Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

[Satunnainen]

Sydäntalvella ei pitäisi retkeillä ylängöillä näihin aikoihin. Menehtyminen tapahtuu kokemattomalla helposti jo pelkän hanskan hukkaamisen seurauksena. Ylioptimistisia turisteja on pelasteltu ympäri lappia liian kevyissä vaatetuksissa kautta aikain.

Kävin eilen vastaavalla tunturilla sinisalon extreme haalarit päällä ja vilakka meinasi niissäkin tulla, hetken rapistelin puhelinta joku 15s ajan kuvaamisen vuoksi tuossa erityäin kylmässä viimassa, ja ei meinannut sormet lämmetä enään sormikkaat+hylkeennahka hanskat kädessä. Kelkan kahvanlämppärit auttoi lopulta. Mietippä kevyissä hiihtovaatteissa, olkoot mitkä vain kun tuskin niillä ollut naparetkeilijän vaatetusta.

[Kalapaliikki]

Pointtihan ei siis ole se, että aikuinen nainen lähti kokeilemaan rajojaan. Hieno juttu, ikävää vain ettei mennyt suunnitelmien mukaan ja surunvalittelut siitä.

Pointti on se, että ilmeisen selkeästi olosuhteisiin ja ajankohtaan nähden kokematon aikuinen otti mukaan lapsen epäonniselle oppiretkelleen. Siinä on virhearvio tullut, ei viimeisellä autiotuvalla. Niinkuin on tullut esiin tähän vuodenaikaan riskit ovat todelliset.

Nämä vänkääjät, jotka vertailee tuulen nopeuksia jossain random kannonnokassa kello yks ja kaks on missanneet tämän pointin totaalisesti. Aikuiset tehkööt mitä huvittaa, mutta vastuulliset vanhemmat ei ota näin suuria riskejä lastensa kanssa. Piste.

Toki ymmärrän, että sieltä peräkammarista näitä asioita on vaikea hahmottaa, mutta yritetään kuitenkin.

Ajatuksenjuoksustasi päätellen et osaa edes hiihtää. Hienoja oletuksia, mutta ei mitään tietoa. Kerro toki tulevat lottonumerot, ei luulisi olevan tekemätön paikka kaltaisellesi nerolle... Ehdotan sinulle vastuullisuutta, eli älä lisäänny. Jätä reaalimaailma muille ja paina sitä pizzaa sohvan nurkassa.

[Modesty_Blaise]

Moottorikelkalla voi ajaa myös umpihangessa! Tuhatta ja sataa kun on vauhti, niin tuollainen nyppylä on haravoitu hetkessä. Opetelkaa ajamaan umpihangessa tuhatta ja sataa! Koiravaljakon voi unohtaa.

https://kelkkalehti.com/keskustelu/inde ... een.58211/

[maxi]

Pointtihan ei siis ole se, että aikuinen nainen lähti kokeilemaan rajojaan. Hieno juttu, ikävää vain ettei mennyt suunnitelmien mukaan ja surunvalittelut siitä.

Pointti on se, että ilmeisen selkeästi olosuhteisiin ja ajankohtaan nähden kokematon aikuinen otti mukaan lapsen epäonniselle oppiretkelleen. Siinä on virhearvio tullut, ei viimeisellä autiotuvalla. Niinkuin on tullut esiin tähän vuodenaikaan riskit ovat todelliset.

Nämä vänkääjät, jotka vertailee tuulen nopeuksia jossain random kannonnokassa kello yks ja kaks on missanneet tämän pointin totaalisesti. Aikuiset tehkööt mitä huvittaa, mutta vastuulliset vanhemmat ei ota näin suuria riskejä lastensa kanssa. Piste.

Toki ymmärrän, että sieltä peräkammarista näitä asioita on vaikea hahmottaa, mutta yritetään kuitenkin.

Niin, kyse ei lienee rajojen kokeilemisesta vaan ehkä pikemminkin rakkaudesta vaeltamiseen ja siihen lienee myös lapset jo imeytyneet äidinmaidosta lähtien. Kun johonkin asiaan tai tekemiseen on aito intohimo niin siihen omaan tekemiseen luottaa ja uskoo, muutoinhan kaikki oma tekeminen jäisi jos itseensä ei usko ja luota. Niinkuin jo aiemmin totesin ainoa jonka olisin hänen sijastaan tehnyt toisin olisi ollut aikuinen olosuhteisiin tähän vuodenaikaan perehtynyt ihminen mukaan vaellukselle. Lapset kasvavat riskeihin ja siitämme lapsia alttiiksi riskeille ihan tietoisesti. Annamme auton, mopon, moottoripyörän jne…miksi emme voi ottaa hiihtovaellukselle mukaan. Kukaan tietoisesti ei ajattele normaalilla ajatusmailmalla varustettuna, että nyt poikani lähdemme vaeltamaan kohdataksemme kuoleman.

