Kolmessa promillessa skuutilla päin lapsia – 12-vuotiaalle pojalle pysyvä näkövamma

[meitzi]

Nämä helvetin keksinnöt pitäisi kieltää

Kaikki me aikuiset ollaan joskus oltu 12-vuotiaita. Jos kielletään 12-vuotiaat, niin kielletään oikeastaan ihmiset ylipäänsä. Vaikka jossain uskonnossa kehotetaankin nussimaan tuota nuorempia tyttöjä, niin ei sen ikäisistä ole huolehtimaan jälkikasvusta kuitenkaan, tai oikeastaan edes itsestään.

[Collie]

Se on tieliikennelain erikoisuus. Skuutti rinnastetaan polkupyörään, joka on moottoriton ajoneuvo.

Rinnastetaan polkupyörään lähinnä kokonsa ja (ei viritetyn) nopeutensa puolesta. Ei sähköpotkulauta kuitenkaan ole moottoriton ajoneuvo. Tämä on vain taas näitä Suomen lain typeryyksiä joita syntyy kun typerykset säätävät lakeja. Vähän sama kuin laki jossa sukupuolen voi vaihtaa ilmoituksella vuoden välein.

[AhruMSahruM]

Se on tieliikennelain erikoisuus. Skuutti rinnastetaan polkupyörään, joka on moottoriton ajoneuvo.

Rinnastetaan polkupyörään lähinnä kokonsa ja (ei viritetyn) nopeutensa puolesta. Ei sähköpotkulauta kuitenkaan ole moottoriton ajoneuvo. Tämä on vain taas näitä Suomen lain typeryyksiä joita syntyy kun typerykset säätävät lakeja. Vähän sama kuin laki jossa sukupuolen voi vaihtaa ilmoituksella vuoden välein.

Mitkä puolueet olivat lakivaliokunnassa, kun tuo laki on säädetty? Näin tiedetään ketä nämä typerykset ovat, jotka moottoriskuutin rinnastavat polkupyörään joka on moottoriton ajoneuvo.

[Collie]

Se on tieliikennelain erikoisuus. Skuutti rinnastetaan polkupyörään, joka on moottoriton ajoneuvo.

Rinnastetaan polkupyörään lähinnä kokonsa ja (ei viritetyn) nopeutensa puolesta. Ei sähköpotkulauta kuitenkaan ole moottoriton ajoneuvo. Tämä on vain taas näitä Suomen lain typeryyksiä joita syntyy kun typerykset säätävät lakeja. Vähän sama kuin laki jossa sukupuolen voi vaihtaa ilmoituksella vuoden välein.

Mitkä puolueet olivat lakivaliokunnassa, kun tuo laki on säädetty? Näin tiedetään ketä nämä typerykset ovat, jotka moottoriskuutin rinnastavat polkupyörään joka on moottoriton ajoneuvo.

Lakivaliokunnassa tosin on edustajia yleensä kaikista puolueista eikä se säädä lakeja, vaan sen tekee eduskunta. Nimimerkki Don MC varmaan pystyy linkkaamaan tänne sen kohdan tieliikennelaista jossa sähköpotkulauta rinnastetaan polkupyörään ja todetaan moottorittomaksi ajoneuvoksi. Siitä voidaan melko varmasti todentaa mitkä puolueet ovat olleet säätämässä ko. pykälää. Jäämme odottamaan Don MC:n vastausta.

[zzrgg]

Melko helposti löytyy tuo tieto Tieliikennelaista, että sähköpotkulaudalla kulkeminen rinnastetaan polkupyörällä liikkumiseen (52 §). Alunperin 52 § "Kevyen sähköajoneuvon ja moottorilla varustetun polkupyörän ajaminen" muuttui muotoon "Eräiden kevyiden sähkökäyttöisten ajoneuvojen ajaminen" (496/2023), koska niihin melko uusiin kevyisiin automaattisiin tavarankuljettimiin haluttiin kaiketi ottaa lainsäädännössä tarkemmin kantaa.

