Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Limonchili
Alokas
Viestit: 8
Liittynyt: La Marras 11, 2023 1:02 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Limonchili »

Hyviä pointteja Harrylta.

Tuota vähän itsekin pohdin, että on Ivalossa kuitenkin tuon verta ihmisiä niin kyllä luulisi, että joku tietäisi jotain ja voisi myös puhua varsinkin, jos häneltä asiasta kysyttäisiin. Se kynnys itse ottaa yhteyttä voi myös olla monelle este, tai noh liian suuri vaiva.

Onkohan seudulla jaettu esim. julisteita tolppiin ja ilmoitustauluille?
Onkohan seudulla jaettu jotain lappusia Antista, että jos tietää jotain niin ottaisi yhteyttä?

Kaikki ei välttämättä esim. nettiä selaile niin tällainen voisi senkin takia toimia.
Kylillä, jos asiasta kyselee niin monet eivät uskalla puhua varmasti pelkästään jo sen takia, että jos tilanteelle on silminnäkijöitä tai kuulijoita.
Näin saisivat mahdollisuuden kertoa asiasta yksityisemmin.

Jos asuisin itse lähempänä niin voisin käydä itsekin jakamassa näitä lappusia ihan suoraan koteihin tai postilaatikkoihin.
0uts1der
Agentti Scully
Viestit: 660
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 2:12 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

Harry Ambrose kirjoitti: To Joulu 28, 2023 8:40 am Kiristetään ruuvia, jotta keskustelu pysyisi yllä ja nimenomaan oikeissa asioissa eikä "lillukanvarsissa".

Täällä ja muillakin keskustelualustoilla puhutaan Antin nähdyn Karingasniemellä ja Angelissa ikään kuin nämä olisivat varmaa tietoa. Oikeasti yhtään varmaa havaintoa ei ole olemassa, ovat huhuja, oletuksia tai tutkinnanjohtaja Mäkelän typerä lausahdus: "meillä ei ole ketään muuta siihen paikkaan laittaa". Mahdollisissa poliisin suorittamissa kuulusteluissa joku on voinut sanoa nähneensä Antin siellä tai täällä mutta sillä ei ole mitään merkitystä koska poliisin kuulustelussa ei tarvitse puhua totta, tämän mahdollistaa itsekriminointisuoja. Oikeusprosessi on eri asia jossa valehtelusta rangaistaan.

Jutun selvittelyn kannalta olisi tärkeää jos joku pystyisi tuomaan esille ajankohdan joka on Antista Ivalossa täysin vedenpitävä näkö ja kuulohavainto. Julkisissa tietolähteissä tällaista tietoa en ole havainnut.
Hyvää analyysia kokonaisuudessaan.

Niin, sen metsureiden havainnon Antin kävelemisestä metsään Angelissa, voi arvostaa yhtä korkealle, kuin sen havainnon, josta joku ilmoitti Ivalon kirkonkylältä kun Anttia jo etsittiin Angelissa.
Liekö kummassakin tapauksessa kyseessä tahallinen väärä havainto, tai tahaton.
Harry Ambrose
Susikoski
Viestit: 36
Liittynyt: Ti Joulu 12, 2023 6:37 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Harry Ambrose »

Kiitos kommenteista.

Pahoin pelkään että olemme 17 vuotta myöhässä niiden ilmoitustauluille ja tolppiin kiinnitettävien julisteiden kanssa jossa etsitään Antin katoamisesta tietäviä ihmisiä.

Pari viikkoa katoamisen jälkeen uskon että tällainen olisi tuottanut tulosta ainakin jotain havaintoja olisi ollut. Tässäkin nousee kuitenkin esiin seikka, kenelle tuollaisissa julisteissa silloin ja nyt pyydettäisiin ottamaan yhteyttä? Poliisista tässä asiassa ei ole ollut mitään apua, enemmänkin haittaa.
Harry
Harry Ambrose
Susikoski
Viestit: 36
Liittynyt: Ti Joulu 12, 2023 6:37 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Harry Ambrose »

Yli 17 vuotta sitten kadonneen vainajan etsintä
Muistaakseni tässä ketjussa aiemmin jo kirjoiteltu etsinnästä konkreettisesti mutta koitan kertoa asian mahdollisimman selkeästi vielä kerran. Jos joku ei asiaa vielä hahmota.

1. Jos Antti olisi eksymällä jäänyt metsään ja kuollut sinne, hänet olisi löydetty muun muassa lintujen perusteella jotka syövät vainajan jäännöksiä.

2. Jos ja kun Antti on poistettu muonavahvuudesta rikollisten toimesta, oletuksena on että hänet on haudattu. Kaikki varmasti ymmärtävät että tuhansien neliö km alueelta tällaista on mahdotonta löytää ellei ole tarkkoja koordinaatteja.

