Tulilahti 1959 (ketju 2)

[Renault]

Yle Areenaan tuli tänään neliosainen dokkari, joka kuvaa kun Keskari kumppaneineen tekee Tulilahti -tutkimuksiaan.
Eipä ole Ruuskanen halukas kertomaan asiasta enää mitään, kun ei suostu tapaamisiin tai vastaa puhelimeen, ilmenee ohjelmassa. Ruuskasen siskon saavat sentään langanpäähän...
Löytyy nimellä Teemu Keskisarja ja kuolleet ihmiset.

[LexVeritas]

^Edelleen olisi mielestäni kiintoisaa kuulla, mikä oli Heikki Pelkosen sukulaisuussuhde Onni Happosen murhanneen klikin johtajaan, Leo Pelkoseen.

[norma.jennings]

Yle Areenaan tuli tänään neliosainen dokkari, joka kuvaa kun Keskari kumppaneineen tekee Tulilahti -tutkimuksiaan.
Eipä ole Ruuskanen halukas kertomaan asiasta enää mitään, kun ei suostu tapaamisiin tai vastaa puhelimeen, ilmenee ohjelmassa. Ruuskasen siskon saavat sentään langanpäähän...
Löytyy nimellä Teemu Keskisarja ja kuolleet ihmiset.

Kiitos muistutuksesta. Ensimmäistä jaksoa tässä katselin, niin käyskentelevät siinä Tulilahden alueella ja pääsee vähän näkemään miltä alue näyttää nykypäivänä videokuvana.

[Renault]

Keskisarja taitaa kallistua kirjassaankin Runarin syyllisyyteen vähän sellainen vaikutelma tulee ohjemasta, mutta katsotaan sitten uudestaan kun tuleva kirja on luettu...

[norma.jennings]

Keskisarja taitaa kallistua kirjassaankin Runarin syyllisyyteen vähän sellainen vaikutelma tulee ohjemasta, mutta katsotaan sitten uudestaan kun tuleva kirja on luettu...

Sama fiilis tuli itsellänikin nyt, kun sain tuon ohjelman katsottua loppuun. Voi vitsi mikä pettymys, jos näin on.

[snufkin]

Katsoin nyt tuon YLE:n sarjan kaikki kolme Tulilahtea käsittelevää jaksoa. Uusia minulle vasta nyt selvinneitä asioita joita tuli esille:

Kauhasen kaikkia verisiä vaatekappaleita ei oltu lähetetty labraan. Ilmeisesti paita jäi pois tästä kyydistä.

Joku Lyytikäisistä on ilmoittanut, että on Kauhasen kanssa nähnyt tyttöjen menevän rantaan. Mä olin siinä käsityksessä, että Kauhanen oli perheensä kanssa kotonaan, kun näki tytöt leirintäalueelle johtavalla tiellä illalla. Tuossa saattaa olla vastaus siihen missä Kauhanen on ollut myöhemmin illalla. Itse arvelen, että hän on ollut siellä Lyytikäisten työmaalla menossa nukkumaan samaan aittaan kuin Lauri valmiina aloittamaan työt aamulla. Se selittäisi tuon lausunnon.

Lyytikäisillä oli kyseenalainen maine. Jos nyt oikein kuulin tuosta puhelusta, joka jaksossa kuultiin, niin puhe oli ilkeistä pojista? Olisikohan puhujana ollut joku sen aikainen rikostutkija tai toimittaja?

Ruuskanen oli itkenyt siskonsa kanssa tyttöjen kuolemaa.

Runarilla löytyi epäilyttävää rikoshistoriaa: tyttöjen seuraamista ja ilmeisesti hänet oltiin jonkun todistajan toimesta liitetty johonkin aiempaan raiskaukseen mahdollisena tekijänä.

En siltikään osaa pitää Runaria syyllisenä vaikka epäilyttävää taustaa löytyy. Occamin partaveitsi ja kriminologian, minun tiedossa oleva, tutkimustieto osoittaa lähellä asuviin tekijöihin.