[Avec Joie]

Niin, en ottanutkaan kantaa siihen, oliko oikea tai väärä ratkaisu ottaa tuon ikäinen lapsi mukaan kaamosvaellukselle. Noh, muotoillaanko se vaikka niin, että itse en ottaisi.

Viittasin lähinnä siihen, miten osa aika varman oloisesti ovat syytelleet mm. miksi ei tehnyt leiripaikkaa, miksi on liikuttu häkeen soittamisen jälkeen, miksi ei ole kaivettu poteroa, miksi ei sitä tai miksi on tätä. Kun nimenomaan kukaan täällä ei tiedä, mitä siellä on oikeasti tehty tai jätetty tekemättä. Se selviää myöhemmin, jos selviää koskaan.

Siitä olen ehdottomasti kyllä samaa mieltä, että keskustelu ja pohdinta on tietenkin paikallaan, koska aina näistä valitettavan hirveistä tapahtumista on muidenkin syytä ottaa oppia. Kyllä nää monella mieleen muistuu, kun alkaa omia seuraavia retkiään suunnitella…

[maxi]

Pointtihan ei siis ole se, että aikuinen nainen lähti kokeilemaan rajojaan. Hieno juttu, ikävää vain ettei mennyt suunnitelmien mukaan ja surunvalittelut siitä.

Pointti on se, että ilmeisen selkeästi olosuhteisiin ja ajankohtaan nähden kokematon aikuinen otti mukaan lapsen epäonniselle oppiretkelleen. Siinä on virhearvio tullut, ei viimeisellä autiotuvalla. Niinkuin on tullut esiin tähän vuodenaikaan riskit ovat todelliset.

Nämä vänkääjät, jotka vertailee tuulen nopeuksia jossain random kannonnokassa kello yks ja kaks on missanneet tämän pointin totaalisesti. Aikuiset tehkööt mitä huvittaa, mutta vastuulliset vanhemmat ei ota näin suuria riskejä lastensa kanssa. Piste.

Toki ymmärrän, että sieltä peräkammarista näitä asioita on vaikea hahmottaa, mutta yritetään kuitenkin.

Niin, kyse ei lienee rajojen kokeilemisesta vaan ehkä pikemminkin rakkaudesta vaeltamiseen ja siihen lienee myös lapset jo imeytyneet äidinmaidosta lähtien. Kun johonkin asiaan tai tekemiseen on aito intohimo niin siihen omaan tekemiseen luottaa ja uskoo, muutoinhan kaikki oma tekeminen jäisi jos itseensä ei usko ja luota. Niinkuin jo aiemmin totesin ainoa jonka olisin hänen sijastaan tehnyt toisin olisi ollut aikuinen olosuhteisiin tähän vuodenaikaan perehtynyt ihminen mukaan vaellukselle. Lapset kasvavat riskeihin ja siitämme lapsia alttiiksi riskeille ihan tietoisesti. Annamme auton, mopon, moottoripyörän jne…miksi emme voi ottaa hiihtovaellukselle mukaan. Kukaan tietoisesti ei ajattele normaalilla ajatusmailmalla varustettuna, että nyt poikani lähdemme vaeltamaan kohdataksemme kuoleman.

[Jasonnn]

Sydäntalvella ei pitäisi retkeillä ylängöillä näihin aikoihin. Menehtyminen tapahtuu kokemattomalla helposti jo pelkän hanskan hukkaamisen seurauksena. Ylioptimistisia turisteja on pelasteltu ympäri lappia liian kevyissä vaatetuksissa kautta aikain.

Kävin eilen vastaavalla tunturilla sinisalon extreme haalarit päällä ja vilakka meinasi niissäkin tulla, hetken rapistelin puhelinta kuvaamisen vuoksi noin 15s tuulessa, ja ei meinannut sormet lämmetä enään sormikkaat+hylkeennahka hanskat kädessä. Kelkan kahvanlämppärit auttoi lopulta. Mietippä kevyissä hiihtovaatteissa, olkoot mitkä vain kun tuskin niillä ollut naparetkeilijän vaatetusta.

Näinpä...

