Kirkkonummen kolmoissurma 1990

[Kosti]

Mikäs se äijä oli millä muisti meni kokonaan, olisko aika kysellä onko se palautunut.

Haha, joo tää Tauno(?) Varis! Ihme jannu. Hyvä idea.

[wine_1]

Se ihmetyttää, että kumpikaan Veikon pojista ei mennyt tarkastamaan tilannetta talossa vaan paikalle hälytettiin poliisi, joka murtautui Rytkösen taloon sisälle.

En usko, että Paanasen kirje liittyy Kirkkonummen kolmoissurmaan millään tavalla. Kirje tuli viikkoja ennen tätä murhaa ja tämä murha tehtiin äärimmäisen intohimoisesti. Tekopaikka ja tekotapa kertoo mielestäni sen, että tekijä ja uhrit tunsivat toisensa ja aika ennen surmaa on vietetty yhdessä. Jotenkin tulee mieleen, että motiivina on kosto ja kateus ja rahat on vain viety siinä sivussa, kun ne nyt vain sattui olemaan siinä jne.

[LexVeritas]

tämä murha tehtiin äärimmäisen intohimoisesti. Tekopaikka ja tekotapa kertoo mielestäni sen, että tekijä ja uhrit tunsivat toisensa ja aika ennen surmaa on vietetty yhdessä

Olen samaa mieltä kirjeestä/viestistä.

Mielestäni on melko rohkeata päättelyä äärimmäisestä intohimosta, kun ottaa huomioon että emme kai tiedä tekotapaa. Itse arvaisin, että Rytköstä on lyöty astalolla ensin päähän (mikä ei sinällään kuvasta suuria intohimoja) ja on käytetty uhrien hengiltä hakkaamiseen myös astalon toista lyöntipäätä, joka muistuttaa kirvestä. Murha-ase pihvinuija/kirves on valikoitunut keittiölaatikosta, teko on ennalta suunnittelematon, tekijä on ollut mm. huumeista sekaisin ja tykännyt karviaismarjamehusta.

[ABC]

Gröhnin ja Falckin kohtalonyhteys tulee siis sen jutun kautta, josta Falck lopulta tuomittiin. Gröhnillä oli bisneksiä ja tuttavia sekä Tallinnassa, että Ruotsissa, kuten Punavuori-jutusta käy ilmi:

Gröhn oli rakennusalan yrittäjä. Liikkeenharjoittaja, kuten termi virallisesti kuului. Keväällä 1987 hän perusti Ruotsin Mariestadiin Lasses Mattvätt –nimisen mattopesulan. Syksyllä 1990 hän oli – ainakin Iltalehdelle kertomansa mukaan – kirjoilla Tukholmassa.
...
lokakuussa 1991. Häntä syytettiin jatketusta törkeästä huumausainerikoksesta. ... Toinen ehdollisen tuomion tuossa jupakassa saanut oli Ruotsin Märstassa asuva Esa Isberg.
...
Toinen ystävänsä taasen kertoi Jussin yhteyksistä Tallinnaan...

"Ruotsin mies" voisi olla Ruotsalainen, mutta myös Gröhnin hommaama hitman Ruotsista tai Virosta.

Erilainen kulttuuri ehkä jotenkin voisi selittää tekotavan Kirkkonummella, mutta surmatapa on silti erikoinen ammattilaiselle. Veikkoa oli yritetty ampua tuulilasin läpi, joten ampumasurma olisi ollut senkin vuoksi jotenkin enemmän odotettavissa. Gröhnhän tapettiin ampumalla ja siinä yhteydessä tulee esiin mielenkiintoinen väite:

Murha-aseeksi väitetystä ja edelleen kateissa olevasta Smith&Wessonissa oli kertomansa mukaan vika; se nosti kaksi patruunaa latausvaiheessa ja sillä ei voinut ampua kahta laukausta peräkkäin.

Entä jos tämä ase olikin ollut Kirkkonummen surma-aseena ja mennyt silloin juntturaan, jonka vuoksi uhrit piti surmata kirveellä?

asekauppias Runo Kurki, jolta syytettynä ollut oli aseen ostanut, kertoi, että myös muut aseet kuin S&W tulevat kyseeseen mahdollisena surma-aseena. ... "Myös espanjalaiset aseet jättävät samanlaisia jälkiä kuin kyseinen automaattipistooli”.

Eli Gröhnin surma-aseena se ei välttämättä enää olisi edes ollut, vaikka olikin ilmoitettu kadonneeksi sopivaan aikaan.