[Stobbart]

Yle Areenaan tuli tänään neliosainen dokkari, joka kuvaa kun Keskari kumppaneineen tekee Tulilahti -tutkimuksiaan.
Eipä ole Ruuskanen halukas kertomaan asiasta enää mitään, kun ei suostu tapaamisiin tai vastaa puhelimeen, ilmenee ohjelmassa. Ruuskasen siskon saavat sentään langanpäähän...
Löytyy nimellä Teemu Keskisarja ja kuolleet ihmiset.

Tarkoitat varmaan, että Pelkonen ei enää halua puhua aiheesta, hänhän on se elossa oleva tuokkonen. Mutta oliko siis Ruuskasen sisko tavoitettu kuitenkin? Vai Pelkosen?
Pitää itsekin pikimmiten katsoa nuo areenasta.

[Renault]

^ Kai sekaisin vähän (taas) meni, 85-vuotias on se elossa oleva tuokkonen tällä hetkellä, ohjelmassa mainittiin..
Mielestäni se oli tämän elossa olevan sisko puhelimessa Keskisarjan apulaisen kanssa.
Tsekkaa nyt se sarja, ihan hupaisaa kun Keskisarja pyörii vähän hajamielisenä paikasta toiseen..
Ai niin, yhden virheen olin huomaavinani yhdessä jaksossa kun väitettiin Kauhasen melkein pyörtyneen kuulustelussa. Eikös se niin mennyt, että melkein pökertyi vasta oikeudenistunnossa?!
Snufkinilta kysyisin vielä erikseen, näkyikö Lyytikäisten talolta tosiaan siihen risteykseen mistä tie erkani leirintäalueelle ja rantaan? Eikö Lyytikäisten talo ollut näkymättömissä metsän takana suhteessaa kyseiseen risteykseen? Vai?!

[snufkin]

Mä en nyt oikein itsekkään tiedä, että mihin tilanteeseen Kauhasen "melkein pyörtymisellä" ja virnuilulla viitataan. Lehtijutussahan nuo molemmat oli.

" Itse oikeudenkäynnissä oli muuan todistaja vähällä pyörtyä, kun häneltä kysyttiin, missä hän oli surmayönä ja mitä hän tuolloin puuhaili. Tämä todistaja kuului seurueeseen, joka neljän muun miehen kanssa juuri surmayönä piti yllä melkoisia juhlia. Ja mielestäni juuri tätä porukkaa vastaan oli näennäisnäyttö yhtä suuri kuin Holmströmiäkin kohtaan!".

Nykyposti 12/1979

Scythen postaamana tuo tieto alunperin.

Virnuilusta Paccasucon viesti:

Oikeuden puheenjohtaja virkkoi käräjätuvassa todistaja Teuvo Kauhaselle, joka oli hymyillyt salaperäisellä tavalla oman todistuspuheenvuoronsa aikana: Älkää mies virnuilko! Tämän huomautuksen jälkeen Kauhanen lopetti hymyilyn, mutta oli pian sen jälkeen vähällä pyörtyä.

https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... 41#p935841


Se, minun käsittääkseni, ainoa Kauhaseen liittyvä kohta käräjäoikeuden pöytäkirjassa ei sisällä mitään mainintaa tuosta tilanteesta, mutta eiköhän se ole tapahtunut kerran se on kahdessa lähteessä mainittu. Veikkaan, että ylen jutussa viitataan kuulustelulla esim. syyttäjän tekemään todistajan kuulusteluun todistusvuoron aikana.

Snufkinilta kysyisin vielä erikseen, näkyikö Lyytikäisten talolta tosiaan siihen risteykseen mistä tie erkani leirintäalueelle ja rantaan? Eikö Lyytikäisten talo ollut näkymättömissä metsän takana suhteessaa kyseiseen risteykseen? Vai?!