Niin kuin aiemmista viesteistä on tullut selväksi vaeltaminen on sallittua ja riskejä voi pienentää. Uhrilla ei ole olut kokemusta näin rankoista olosuhteista entuudestaan vaan kevät talvi retkiltä ainoastaan. Kokemusta olisi pitänyt kerryttää osana kokeneempaa ryhmää noin rankoissa olosuhteissa.

-30 pakkasessa kelissä jossa näkyvyys muutamia metrejä (-30 pakkanen tuntuu viimassa tunturilla -50 asteiselta.). Äidillä myös ensimmäinen noin haastava hiihtovaellus. Ei tuollaiseen lähdetä kahdestaan 12v kanssa. Kokenut tai kokeneet vaeltajat olisivat voineet kiertää tuon jyrkän tunturin vaikka matka olisi ollut hieman pidempi kunhan se olisi tehty turvallisesti.

Mitä 12v olisi tehnyt jos äidiltä olisi jalka katkennut tai saanut sairaskohtauksen? Minusta itsekästä ja edesvastuutonta toimintaa aikuiselta. Sääliä en tunne aikuisen puolesta vaan lapsen. Ei ole tajunnut mihin on lähtenyt.

[HKV]

Asiaan liittymättä on Kolilta pelastettu nyt illasta kaksi uupunutta ja kylmettynyttä vaeltajaa. Sielläkin pakkasta -30c

[CSI]

Poika liikkunut pienestä pitäen. Ei voi verrata tavalliseen 12 vuotiaaseen. Niin äiti kuin poika huippukuntoisia!

Eipä se huippukunto auta mitään kun aivosoluja näyttää puuttuvan.

Tuolla näkyy olevan nimi jos joku ei ole vielä löytänyt.
https://ylilauta.org/satunnainen/132745075

[Perza80]

Pointtihan ei siis ole se, että aikuinen nainen lähti kokeilemaan rajojaan. Hieno juttu, ikävää vain ettei mennyt suunnitelmien mukaan ja surunvalittelut siitä.

Pointti on se, että ilmeisen selkeästi olosuhteisiin ja ajankohtaan nähden kokematon aikuinen otti mukaan lapsen epäonniselle oppiretkelleen. Siinä on virhearvio tullut, ei viimeisellä autiotuvalla. Niinkuin on tullut esiin tähän vuodenaikaan riskit ovat todelliset.

Nämä vänkääjät, jotka vertailee tuulen nopeuksia jossain random kannonnokassa kello yks ja kaks on missanneet tämän pointin totaalisesti. Aikuiset tehkööt mitä huvittaa, mutta vastuulliset vanhemmat ei ota näin suuria riskejä lastensa kanssa. Piste.

Toki ymmärrän, että sieltä peräkammarista näitä asioita on vaikea hahmottaa, mutta yritetään kuitenkin.

Niin en kyllä mielestäni vängännyt, funtsin vaan että oliko merkit jo ilmassa ennen iltapäivän katastrofia. Eikä kaikilla oo vaikea hahmotta. Itellä omakohtaisia kokemuksia juuri tuolta paikoilta talvella jossa onneks tehtiin päätös välipäivästä. Tosin sillon ei pakkanen ja tuuli ollu ongelma vaan sankka lumisade.

Siinä oot kyllä oikeassa, että lapsen vieminen nuihin olosuhteisiin oli kyllä lähtöjään kyllä vastuutonta oli hiihtokunto kuinka kova.

[maxi]

Niin, en ottanutkaan kantaa siihen, oliko oikea tai väärä ratkaisu ottaa tuon ikäinen lapsi mukaan kaamosvaellukselle. Noh, muotoillaanko se vaikka niin, että itse en ottaisi.

Viittasin lähinnä siihen, miten osa aika varman oloisesti ovat syytelleet mm. miksi ei tehnyt leiripaikkaa, miksi on liikuttu häkeen soittamisen jälkeen, miksi ei ole kaivettu poteroa, miksi ei sitä tai miksi on tätä. Kun nimenomaan kukaan täällä ei tiedä, mitä siellä on oikeasti tehty tai jätetty tekemättä. Se selviää myöhemmin, jos selviää koskaan.

Siitä olen ehdottomasti kyllä samaa mieltä, että keskustelu ja pohdinta on tietenkin paikallaan, koska aina näistä valitettavan hirveistä tapahtumista on muidenkin syytä ottaa oppia. Kyllä nää monella mieleen muistuu, kun alkaa omia seuraavia retkiään suunnitella…

Mainitsit äidin tehneen virhearvion ottaessaan pojan mukaan. Mielestäni se on kannanotto, että se oli virhe.
Minun mielestäni se ei ollut se virhe joka johti heidän kuolemaan. Se lienee kirjoitettu jo heidän syntymästään kohtalon kirjoihin joita me emme voi välttää vaikka miten hiihtelisimme.