[Quorthon]

Se ihmetyttää, että kumpikaan Veikon pojista ei mennyt tarkastamaan tilannetta talossa vaan paikalle hälytettiin poliisi, joka murtautui Rytkösen taloon sisälle.

Ylipäätään tuossa, että puoli sukua hengailee yhdessä tiistaina, mutta ketään ei silti ole kiinnostanut Veikon tai Beritin tilanne päiväkausiin, on jotain outoa. Siis en nyt uskalla arvata, että mitä, mutta jotain.

Älkää tosiaan unohtako sitä tuulilasiin ammuttua luotia. Ehkä se tehtiin sillä Astralla.

Minusta tapa, jolla Pesämies puhuu asiasta vuosikymmenien jälkeenkin, on kyllä vilpittömän kuuloinen. Jotain hän muistanee väärin, mutta en usko etteikö F olisi tarjousta tehnyt. Huom. hän itsekin tavallaan kritisoi omaa tarinaansa: "Eihän tälläsessä systeemissä oo mitään järkeä", ja spekuloi myös intohimorikos-vaihtoehtoa, mutta kertoo kuitenkin tarinansa sellaisena kuin se on.

Ja nimenomaan erilainen kulttuuri voi selittää tekotavan. Tekotapa ei minusta käryä suomalaiselle valokuvamallille, sen enempää kuin entiselle puolisolle jonka kanssa on lapsia. Eikä sukulaiselle jota vituttaa se, että pihassa on lautasantenni ja Veikolla mersu. Kyllä tuo tekotapa sopii juurikin Tallinnan satamien kasvatille, joka menee tekemään karun työnsä ja vielä elelee tekonsa kanssa paremmin, kuin kukaan hyvinvointivaltion asukki uskookaan.

Asiaa ei tarvitse ampua yli maalailemalla tarinaa Mustanmeren rannalta saapuvalla niukan budjetin palkkatappajalla, kuten joku täällä aiemmin teki. Se nyt vaan on tosiasia, että esim. Virossa on eri meininki. Sukulaisellani oli myös yritys Espoossa 80-90 lukujen taitteessa, ja useampi hänen Virolaisista palkollisistaan sanoi eräästä yrityksestä rahaa varastaneesta työntekijästä, että: "jos sinä halua tämä mies kuseen, minä tiedän miehen joka voi hoitaa, yksi sormi maksaa tuhat markkaa, koko käsi viisi tuhatta, luoti polveen kymmenentuhatta..." jne... ja nämä tarjoukset tehtiin samaan sävyyn kuin olisi edellisen illan lätkämatsista puhuttu.

Ja jos asialla olisi ollutkin joku lähipiirin henkilö, niin ainakin hänelle voi vittuilla vertailemalla hänen toimintamallejaan kultahampaisiin Virolaisiin peruskoulun keskeyttäneisiin sormenkatkojiin, jotka kauppaavat ala-asteen takapihalla huumeita.

[LexVeritas]

Veikkoa oli yritetty ampua tuulilasin läpi

Älkää tosiaan unohtako sitä tuulilasiin ammuttua luotia.

Saisiko tähän vahvistuksen, että Veikkoa oli yritetty ampua/ tuulilasin läpi oli ammuttu luoti. Onko tietoa, mikä väitetyn luodin lentorata oli tuulilasiin osumisen jälkeen, eli mistä kohtaa se on tullut autosta ulos? Jos ei ole tullut, niin onko väitetty luoti löydetty autosta?

[Quorthon]

Veikkoa oli yritetty ampua tuulilasin läpi

Älkää tosiaan unohtako sitä tuulilasiin ammuttua luotia.

Saisiko tähän vahvistuksen, että Veikkoa oli yritetty ampua/ tuulilasin läpi oli ammuttu luoti. Onko tietoa, mikä väitetyn luodin lentorata oli tuulilasiin osumisen jälkeen, eli mistä kohtaa se on tullut autosta ulos? Jos ei ole tullut, niin onko väitetty luoti löydetty autosta?

Kyseessä on ns. "taikaluoti", jolla John F. Kennedyäkin ammuttiin. Ensin se meni sisään etuvasemmalta ammuttuna istuimien välistä (noin 15cm Veikon päästä), jonka jälkeen kimposi ohjaamon matkustajanpuoleisesta ovesta vaihdekeppiin ja siitä etupeiliin, josta ruiskumaalauksen kautta metsään. Luotia ei tähän päivään mennessä ole löydetty, mutta KRP:llä on 5 miestä joka päivä klo 08.30-16.00 duunissa etsimässä sitä Masalan metsistä, joissa tuo väitetty ammunta tapahtui. Onhan Masalassa muuten metsiä? On. Kai. Toivottavasti.