En ole varma mitä risteystä tarkoitat, mutta käsittääkseni sen ajan kartta oli about tämän mukainen:



Kauhasilta kai noin kilometri leirintäalueelle ja Lyytikäisiltä n. 300-500m. En yhtään osaa sanoa miten Lyytikäisten talolta näki tielle.

[dazu]

No, nyt sain minäkin katsottua tuon neljäosaisen Keskisarja -sarjan loppuun. Arvelisin niin, että Keskisarja tiimeineen on tässä vahvimmillaan juurikin siinä tiedon kaivamisessa, mutta ei niinkään sen tiedon prosessoimisessa. Meinaan, että nämä osaavat kaivaa tietoa todella tarkasti, mutta ei osata välttämättä laittaa tietoja tärkeysjärjestykseen sen suhteen, että mitkä tiedot ovat tärkeimpiä syyllisyyden osoittamisen kannalta...
Esimerkkinä nyt vaikkapa tämä kysymys siitä, että olivatko Kyllikki Saari ja Tulilahti saman tekijän tekemiä. Tuohan on sellainen kysymys, mikä itselleni tuli mieleen joskus toistakymmentä vuotta sitten, aikana, jolloin uskoin jonkun Assmannin tappaneen lähes kymmenen ihmistä Suomessa.
Ne samankaltaisuudet Kyllikki Saaren ja Tulilahden välillä johtuvat siitä, että molemmissa keisseissä oli paikallinen tekijä, joka yritti häivyttää jäljet perusteellisesti näillä hautaamisilla, koska mitään muutakaan keinoa hänellä ei ollut erottaa itseään murhista, kun ei esim. autoa omistanut ja asui aivan murhapaikan lähellä.

Keskisarja ottaa kirjassaan esiin ilmeisesti myöskin 14-vuotiaan Ester Rantasen seksuaalimurhan Kivennavalta vuodelta 1932. Hyvä kysymys voisi olla sekin, että missä oli tekijä Toivo Pekanpoika Ilonen Tulilahden murhien aikaan... En tosin usko viisikymppisen Ilosen tehneen Tulilahden kaksoismurhaa. Ester Rantanen oli kuitenkin myöskin haudattu suohon ja Ilonen asui aivan murhapaikan ja hautapaikan vieressä.

Jos meillä löytyy esim. poseerausasentoon julkiselle paikalle jätettyjä raiskattuja ja kuristettuja naisia, niin sekään ei tarkoita, että ne ovat kaikki saman tekijän tekemiä. Samanlaisen tekijän tekemiä ne kyllä ovat kaikki, muttei välttämättä saman henkilön. Esim. Helena Jämiäluoma 1972, Marjo Jalava 1987 ja Eevi Peltonen 1991 -tapauksissa ruumis oli jätetty poseerausasentoon julkiselle paikalle ja surmatapana oli ollut kuristaminen. Kaikissa keisseissä lienee eri tekijä.

Hautaaminen näin perusteellisesti liittyy yleensä seuraaviin piirteisiin: 1. sadistinen tekijätyyppi, 2. tekijä asuu lähellä murhapaikkaa, 3. tekijä voidaan yhdistää uhreihin, joko siksi, että on yleisesti nähty uhrin seurassa, tai siksi, että tekijä ja uhri ovat tunteneet toisensa ja 4. kypsemmällä iällä oleva, yli 30-vuotias tekijä.
Sekä Kyllikki Saaren, että Tulilahden tapauksessa sadistinen tekijätyyppi voidaan sulkea pois, sillä uhrit eivät olleet tuntikausia kidutettavana. Näissä tapauksissa itse henkirikos ja seksuaaliset teot ovat tapahtuneet suhteellisen nopeasti. Lisäksi Tulilahden tapauksessa voidaan varmuudella sulkea pois se mahdollisuus, että tekijä ja uhrit olisivat tunteneet toisensa ennalta.

