Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

[alex60]

tämä vaikuttaa täysin harkitulta touhulta että tekijä on omasta mielestään oikeutettu tekemään tämmöisen hirmuteon on joko tullut syvästi loukatuksi,tai nöyryytetyksi tai joutunut täydellisen kusetuksen kohteeksi ja ajattelut että hoidetaan nämä pelistä pois on joko itse tehnyt tai maksanut jollekin jotain että käy tekemässä tämän ja sen takia ei ole rahoihin kajottu että sitä kautta ei saada selville tekijää siis on joko maksanut jollekin tai käynyt itse tekemässä tämän.

[Etsivä Shitlock]

tämä vaikuttaa täysin harkitulta touhulta että tekijä on omasta mielestään oikeutettu tekemään tämmöisen hirmuteon on joko tullut syvästi loukatuksi,tai nöyryytetyksi tai joutunut täydellisen kusetuksen kohteeksi ja ajattelut että hoidetaan nämä pelistä pois on joko itse tehnyt tai maksanut jollekin jotain että käy tekemässä tämän ja sen takia ei ole rahoihin kajottu että sitä kautta ei saada selville tekijää siis on joko maksanut jollekin tai käynyt itse tekemässä tämän.

Oliko Topilla joitain muita luottamustoimia, kuin tuo eläkeläisyhdistyksen puheenjohtajuus, johon oli edeltävänä iltana tullut valituksi?
Voisiko teko olla käynnistynyt jostain valituksi tulemattomuudesta Topin vuoksi?

[LexVeritas]

Mielestäni motiivi voi liittyä välillisesti toimeen, esim. Lempisen neuvottua puheenjohtamansa eläkeläisyhdistyksen jäsentä testamentin teossa (perinnöttömäksi tekemisessä) jo ennen puheenjohtajuuttaan.
Tulisi myös tarkistaa, oliko joku testamentannut omaisuuttaan ko. yhdistykselle.

[Kikkupakkonen]

Minä olen noita kuolinajan määrityksiin liittyviä juttuja joskus opiskellutkin. Aikaa siitä on kulunut aikakailla, niin ei ole tuoreessa muistissa. Periaatteet kuitenkin tunnen, niissä oli joku vaihteluväli johon sen perusteella saatu arvio lasketaan. Se lasketaan sellaisella matemaattisella kaavalla. Tunnetaan Newtonin jäähtymislakina. Oletetaan ruumiinlämmöksi kuolinhetkellä 37C (mitataan peräsuolesta) Sitten katsotaan huoneenlämpö esimerkiksi n 20C. Lasketaan näiden erotus. Sijoitetaan numerot kaavaan ja saadaan laskettua vakiot. Sitten lasketaan kaavalla kuinka monta tuntia vainaja on ollut kylmänä. Tässä tapauksessa arvio on kohtuullisen luotettava, kun oletettavasti kylpyhuoneen lämpötila on suht vakio ja ruumiit löytyi kahden päivän jälkeen. Joskus varsinkin ulkona lämpötila vaihtelee, jolloin tulee enempi virhelähdettä.
Sitten vaan lasketaan eksponentiaalifunktiosta arvioitu kuolinaika ja siihen lisätään virhemarginaali. Kyllä sen noissa olosuhteissa kohtuu hyvin saa laskettua joidenkin tuntien tarkkuudella. Pitää tietenkin suhteuttaa muihin tietoihin, lautumat, kuolonkankeus ja ihmisten havainnot vainajasta. Nuo puhelut on paljon tarkempia sen ajan suhteen milloin vainaja on varmuudella ollut elossa. Sitten kun lämpötilan perusteella arvioidun kuolinajan ja muiden tietojen välillä ei ole ristiriitaa, niin voidaan jo aika hyvin haarukoida aikaikkunaa.


Kuriositeettina kerrottakoon, että New Yorkissa oli joskus joku kuuluisa murha. Siinä tekijä jäähdytti ruumista niin, että kuolinaika laskettiin aikaisemmaksi ajalle, jolla hänellä oli vedenpitävä alibi.

Varmaan menee nuin jos kuolemasta on vähemmän aikaa.. 2 vuorokautta kuolleena 20 asteisessa huoneessa ruumis on 20asteinen.. ja vaikka se olisi siellä viikon niin se olisi silti 20asteinen

[vasikka]

^Totta. Netistä löytyy valmiita laiskureita. Katsoin, että jos ruumis on 20 asteeen huoneen lämmössä, niin 38.4 tunnin kohdalla lämpötila on jo laskenut 21 asteeseen.