Kevyttä sähköajoneuvoa ja moottorilla varustettua polkupyörää ajettaessa on noudatettava polkupyöräilijää koskevia liikennesääntöjä ja liikenteenohjauslaitteita.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2018/20180729 (Naantalissa 10 päivänä elokuuta 2018)

Sen sijaan sähköpotkulaudan rinnastaminen moottorittomaksi ajoneuvoksi liikennejuopumuksen yhteydessä juontaa kaiketi juurensa Hallituksen esitykseen eduskunnalle (HE 24/2015):

Rikoslakiin sisältyvä moottorikäyttöisen ajoneuvon määritelmä päivitettäisiin vastaamaan ajoneuvolakia. Liikennejuopumusta moottorittomalla ajoneuvolla koskevan rangaistussäännöksen soveltamisalaa laajennettaisiin lisäämällä siihen moottorilla varustetut polkupyörät ja kevyet sähköajoneuvot. Säännöstä sovellettaisiin myös jalankulkua avustavaan tai korvaavaan liikkumisvälineeseen, jota kuljetetaan kävelynopeutta nopeammin.
https://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2015/20150024

...ja Rikoslaissa tuo rinnastus moottorillisen kevyen sähköajoneuvon ja moottorittoman ajoneuvon välillä tosiaan mainitaan pykälän 9 yhteydessä ("liikennejuopumus moottorittomalla ajoneuvolla"). Tavalliset Teslat ovat kaiketi B-luokan ajoneuvoja ja sähköskuutit ymmärtääkseni L1e-A luokan ajoneuvoja, joten känninen Tesla-kuski tuomittaisiin sähkömoottorin olemassaolosta huolimatta kaiketi rattijuopumuksen (RL 3§) tai törkeän rattijuopumuksen (RL 4§) perusteella. Tosin omasta mielestäni nykylainsäädäntö on näiltä osin ristiriitainen, koska rattijuopumuksesta rikoslaissa kuitenkin ykskantaan todetaan, että "Joka kuljettaa moottorikäyttöistä ajoneuvoa tai raitiovaunua nautittuaan alkoholia niin, että...", kun moottoreilla varustetut polkupyörät ja kevyet sähköajoneuvot ilmiselvästi ovat moottorikäyttöisiä ajoneuvoja.

Rikoslaki 9 § Liikennejuopumus moottorittomalla ajoneuvolla (30.12.2015/1611)

Joka tienkäyttäjänä kuljettaa moottoritonta ajoneuvoa, moottorilla varustettua polkupyörää tai kevyttä sähköajoneuvoa alkoholin tai muun huumaavan aineen vaikutuksen alaisena ja siten aiheuttaa vaaraa toisen turvallisuudelle, on tuomittava liikennejuopumuksesta moottorittomalla ajoneuvolla sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi kuukaudeksi.

Liikennejuopumuksesta moottorittomalla ajoneuvolla tuomitaan myös tienkäyttäjä, joka kuljettaa alkoholin tai muun huumaavan aineen vaikutuksen alaisena kävelynopeutta nopeammin käsikäyttöistä tai sellaista jalankulkua avustavaa tai korvaavaa liikkumisvälinettä, jossa on enintään 1 kilowatin tehoinen sähkömoottori ja jonka suurin rakenteellinen nopeus on enintään 15 kilometriä tunnissa, ja siten aiheuttaa vaaraa toisen turvallisuudelle.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001

Kiinnostava oli mielestäni myös tuo KKO:n näkemys, että Segwayt olisivat olleet moottorikäyttöisiä ajoneuvoja jo edellisen Tieliikennelain aikana.

Aiemmin oikeuskäytännössä on arvioitu (KKO 2011:28), että sähkömoottoreilla varustettua henkilökuljetinta (Segway) on voimassa olevan lainsäädännön mukaan pidettävä määritelmäsäännöksessä tarkoitettuna moottorikäyttöisenä ajoneuvona.
https://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2015/20150024

[AhruMSahruM]

Kuten sanoin eduskunta säätää lait. Eli käytännössä äänestää lain hyväksymisen puolesta tai vastaan. Tämähän on kansanedustajan varsinainen tehtävä - lainsäätäjä. Yleensä lait ovat hallituksen puolueiden agendan mukaisia ja siten yleensä menevät läpi, koska Suomessa on käytäntönä enemmistöhallitus ja eduskunnalla on enemmistö lakien läpi äänestämiseen.