Esimerkki sadistisesta tekijätyypistä: laittaa uhrin käsirautoihin ja anaaliraiskaa uhrin ja tämän jälkeen sitoo hog-tie -tyyppisesti jalat nilkoista yhteen ja vetää nilkoista köyden uhrin kaulan ympärille tiukalle, jolloin uhri kuristuu hiljaa kahdeksan tunnin kuluessa...

Tulilahden kohdalla olen vähän kahden vaiheilla, että olisiko tämä kaksoismurha itsevarman voima -ja hallinta -tyypin seksuaalirikollisen tekemä, vai nuoren ja aloittelevan järjestäytyneen himomurhaajan tekemä. Ehkä enemmän kuitenkin kallistun voima -ja hallinta -tyyppiseen hommaan, koska henkirikosten tekotavassa ei ole mitään erityisen fetisistisiä piirteitä...
En oikein näe, että kumpikaan tekijätyyppi olisi jäänyt hautaamaan uhrejaan, ellei asunut aivan tekopaikan lähellä ja ollut sitäkautta sidoksissa murhiin...
Kyllikki Saaren -tapauksessa on kyse power reassurance -tyypistä. Tulilahdessa on eri tekijätyyppi kyseessä. Kyllikin tappoi henkilö, joka käyttää surmaamiseen minimimäärän väkivaltaa ja valitsee helpon uhrin, Tulilahdessa käytettiin runsaammin väkivaltaa ja otettiin kaksi uhria... Tästä voidaan päätellä, että esimerkiksi Tulilahden murhaaja/murhaajat kykenevät muodostamaan parisuhteen ja ovat päällepäin normaaleja ihmisiä, Kyllikin murhaaja oli sosiaalisesti puutteellinen ja poikkeava yksilö, joka ei kyennyt muodostamaan normaaleja naissuhteita.

Runar Holmström oli poikkeava, naissuhteisiin kyvytön yksilö(aikana jolloin 98% yli 25-vuotiaista miehistä oli parisuhteessa), jolla ei ollut minkäänlaista kytköstä Tulilahdelle. Kauhanen, Lyytikäiset ja Ruuskanen ja Pelkonen olivat paikallisia ja päällepäin normaaleita henkilöitä. Jos tekijöinä oli Kauhanen ja Lyytikäisen veljeksiä, niin todennäköisyys sille, että oltaisiin toimittu nyt nähdyllä tavalla, olisi täydet 100 prosenttia.

Olen Rautaheimon kanssa hieman eri mieltä siitä, että kaksi miestä ei olisi voinut tehdä näitä murhia, koska toinen olisi puhunut. Mielestäni Tekijöinä ei ole voinut olla esim. mitään neljää kaverusta, mutta meillä on maailmalta useita esimerkkejä, että kaksi kaverusta, kaksi esim. kolmissakymmenissä iältään olevaa miestä, ovat toimineet tällaisena sarjamurhaaja-tiiminä, eikä kumpikaan ole puhunut poliisille. Onpa esimerkkinä jopa tiimi, jossa oli mies vaimonsa ja kaverinsa kanssa ja nämä kolme kiduttivat ja tappoivat naisia.
Kun puhutaan Lyytikäisistä ja Kauhasesta, puhutaan tosi vahvasti toisiinsa sidoksissa olevista miehistä ja aikakaudesta ja paikasta, jolloin omia suojeltiin ja, jolloin viranomaiset nähtiin piruna, joka oli tavallista rahvasta vastaan.
Myös Ruuskanen ja Pelkonen olivat vahvasti sidoksissa toisiinsa...

Täytyypi sanoa, että hyvin tutun näköistä touhua oli nuo Keskisarjan muistikatkokset ja tuoleihin törmäily. Täällä on ihan samat harrastukset.