[CSI]

Olosuhteet on ilmeisesti sellaiset olleet että mitään toivoa elossa löytymiselle ei enää ole

Ei, kyllä tämä on selvä peli.

Jos poika on vyöryn alla kuten ilmeiesti on, ei oikein koiratkaan välttämättä auta koska hengitys on pysähtynyt eikä raato happane kylmässä. On odoteltava kevättä kenties.

Vyöryalueen etsintää koirilla ilmeisesti rajoitti se seikka, etteivät piskit oikein enää kyenneet toimimaan noin hurjissa olosuhteissa.

[Avec Joie]

Niin, en ottanutkaan kantaa siihen, oliko oikea tai väärä ratkaisu ottaa tuon ikäinen lapsi mukaan kaamosvaellukselle. Noh, muotoillaanko se vaikka niin, että itse en ottaisi.

Viittasin lähinnä siihen, miten osa aika varman oloisesti ovat syytelleet mm. miksi ei tehnyt leiripaikkaa, miksi on liikuttu häkeen soittamisen jälkeen, miksi ei ole kaivettu poteroa, miksi ei sitä tai miksi on tätä. Kun nimenomaan kukaan täällä ei tiedä, mitä siellä on oikeasti tehty tai jätetty tekemättä. Se selviää myöhemmin, jos selviää koskaan.

Siitä olen ehdottomasti kyllä samaa mieltä, että keskustelu ja pohdinta on tietenkin paikallaan, koska aina näistä valitettavan hirveistä tapahtumista on muidenkin syytä ottaa oppia. Kyllä nää monella mieleen muistuu, kun alkaa omia seuraavia retkiään suunnitella…

Mainitsit äidin tehneen virhearvion ottaessaan pojan mukaan. Mielestäni se on kannanotto, että se oli virhe.
Minun mielestäni se ei ollut se virhe joka johti heidän kuolemaan. Se lienee kirjoitettu jo heidän syntymästään kohtalon kirjoihin joita me emme voi välttää vaikka miten hiihtelisimme.

Niin sanoinkin, etten aiemmin ollut ottanut siihen asiaan mitenkään kantaa. Nyt otin. Ja täydennän sitä vielä sillä, että 12-vuotias kaamosvaelluksella ei ole itsessään virhearvio, mutta kaksi aikuista olisi hyvä olla mukana.

Ja kuten siinä aiemmassa kommentissani jo sanoin, niin tämä lopputulos oli nyt vaan hirveä, useamman huonon sattumuksen summa.

[maxi]

Pojan nimellä googlaamalla näkee millaisesta kaverista on kyse. Urheilu tuloksia laidasta laitaan, että äiti mitä ilmeisimmin on tiennyt pojan kykeneväiseksi vaellukselle.

[Avec Joie]

Olosuhteet on ilmeisesti sellaiset olleet että mitään toivoa elossa löytymiselle ei enää ole

Ei, kyllä tämä on selvä peli.

Jos poika on vyöryn alla kuten ilmeiesti on, ei oikein koiratkaan välttämättä auta koska hengitys on pysähtynyt eikä raato happane kylmässä. On odoteltava kevättä kenties.

Vyöryalueen etsintää koirilla ilmeisesti rajoitti se seikka, etteivät piskit oikein enää kyenneet toimimaan noin hurjissa olosuhteissa.

Siis joku maailman kahdeksas ihme se on, jos poika hengissä löytyisi. Käytännössä ei pitäisi olla enää tässä vaiheessa mahdollista. Happi loppuu lumen alla hyvinkin äkkiä, vaikka se kylmää eristäisikin. Jos taas selvinnyt vyörystä, niin tuskin olisi selviytynyt yksin tuossa kelissä rytäkän jälkeen kovin pitkään hengissä.

Ja lumihan tosiaan eristää tosi hyvin hajuja, eli jos on syvälle vyöryssä hautautunut, niin vaikea on koirankaan löytää. Tästä esimerkkinä se vasta hetki ennen joulua rysähtäneeseen lumilinnaan hautautuneen pojan keissi, kun koira pitkän jo toisen kerran haistelun jälkeen vasta löysi pojan hajut… ja sitä lunta siinä ymäpärillä aika paljon vähemmän ollut kun tuolla pallaksen lumivyöryssä…