3. Jos Antti on hävitetty vesistöön tilanne on lähes yhtä vaikea ellei vaikeampi kuin maahan haudattuna. Hiljattain Airiston selältä merestä löytyi 90-luvulla murhattu vainaja hänellä oli yllättäen vaatteet säilyneet luurangon ympärillä sekä oliko niin että Ankkuri oli painona johon vainaja oli sidottu, näiden yhdistelmä kertoi etsijöille pohjassa olevan mahdollisesti ihmisen kuten olikin.

Tässä Airiston tapauksessa vainajan sijainti alueelle johdatti nimenomaan vainajan matkapuhelimen viimeinen tukiasematieto ns. tolppatieto.
Harry
0uts1der
Agentti Scully
Viestit: 660
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 2:12 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

Selailin 2006 vuoden Lapin Kansa sanomalehtiä. Ensimmäinen uutisointi Antin katoamisesta löytyi 22.10., siis 8 päivää katoamispäivän jälkeen.
Mikähän viive tuossakin on ollut?
Katoamisilmoitus tehty 18.10. niin olisi olettanut 19.-20.10. jo olleen lehdessä.
Liitteet
Lapin Kansa 22102006.JPG
Lapin Kansa 22102006.JPG (193.54 KiB) Katsottu 1301 kertaa
0uts1der
Agentti Scully
Viestit: 660
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 2:12 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

23.10.2006 Lapin Kansa
Liitteet
Lapin Kansa 23102006.JPG
Lapin Kansa 23102006.JPG (68.92 KiB) Katsottu 1181 kertaa
0uts1der
Agentti Scully
Viestit: 660
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 2:12 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

28.10.2006 Lapin Kansa
Liitteet
Lapin Kansa 28102006.JPG
Lapin Kansa 28102006.JPG (162.39 KiB) Katsottu 1181 kertaa
0uts1der
Agentti Scully
Viestit: 660
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 2:12 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

30.10.2006 Lapin Kansa, liittynee Antin katoamiseenkin.
Liitteet
Lapin Kansa 30102006.JPG
Lapin Kansa 30102006.JPG (115.99 KiB) Katsottu 1180 kertaa
0uts1der
Agentti Scully
Viestit: 660
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 2:12 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

1.11.2006 Lapin Kansa, huumejuttuja Inari-Utsjoen poliisilla 18 päivää Antin katoamisen jälkeen.
"Kuluvan 12 kuukauden jaksolla ib tullut poliisin tutkittavaksi kymmenen huumetapausta"
Täytyy yrittää löytää lisäuutisointia tuosta "muutamien päivien, ehkä viikon päästä"

Kyllä panee vahvasti epäilemään Antin katoamisen liittyvän huumekuvioihin.
Liitteet
Lapin Kansa 01112006.JPG
Lapin Kansa 01112006.JPG (75.5 KiB) Katsottu 1156 kertaa
0uts1der
Agentti Scully
Viestit: 660
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 2:12 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

10.11.2006 Lapin Kansa
Liitteet
Lapin Kansa 10112006.JPG
Lapin Kansa 10112006.JPG (475.54 KiB) Katsottu 1152 kertaa
0uts1der
Agentti Scully
Viestit: 660
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 2:12 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

30.11.2006 Lapin Kansa
Liitteet
Lapin Kansa 30112006.JPG
Lapin Kansa 30112006.JPG (60.49 KiB) Katsottu 1117 kertaa
Harry Ambrose
Susikoski
Viestit: 36
Liittynyt: Ti Joulu 12, 2023 6:37 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Harry Ambrose »

Kiitoksia lehtileikkeiden lataajille!

Irvokasta luettavaa tämän päivän tilanteen mukaan kun poliisi on väittänyt tehneensä kaiken.
Tiedotusvälineen uutisoidessa esimerkiksi kadonneen tapausta tai henkirikoksen uhriksi joutunutta ei toimituksellisessa työssä voida esittää spekulaatioita vaan ollaan ainoastaan viranomaisilta saadun tiedon varassa. Tämä pätee uutista kirjoitettaessa.

Angelin harhautusoperaatio on on onnistunut koska poliisi on syöttänyt "havainnoista" tietoa tiedotusvälineille ja sitä kautta on syntynyt kuva ikään kuin Antti olisi oikeasti nähty Angelissa.

Lehtileikkeessä olevaa Antin kuvaa katsoessa ei valitettavasti synny mielikuva onnellisesta nuoresta miehestä, päinvastoin.

Antin henkilöhistoriaa voitaisiin tarkastella jonka pohjalta syntyisi "kevyt" profiili hänestä.
Harry
Eilisaamu
Martin Riggs
Viestit: 627
Liittynyt: To Touko 15, 2008 11:06 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Eilisaamu »

Harry Ambroselta mukavaa pohdintaa asioista, kiitos kun toit näkemyksiä, virkisti ja herätti vähän eloon tätä.