[Eki-setä]

Keskisarjan sarja jäi heti tuoreeltaan vaalitauolle.

https://www.seiska.fi/katso/Uutiset/Yle ... lman-syyna

Yle poisti yllättäen helmikuun ohjelmistosta Teemu Keskisarjan uutuusohjelman – syynä ehdokkuus vaaleissa
Maanantaina 20.2. Yle Areenassa julkaistiin uutuusohjelma Teemu Keskisarja ja kuolleet ihmiset. Yle tiedotti tiistaina 21.2., että sarjan aikataulu lineaarisella puolella siirtyy vaalikaranteenin vuoksi. Teemu Keskisarja on perussuomalaisten ehdokkaana eduskuntavaaleissa huhtikuussa 2023.

[riihitonttu]

Keskisarjan sarja jäi heti tuoreeltaan vaalitauolle.

https://www.seiska.fi/katso/Uutiset/Yle ... lman-syyna

Yle poisti yllättäen helmikuun ohjelmistosta Teemu Keskisarjan uutuusohjelman – syynä ehdokkuus vaaleissa
Maanantaina 20.2. Yle Areenassa julkaistiin uutuusohjelma Teemu Keskisarja ja kuolleet ihmiset. Yle tiedotti tiistaina 21.2., että sarjan aikataulu lineaarisella puolella siirtyy vaalikaranteenin vuoksi. Teemu Keskisarja on perussuomalaisten ehdokkaana eduskuntavaaleissa huhtikuussa 2023.

Onneksi ehdin katsoa jaksot jo eilen.

[riihitonttu]

Mä en nyt oikein itsekkään tiedä, että mihin tilanteeseen Kauhasen "melkein pyörtymisellä" ja virnuilulla viitataan. Lehtijutussahan nuo molemmat oli.

" Itse oikeudenkäynnissä oli muuan todistaja vähällä pyörtyä, kun häneltä kysyttiin, missä hän oli surmayönä ja mitä hän tuolloin puuhaili. Tämä todistaja kuului seurueeseen, joka neljän muun miehen kanssa juuri surmayönä piti yllä melkoisia juhlia. Ja mielestäni juuri tätä porukkaa vastaan oli näennäisnäyttö yhtä suuri kuin Holmströmiäkin kohtaan!".

Nykyposti 12/1979

Scythen postaamana tuo tieto alunperin.

Virnuilusta Paccasucon viesti:

Oikeuden puheenjohtaja virkkoi käräjätuvassa todistaja Teuvo Kauhaselle, joka oli hymyillyt salaperäisellä tavalla oman todistuspuheenvuoronsa aikana: Älkää mies virnuilko! Tämän huomautuksen jälkeen Kauhanen lopetti hymyilyn, mutta oli pian sen jälkeen vähällä pyörtyä.

https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... 41#p935841


Se, minun käsittääkseni, ainoa Kauhaseen liittyvä kohta käräjäoikeuden pöytäkirjassa ei sisällä mitään mainintaa tuosta tilanteesta, mutta eiköhän se ole tapahtunut kerran se on kahdessa lähteessä mainittu. Veikkaan, että ylen jutussa viitataan kuulustelulla esim. syyttäjän tekemään todistajan kuulusteluun todistusvuoron aikana.

Snufkinilta kysyisin vielä erikseen, näkyikö Lyytikäisten talolta tosiaan siihen risteykseen mistä tie erkani leirintäalueelle ja rantaan? Eikö Lyytikäisten talo ollut näkymättömissä metsän takana suhteessaa kyseiseen risteykseen? Vai?!

En ole varma mitä risteystä tarkoitat, mutta käsittääkseni sen ajan kartta oli about tämän mukainen:



Kauhasilta kai noin kilometri leirintäalueelle ja Lyytikäisiltä n. 300-500m. En yhtään osaa sanoa miten Lyytikäisten talolta näki tielle.

Oliko pyörät upotettu järveen noin kauaksi leiriytymisrannasta? 150 m?