Eli virhe on siis tapahtunut jo lakivaliokunnassa ja eduskunta on kumileimasin menetelmällä vahvistanut lain virheineen?

Miten tuota ei ole vielä tähän päivään mennessä korjattu?

[Collie]

Kuten sanoin eduskunta säätää lait. Eli käytännössä äänestää lain hyväksymisen puolesta tai vastaan. Tämähän on kansanedustajan varsinainen tehtävä - lainsäätäjä. Yleensä lait ovat hallituksen puolueiden agendan mukaisia ja siten yleensä menevät läpi, koska Suomessa on käytäntönä enemmistöhallitus ja eduskunnalla on enemmistö lakien läpi äänestämiseen.

Eli virhe on siis tapahtunut jo lakivaliokunnassa ja eduskunta on kumileimasin menetelmällä vahvistanut lain virheineen?

Miten tuota ei ole vielä tähän päivään mennessä korjattu?

Eduskunnan sivuilta tai vastaavasta voisi ehkä löytyä tilasto mistä selviää ketkä kaikki lain puolesta ovat äänestäneet. Ylekin uutisoi näistä useissa lakimuutoksissa josta näkee edustajakohtaisesti äänestyksen.

[AhruMSahruM]

Kuten sanoin eduskunta säätää lait. Eli käytännössä äänestää lain hyväksymisen puolesta tai vastaan. Tämähän on kansanedustajan varsinainen tehtävä - lainsäätäjä. Yleensä lait ovat hallituksen puolueiden agendan mukaisia ja siten yleensä menevät läpi, koska Suomessa on käytäntönä enemmistöhallitus ja eduskunnalla on enemmistö lakien läpi äänestämiseen.

Eli virhe on siis tapahtunut jo lakivaliokunnassa ja eduskunta on kumileimasin menetelmällä vahvistanut lain virheineen?

Miten tuota ei ole vielä tähän päivään mennessä korjattu?

Eduskunnan sivuilta tai vastaavasta voisi ehkä löytyä tilasto mistä selviää ketkä kaikki lain puolesta ovat äänestäneet. Ylekin uutisoi näistä useissa lakimuutoksissa josta näkee edustajakohtaisesti äänestyksen.

Itse en ainakaan osaa etsiä, täytyy nostaa kädet ilmaan. Mutta, jos joku osaa niin olisi kiva nähdä. Nimittäin niillä ihmisillä, jotka tuon lain ovat laatineet ei ole osaaminen kovinkaan korkealla tasolla.

[Laitakaupunkilainen]

Eli virhe on siis tapahtunut jo lakivaliokunnassa ja eduskunta on kumileimasin menetelmällä vahvistanut lain virheineen?

Miten tuota ei ole vielä tähän päivään mennessä korjattu?

Eduskunnan sivuilta tai vastaavasta voisi ehkä löytyä tilasto mistä selviää ketkä kaikki lain puolesta ovat äänestäneet. Ylekin uutisoi näistä useissa lakimuutoksissa josta näkee edustajakohtaisesti äänestyksen.

Itse en ainakaan osaa etsiä, täytyy nostaa kädet ilmaan. Mutta, jos joku osaa niin olisi kiva nähdä. Nimittäin niillä ihmisillä, jotka tuon lain ovat laatineet ei ole osaaminen kovinkaan korkealla tasolla.