Ampujalla oli mustat housut ja punainen pipo, jossa iso kirjailtu F-kirjain. Ja raidalliset pitkät housujen päälle vedetyt urheilusukat, joihin oli kirjailtu "SF". Suomi Finland? Vai sittenkin nimikirjaimet?

Oli onni onnettomuudessa, että vuosi oli 1990! Tuolloin Matrix (1999) ei vielä ollut ollut elokuvateattereissa, joten Veikko ei sen inspiroimana ollut alkanut yrittää väistellä luoteja. Jos Veikko olisi luodin kimpoilun aikana liikkunut, häneen olisi saattanut osua. Muistakaa aina, jos teitä ammutaan, älkää väistäkö luoteja, vaan pysykää rauhallisena. Tämä toimii parhaiten, jos ampuja on huono.

[Quorthon]

^Voitaneen kai päätellä, että tietoa tuulilasin ampumisesta tai ylipäätään Veikkoon kohdistuneesta ampumisesta ei ainakaan nikki Quorthonilla ole tietoa.

Eikä ollut kellään muullakaan nettikirjoittajalla ennen Marko Niemen podcastia, jossa asia nostettiin ensimmäisen kerran julkisesti esiin maaliskuussa 2023.

[LexVeritas]

^ Minkä tietolähteen Niemi esitti ampumisväitteelle "nostaessaan asian esille"?

Ymmärtääkseni pelkkä asian esille nostaminen ei tee väitteen sisällöstä tapahtunutta tosiasiaa.

Epäilen, että Veikkoon väitetysti kohdistuneessa väitetyssä tuulilasin läpi ampumisessa on kyseessä pelkkä huhu.

Arvelen, ettei väitetystä ampumisesta ole edelleenkään kenelläkään nettikirjoittajalla tietoa, kuten ei ole Niemelläkään.

[ABC]

Mietin edelleen tuota asejuttua. Miten on muka teknisesti mahdollista, että Astra olisi "syönyt" vain lapualaisia? Eihän patruunan muoto muissakaan aseissa aiheuta närästystä, ja on vaikea kuvitella miten asetta voisi siten muokatakaan. Ettei vain olisi kyse siitä, että haluttiin käyttää vain tietyn merkin patruunoita jostain syystä, ts. olisi ollut merkki tiedossa kun aseella on ammuttu?

Vaikka tämä ei ole Punavuori-ketju, niin sitä koskien mietin, miten uskomaton onni siinä tutkijoilla olikaan. Ensin löytyi uhrin lompakko, joka osoitti rikospaikan, ja sitten sieltä laumoittain juuri samanlaisia liinoja kuin epäillyllä tekijällä ja liinojen kuituja uhreista. Ja asekin oli kadonnut juuri sopivasti.

Podcastissa mainittu salkkujuttu ei muuten hämmästytä minua: kyseessä oli varmaankin sellainen kainalossa kannettava, vetoketjulla suljettava nahkainen salkku, jollaisia 80-luvulla oli. Faijallanikin oli semmoinen. Minusta ne olivat hemmetin rumia ja epäkäytännöllisiä.

[Quorthon]

Podcastissa mainittu salkkujuttu ei muuten hämmästytä minua: kyseessä oli varmaankin sellainen kainalossa kannettava, vetoketjulla suljettava nahkainen salkku, jollaisia 80-luvulla oli. Faijallanikin oli semmoinen. Minusta ne olivat hemmetin rumia ja epäkäytännöllisiä.

Juu, ei minuakaan. Muistan lapsuudestani tuollaisia myös, ja voi kutsua tosiaan salkuksi tai laukuksi. Oudoiltahan nuo nykypäivänä näyttää. Niemi takertui tähän vähän turhaan ehkä.

Seuraava looginen askel tässä keskustelussa olisi edelleen löytää se alibin alkuperäinen Pesämies-juttu, ja skannata tänne.

[Ross Sullivan]

Podcastissa mainittu salkkujuttu ei muuten hämmästytä minua: kyseessä oli varmaankin sellainen kainalossa kannettava, vetoketjulla suljettava nahkainen salkku, jollaisia 80-luvulla oli. Faijallanikin oli semmoinen. Minusta ne olivat hemmetin rumia ja epäkäytännöllisiä.