Mutta olen edelleen eri mieltä nuista mietinnöistäsi seuraavassa pätkässä :
Seuraavaksi pohdiskelen tätä mahdollista yhteisöllisyyttä ja sitä että paikkakunnalla ei kerrota asioista. Tässä asiassa pyytäisin laittamaan jäitä hattuun. Inarin väkiluku on hieman yli 7 000 asukasta joista Ivalon taajamassa asuu noin 3000. Vuosittain Inarin kunnassa vierailee satoja tuhansia turisteja tietysti painottuen Saariselän suuntaan. Tässä ketjussa on toistunut usein seikka jossa tuodaan esille Inarissa kaikkien tuntevan toisensa. Olen asiassa täysin eri mieltä. Jos ammattirikolliset tuntevat toisensa sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa että kaikki kansalaiset tuntisivat toisensa. Joten tämä seikka ei voi selittää sitä etteikö asiasta tietävät voisi puhua viranomaisille. Sitä paitsi Inarissa alkuperäisiä saamelaisia on asukasmäärästä alle kolmannes. Olen asunut armeija ikään saakka Ivalon kokoisella paikkakunnalla etelä-suomessa. Vaikka kuinka pinnistelisin ja olisin koittanut tuntea mahdollisimman suuren joukon ihmisiä käytännössä ihmisten tuntemus tällaisella paikkakunnalla on maksimissaan 100-200 henkilöä. On tietysti ammattiryhmiä jotka tuntevat suuren joukon ihmisiä, tällaisia ovat terveydenhuoltoalan ihmiset postinjakajat, taksinkuljettajat jne. Näillä kaikilla on vaitiolo velvollisuus. Ivalossa on kerrostaloja ja täysin tyypillistä että kerrostalossa asuvat ihmiset eivät tunne toisiaan ainakaan kaikkia eikä Ivalo tee tästä minkäänlaista poikkeusta. Olisiko mahdollista luopua kommenteista että siellä ei uskalleta kertoa koska kaikki tuntevat toisensa?"

Voin ihan kokemuksesta sanoa että ei se ehkä nuin mene. En osaa sitä nyt tässä sen paremmin avata että miksi, koska en ole itsekään syntyjään Lapista. Ehkä yksi asia on että täällä saattaa olla jo sukulaisia niin paljon keskenään ihmiset ja haaroittuneet eri kylille saman kunnan sisällä, että ei voi edes verrata johonkin etelän kylään. Mutta siksi siis täällä ihmiset tuntevat esimerkiksi kyllä paikkakuntalaisia aika lailla hyvästi. On jonkun koivun kautta sukua toisilleen ja tuntee siskon kummin kaiman. Ja siihen ei liity mitenkään saamelaisuus.
Mutta yhteisöllisyys ja sellainen tietynlainen "vaitonaisuus" täällä kyllä pätee. Tai ainakin tämä on minun kokemus, ja ihan positiivinen :lol: Tarvi kaikkea kaikille huudella... Mutta jos jollain eri kokemus niin se on ihan ok, ihmiset elää eri asioita.
0uts1der
Agentti Scully
Viestit: 660
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 2:12 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

9.1.2007 Lapin Kansa, jatkoa edempänä olevaan huumejuttuun.
"Huumerengas paljastui joulukuun lopussa, ja se on toiminut ainakin vuodesta 2005 lähtien."

Hyvinkin mahdollista, että Antti on ollut sotkeutuneena tuohonkin, vaikka Mäkelä tuossa Kadonneet jakson kohdassa 27:18 vakuuttaa ettei ole mitään viitteitä siitä, että Antti tai kukaan hänen ystävistään olisi sotkeentunut mitenkään huumeisiin.

https://www.dailymotion.com/video/xtfdrx
Liitteet
Lapin Kansa 09012007.JPG
Lapin Kansa 09012007.JPG (126.83 KiB) Katsottu 710 kertaa
Avatar
K9Wifey
Olivia Benson
Viestit: 744
Liittynyt: Pe Loka 02, 2020 11:20 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja K9Wifey »

^
Tää olis niin sopiva keissi Backmanin ja Holmavuon 'Vastausta vailla' -podcastille. Vai ovatkohan he yrittäneet tehdä tästä jakson vaan törmänneet sit vaikenemisen kulttuuriin...
Et kännykkää käytetty seuraavana päivänä. Nii-i kuka, mitä, missä. Vastausta vailla (suosittelen kuuntelemaan jaksoja!).
It's mind over matter. I don't mind and you don't matter!
Vastaa Viestiin