Lakiesityksen laaditaan asianomaisessa ministeriössä, jonka jälkeen ne viedään valtioneuvoston käsittelyn jälkeen eduskunnalle hallituksen esityksenä (HE eduskunnan pöytäkirjoissa). Tämän jälkeen esitykset lähetetään asianomaista lainsäätöalaa käsittelevän (käsittelevien) valiokunnan (valiokuntien) käsittelyyn. Tämä laki lienee käynyt ainakin Liikenne- ja viestintävaliokunnassa sekä Lakivaliokunnassa.
Valiokunnat antavat lakiesityksistä omat mietintönsä, jotka voivat olla joko puoltavia tai kieltävä. Niissä voidaan esittää erilaisia muutoksia lakiesityksen tekstiin ja sisältöön. Nämä mietinnöt voivat olla joko yksimielisiä tai äänestyksen tuloksia.
Mietinnöt menevät eduskunnan täysistuntokäsittelyyn. Tässä käsittelyssä lakiesitystä vielä tutkitaan kahden täysistunnon taktiikalla. Näistä ensimmäisessä voidaan vielä tehdä muutosehdotuksia valiokunnissa käsiteltyihin esityksiin ja niistä tarvittaessa äänestetään ja mahdollisesti jopa lähetetään uudelleen valiokuntien käsittelyyn (tämä uudelleen lähettäminen on harvinaista). Toisessa käsittelyssä lakiesitys joko hyväksytään tai hylätään.
Kaikkein helpoimmin äänestystiedot löytyvät eduskunnan pöytäkirjoista, jos tietää tuon hallituksen esityksen numeron.

[siiantaika]

Se on tieliikennelain erikoisuus. Skuutti rinnastetaan polkupyörään, joka on moottoriton ajoneuvo.

Rinnastetaan polkupyörään lähinnä kokonsa ja (ei viritetyn) nopeutensa puolesta. Ei sähköpotkulauta kuitenkaan ole moottoriton ajoneuvo. Tämä on vain taas näitä Suomen lain typeryyksiä joita syntyy kun typerykset säätävät lakeja. Vähän sama kuin laki jossa sukupuolen voi vaihtaa ilmoituksella vuoden välein.

Mitkä puolueet olivat lakivaliokunnassa, kun tuo laki on säädetty? Näin tiedetään ketä nämä typerykset ovat, jotka moottoriskuutin rinnastavat polkupyörään joka on moottoriton ajoneuvo.

Mikä tässä nyt on se todellinen ongelma paitsi autismi? Moottori ei tee ei tee mistään ajoneuvosta vaarallista. Vaaran luovat massa ja nopeus. Sähköpotkulautahan on laissa rajoitettu hitaaksi ja se on massaltaan varmaan fillariakin kevyempi. Näistä syistä se on asianmukaista rinnastaa polkupyörään ennemmin kuin vaikka skootteriin. Se on asianmukaista myös käytännöllisyyden vuoksi: sähköpotkulaudalla on parempi ajella pyörätiellä kuin pakottaa ne ajoradalle.

[Collie]

Moottori ei tee ei tee mistään ajoneuvosta vaarallista. Vaaran luovat massa ja nopeus. Sähköpotkulautahan on laissa rajoitettu hitaaksi ja se on massaltaan varmaan fillariakin kevyempi. Näistä syistä se on asianmukaista rinnastaa polkupyörään ennemmin kuin vaikka skootteriin. Se on asianmukaista myös käytännöllisyyden vuoksi: sähköpotkulaudalla on parempi ajella pyörätiellä kuin pakottaa ne ajoradalle.

Se ero on juuri se moottori. Sähkömoottori on moottori siinä missä polttomoottorikin. Sähköpotkulauta liikkuu auton tapaan ilman sillä ajavan henkilön fyysistä työtä, toisin kuin polkupyörä ja paino on samaa luokkaa. Sähköpotkulaudalla voi päästellä vaivattomasti 25 km/h mikä ei onnistu pyöräilijöiltä nappia painamalla fyysistä työtä tekemättä. Lisäksi esim. sähköskootterit painavat noin 70 kg ja niilläkin saa ajaa Suomen nykylain mukaan pyöräteillä. Kummassakin teho voi olla 1000 W. Vaarallisuus jalankulkijoiden seassa liikuttaessa tulee juuri siitä että moottorillisen ajoneuvon nopeaankin liikuttamiseen tarvitaan vain napin painaminen ja nämä em. ajoneuvot ovat lähes äänettömiä toisin kuin entisajan mopot joka asettaa ylimääräisen vaarallisuustekijän jos niitä ei näe eikä kuule.