[dazu]

Nyt, kun katselin taas noita vammoja, niin kostoraivoukko voisi myös olla mahdollinen. Pakkaseen on kyllä kohdistettu runsaasti väkivaltaa. Toivottavasti Keskisarjan kirjassa on tarkat tiedot uhrien vammoista.

Richard Speck pisti tätäkin keissiä paremmaksi ja tappoi kerralla kahdeksan sairaanhoitajaopiskelijaa, "A&E Biography Richard Speck": https://www.youtube.com/watch?v=D2Va7lV3JBg

[skoone]

No, nyt sain minäkin katsottua tuon neljäosaisen Keskisarja -sarjan loppuun. Arvelisin niin, että Keskisarja tiimeineen on tässä vahvimmillaan juurikin siinä tiedon kaivamisessa, mutta ei niinkään sen tiedon prosessoimisessa. Meinaan, että nämä osaavat kaivaa tietoa todella tarkasti, mutta ei osata välttämättä laittaa tietoja tärkeysjärjestykseen sen suhteen, että mitkä tiedot ovat tärkeimpiä syyllisyyden osoittamisen kannalta...
Esimerkkinä nyt vaikkapa tämä kysymys siitä, että olivatko Kyllikki Saari ja Tulilahti saman tekijän tekemiä. Tuohan on sellainen kysymys, mikä itselleni tuli mieleen joskus toistakymmentä vuotta sitten, aikana, jolloin uskoin jonkun Assmannin tappaneen lähes kymmenen ihmistä Suomessa.
Ne samankaltaisuudet Kyllikki Saaren ja Tulilahden välillä johtuvat siitä, että molemmissa keisseissä oli paikallinen tekijä, joka yritti häivyttää jäljet perusteellisesti näillä hautaamisilla, koska mitään muutakaan keinoa hänellä ei ollut erottaa itseään murhista, kun ei esim. autoa omistanut ja asui aivan murhapaikan lähellä.

Keskisarja ottaa kirjassaan esiin ilmeisesti myöskin 14-vuotiaan Ester Rantasen seksuaalimurhan Kivennavalta vuodelta 1932. Hyvä kysymys voisi olla sekin, että missä oli tekijä Toivo Pekanpoika Ilonen Tulilahden murhien aikaan... En tosin usko viisikymppisen Ilosen tehneen Tulilahden kaksoismurhaa. Ester Rantanen oli kuitenkin myöskin haudattu suohon ja Ilonen asui aivan murhapaikan ja hautapaikan vieressä.

Jos meillä löytyy esim. poseerausasentoon julkiselle paikalle jätettyjä raiskattuja ja kuristettuja naisia, niin sekään ei tarkoita, että ne ovat kaikki saman tekijän tekemiä. Samanlaisen tekijän tekemiä ne kyllä ovat kaikki, muttei välttämättä saman henkilön. Esim. Helena Jämiäluoma 1972, Marjo Jalava 1987 ja Eevi Peltonen 1991 -tapauksissa ruumis oli jätetty poseerausasentoon julkiselle paikalle ja surmatapana oli ollut kuristaminen. Kaikissa keisseissä lienee eri tekijä.

Hautaaminen näin perusteellisesti liittyy yleensä seuraaviin piirteisiin: 1. sadistinen tekijätyyppi, 2. tekijä asuu lähellä murhapaikkaa, 3. tekijä voidaan yhdistää uhreihin, joko siksi, että on yleisesti nähty uhrin seurassa, tai siksi, että tekijä ja uhri ovat tunteneet toisensa ja 4. kypsemmällä iällä oleva, yli 30-vuotias tekijä.
Sekä Kyllikki Saaren, että Tulilahden tapauksessa sadistinen tekijätyyppi voidaan sulkea pois, sillä uhrit eivät olleet tuntikausia kidutettavana. Näissä tapauksissa itse henkirikos ja seksuaaliset teot ovat tapahtuneet suhteellisen nopeasti. Lisäksi Tulilahden tapauksessa voidaan varmuudella sulkea pois se mahdollisuus, että tekijä ja uhrit olisivat tunteneet toisensa ennalta.