[K9Wifey]

Tää on kyllä mielenkiintoinen keissi, vaikka olen lukenut vasta pintaraapaisun.
Tästä tuli mieleen heti se kesällä (?) jossain E-Suomessa sattunut tapaus, missä pariskunta ammuttiin vissiin jonkun ikiaikaisen parisuhdeskisman takia, voisko joku muistuttaa, mikä tää tapaus olikaan?
Vaikka ei liitykään tähän, mutta voisiko olla jotain muita vaikuttimia vuosikymmenten takaa...

[vasikka]

Onhan niitä aikamoisia motiiveja joskus paljastunut. Eräs pariskunta ammuttiin Porissa. Heiltä oli hävinnyt kotoa arvokkaat korut erään ystävänsä vierailun jälkeen. Tekivät rikosilmoituksenkin asiasta. Ystävä sitten loukkaantui tästä syytöksestä niin paljon, että murhasi pariskunnan.
Myöhemmin sitten pariskunnan poika terassia siivotessaan löysikin ne kadonneet korut puutarhatuolien tyynykasan alta. Niinpä tämä ystävä osoittautuikin oikeasti syyttömäksi varkauteen. Murhasta ja tapostakaan hän ei joutunut vankilaan vaan päätyi seinähullun papereilla Niuvaan.

[McCall]

Onhan niitä aikamoisia motiiveja joskus paljastunut. Eräs pariskunta ammuttiin Porissa. Heiltä oli hävinnyt kotoa arvokkaat korut erään ystävänsä vierailun jälkeen. Tekivät rikosilmoituksenkin asiasta. Ystävä sitten loukkaantui tästä syytöksestä niin paljon, että murhasi pariskunnan.
Myöhemmin sitten pariskunnan poika terassia siivotessaan löysikin ne kadonneet korut puutarhatuolien tyynykasan alta. Niinpä tämä ystävä osoittautuikin oikeasti syyttömäksi varkauteen. Murhasta ja tapostakaan hän ei joutunut vankilaan vaan päätyi seinähullun papereilla Niuvaan.

Tapahtui Kankaanpäässä vuonna 1995: viewtopic.php?p=821521#p821521

[Bauer24]

Onhan niitä aikamoisia motiiveja joskus paljastunut. Eräs pariskunta ammuttiin Porissa. Heiltä oli hävinnyt kotoa arvokkaat korut erään ystävänsä vierailun jälkeen. Tekivät rikosilmoituksenkin asiasta. Ystävä sitten loukkaantui tästä syytöksestä niin paljon, että murhasi pariskunnan.
Myöhemmin sitten pariskunnan poika terassia siivotessaan löysikin ne kadonneet korut puutarhatuolien tyynykasan alta. Niinpä tämä ystävä osoittautuikin oikeasti syyttömäksi varkauteen. Murhasta ja tapostakaan hän ei joutunut vankilaan vaan päätyi seinähullun papereilla Niuvaan.

Tapahtui Kankaanpäässä vuonna 1995: viewtopic.php?p=821521#p821521

Hyvin paljon mahdollista että motiivi on tässäkin noin mitätön. Ehkä tekijä on katsonut paljon 70-80-lukujen toimintaelokuvia ja ottanut sieltä mallia? Mikään tyhmähän tämä tekijä ei ole.

[Etsivä Shitlock]

Minä olen noita kuolinajan määrityksiin liittyviä juttuja joskus opiskellutkin. Aikaa siitä on kulunut aikakailla, niin ei ole tuoreessa muistissa. Periaatteet kuitenkin tunnen, niissä oli joku vaihteluväli johon sen perusteella saatu arvio lasketaan. Se lasketaan sellaisella matemaattisella kaavalla. Tunnetaan Newtonin jäähtymislakina. Oletetaan ruumiinlämmöksi kuolinhetkellä 37C (mitataan peräsuolesta) Sitten katsotaan huoneenlämpö esimerkiksi n 20C. Lasketaan näiden erotus. Sijoitetaan numerot kaavaan ja saadaan laskettua vakiot. Sitten lasketaan kaavalla kuinka monta tuntia vainaja on ollut kylmänä. Tässä tapauksessa arvio on kohtuullisen luotettava, kun oletettavasti kylpyhuoneen lämpötila on suht vakio ja ruumiit löytyi kahden päivän jälkeen. Joskus varsinkin ulkona lämpötila vaihtelee, jolloin tulee enempi virhelähdettä.
Sitten vaan lasketaan eksponentiaalifunktiosta arvioitu kuolinaika ja siihen lisätään virhemarginaali. Kyllä sen noissa olosuhteissa kohtuu hyvin saa laskettua joidenkin tuntien tarkkuudella. Pitää tietenkin suhteuttaa muihin tietoihin, lautumat, kuolonkankeus ja ihmisten havainnot vainajasta. Nuo puhelut on paljon tarkempia sen ajan suhteen milloin vainaja on varmuudella ollut elossa. Sitten kun lämpötilan perusteella arvioidun kuolinajan ja muiden tietojen välillä ei ole ristiriitaa, niin voidaan jo aika hyvin haarukoida aikaikkunaa.