Juu, ei minuakaan. Muistan lapsuudestani tuollaisia myös, ja voi kutsua tosiaan salkuksi tai laukuksi. Oudoiltahan nuo nykypäivänä näyttää. Niemi takertui tähän vähän turhaan ehkä.

Seuraava looginen askel tässä keskustelussa olisi edelleen löytää se alibin alkuperäinen Pesämies-juttu, ja skannata tänne.

Seuraava looginen askel tässä keskustelussa olisi edelleen löytää se alibin alkuperäinen Pesämies-juttu, ja skannata tänne. Lisäksi loogista olisi, että Kurttu kehittäisi jonkinlaisen "hevostelun" viikonlopun kunniaksi

[Spede]

Marko Niemi voisi skannata sen artikkelin tänne, kun kumminkin käy täällä kurkkimassa.

Hän voisi toki käyttää jotain salanimeä kuten esimerkiksi Guordhon tai Legs Veridas. Tai Sbede.

[Kosti]

Mielestäni eräs nimimerkki on jankannut Kirkkonummen kolmoismurha-keskustelun yhteydessä Rissasesta aivan liikaa. Yksikin viesti Rissasesta olisi riittänyt, asia tuli selväksi kaikille suhteellisen normaaliälyisille; mestarisalsapolsi ratkaisi keissin, hiphei ja silleen, nyt voivat täysi-ikäiset jatkaa aiheesta.

Niemen podcastin seuraava Kirkkonummi-aiheinen bonusjakso tullee kuunneltavaksi ilmeisesti joskus syksymmällä. Siinä onkin odotettavaa, mahtaako uusia yllättäviä näkökulmia olla luvassa.
Mitähän jos paljastuukin jotain täysin odottamatonta, Tauno Varisin muisti palailee pätkittäin tms. Vai olisiko sittenkin intohimorikoksen puolella ... Silloin kyseessä voisi olla kenties Veikon Beritiä edeltänyt exä (ei poikien äiti, huom.).

Toistaiseksi mielestäni vahvin linja on kuitenkin tuo Rytkösen bisneksiin liittyvä. Todistettavasti löytyy kytkentöjä Rytkösen ja Falckin välillä, Gröhn nimittäin, eikä se jää edes siihen. Liikaa ollakseen sattumaa joka ei liittyisi murhiin.
Sellaistakin mietin, että tuon intohimorikoksen puitteissa, olisiko tekijä ottanut rahat, vai ylimielisyyden osoituksena jättänyt ne koskematta? No sivuseikka varmasti sinänsä, kunhan pähkäilen.
Saattaa olla, että vajoan jo hieman toistamaan itseäni ja koska jankkaaminen ei kuulu hyviin tapoihin, saatan pitää taukoa kommentoinnista tai sitten en. Kovin mielelläni kuulisin Rossin ja Quorthonin kommentteja tapauksen tiimoilta. Toisaalta uutta tietoa ei Niemen podcastin jälkeen ole tullut, joten uutta näkökulmaakaan ei niin hirveästi ole näkyvissä.

[Quorthon]

Niin, kyllähän bisnesmotiivi yhdistettynä mahdolliseen Veikon aiheuttamaan linnareissuun on varsin hyvä linja näillä tiedoilla. Miksi muistikirja ja rahat olisivat lavastusta? Muistikirjan vientihän on pikemminkin perusedellytyksiä, jos bonusjakson linja oli oikea. Merkintöjä ei saa jäädä. Tuntuu, että useimmat ajattelevat sen olleen lähipiirin lavastusta. Minä luulen että se oli juuri sitä miltä näyttääkin.

F:n persous rahalle ja omaisuudelle ei liene mysteeri enää tässä vaiheessa. Mieshän suhtautui talousrikoksiinkin kuin olisi vienyt karkin kaupasta. Että tuomio tuli joo, en ymmärrä mistä... kuitenkin puhutaan vuosien kakusta, jota edelsi vuosien pakoilu ulkomailla. Mistään lomamatkasta siinä ei ollut kyse. Firmat konkkaan, rahat liiviin ja pakoon. Paeta saatettiin muutakin, kuin vain talousrikoksia. G ja T kuolivat samoihin aikoihin kun F poistui maasta...

Uskon että F odotti Niemeä paikalle.

"Mä oon Marko Niemi yleisradiosta" "Nii-in..."

Jompikumpi valehtelee varmasti. F tai Pesämies. Se jo itsessään on mielenkiintoista. Kumpaa te itse uskotte?