Esimerkki sadistisesta tekijätyypistä: laittaa uhrin käsirautoihin ja anaaliraiskaa uhrin ja tämän jälkeen sitoo hog-tie -tyyppisesti jalat nilkoista yhteen ja vetää nilkoista köyden uhrin kaulan ympärille tiukalle, jolloin uhri kuristuu hiljaa kahdeksan tunnin kuluessa...

Tulilahden kohdalla olen vähän kahden vaiheilla, että olisiko tämä kaksoismurha itsevarman voima -ja hallinta -tyypin seksuaalirikollisen tekemä, vai nuoren ja aloittelevan järjestäytyneen himomurhaajan tekemä. Ehkä enemmän kuitenkin kallistun voima -ja hallinta -tyyppiseen hommaan, koska henkirikosten tekotavassa ei ole mitään erityisen fetisistisiä piirteitä...
En oikein näe, että kumpikaan tekijätyyppi olisi jäänyt hautaamaan uhrejaan, ellei asunut aivan tekopaikan lähellä ja ollut sitäkautta sidoksissa murhiin...
Kyllikki Saaren -tapauksessa on kyse power reassurance -tyypistä. Tulilahdessa on eri tekijätyyppi kyseessä. Kyllikin tappoi henkilö, joka käyttää surmaamiseen minimimäärän väkivaltaa ja valitsee helpon uhrin, Tulilahdessa käytettiin runsaammin väkivaltaa ja otettiin kaksi uhria... Tästä voidaan päätellä, että esimerkiksi Tulilahden murhaaja/murhaajat kykenevät muodostamaan parisuhteen ja ovat päällepäin normaaleja ihmisiä, Kyllikin murhaaja oli sosiaalisesti puutteellinen ja poikkeava yksilö, joka ei kyennyt muodostamaan normaaleja naissuhteita.

Runar Holmström oli poikkeava, naissuhteisiin kyvytön yksilö(aikana jolloin 98% yli 25-vuotiaista miehistä oli parisuhteessa), jolla ei ollut minkäänlaista kytköstä Tulilahdelle. Kauhanen, Lyytikäiset ja Ruuskanen ja Pelkonen olivat paikallisia ja päällepäin normaaleita henkilöitä. Jos tekijöinä oli Kauhanen ja Lyytikäisen veljeksiä, niin todennäköisyys sille, että oltaisiin toimittu nyt nähdyllä tavalla, olisi täydet 100 prosenttia.

Olen Rautaheimon kanssa hieman eri mieltä siitä, että kaksi miestä ei olisi voinut tehdä näitä murhia, koska toinen olisi puhunut. Mielestäni Tekijöinä ei ole voinut olla esim. mitään neljää kaverusta, mutta meillä on maailmalta useita esimerkkejä, että kaksi kaverusta, kaksi esim. kolmissakymmenissä iältään olevaa miestä, ovat toimineet tällaisena sarjamurhaaja-tiiminä, eikä kumpikaan ole puhunut poliisille. Onpa esimerkkinä jopa tiimi, jossa oli mies vaimonsa ja kaverinsa kanssa ja nämä kolme kiduttivat ja tappoivat naisia.
Kun puhutaan Lyytikäisistä ja Kauhasesta, puhutaan tosi vahvasti toisiinsa sidoksissa olevista miehistä ja aikakaudesta ja paikasta, jolloin omia suojeltiin ja, jolloin viranomaiset nähtiin piruna, joka oli tavallista rahvasta vastaan.
Myös Ruuskanen ja Pelkonen olivat vahvasti sidoksissa toisiinsa...
...

dazu! Kerrankin olen melkein 100 - prosenttisesti kanssasi saaa mieltä!