Kuriositeettina kerrottakoon, että New Yorkissa oli joskus joku kuuluisa murha. Siinä tekijä jäähdytti ruumista niin, että kuolinaika laskettiin aikaisemmaksi ajalle, jolla hänellä oli vedenpitävä alibi.

Miten sanoisit että tuossa on ruumiiden löytymisen jälkeen edetty, löytyminen kai oli torstain iltapäivällä, eli jo yli 2vrk tapahtuma-ajasta.
Paikalla tehdyt lämpötilamittaukset ruumis/huone, kuolonkankeuden ja lautumien arviointi ja tämän jälkeenkö kuljetetaan oikeuslääkärille.

Viedäänkö ruumiit löytöasennossa pois rikospaikalta, eli muutetaan mahdollisimman vähän asentoa?
Oikeuslääkärillä varmaankin arvioidaan lisää kuolonkankeuden muutoksia sekä lautumia? Kehittyvätkö mihin suuntaan vai kehittyvätkö enää ollenkaan?
Onko tässä tapauksessa ajan arvioimisessa hyötyä kun on kaksi ruumista vai mutkistaako se ajan arvioimista?

[vasikka]

Luulisin, että se missä asennossa ruumiit oli löydettäessä dokumentoidaan. Ei kai sillä asennolla ihmeemmin ole väliä. Makuuasennossa ne ymmärtääkseni menee eteenpäin. Kuolonkankeuden pitäisi tuossa 2 vuorokauden kohdalla olla jo helpottaneen, eikä se jäykkyys sitten enää muutu. Poliisi sitten suorittaa kuolinsyyn tutkinnan ja siinä on oikeuslääkäri mukana yhteistyössä. En ole niitä hommia koskaan itse tehnyt. Kerran kyllä piti käydä toteamassa kuolleeksi kaksi yhdessä autotallissa käynnissä olleesta autosta kuolleena löytynyttä ihmistä. Poliisi mietti vähän sitä, että oliko toinen ollut autossa ottamassa häkää vapaaehtoisesti, vai oliko mies pakottanut naisen autoon. Kaiketi olivat kuitenkin yhdessä lopulliseen ratkaisuun päätyneet. Ne ruumiit ainakin pötkötteli selällään kylmässä tilassa terveyskeskuksen alakerrassa. Poliisi tai ensihoito ne oli sinne autosta siirtäneet. Sitten ruumiit ymmärtääkseni siirtyivät seuraavaksi arkipäiväksi lähimpään yliopistosairaalaan tarkempiin tutkimuksiin.

[spiderman83]

Oikeuslääkäri kävi myös rikospaikalla:

https://www.facebook.com/KalevaOy/video ... 472358119/

[DDR]

Kaleva 16.2.24

Tuiran pimeän kaksoismurhan tutkinnassa merkittävä käänne – Paljastaako KRP:n tutkittavana oleva alumiinisalkku mystisen haalarimiehen? https://www.kaleva.fi/tuiran-pimean-kak ... va/6227921


Tuiran pimeän kak­sois­mur­han tut­kin­nas­sa mer­kit­tä­vä käänne – ­Pal­jas­taa­ko KRP:n tut­kit­ta­va­na oleva alu­mii­ni­salk­ku mys­ti­sen haa­la­ri­mie­hen?
Susanna Kemppainen

16.02.2024 16:22
Oulussa pimeänä olevien kahden vanhan henkirikoksen poliisitutkinnassa on tapahtunut merkittävä käänne.

Keskusrikospoliisi on tutkinut kahtena murhana juttua, jossa eläkeläispariskunta löydettiin surmattuina seitsemännessä kerroksessa sijaitsevasta kerrostalokolmiostaan Tuiran Kallenkujalta vuonna 1997.

Surmatyön tapahtumisen aikaan kerrostalon rappukäytävässä nähtiin hopean väriseen haalariin pukeutunut mies, joka tuli hissillä alakertaan ja meni ulos.

Henkirikosten tutkinnanjohtajana toimiva rikosylikomisario Ari Soronen kertoo, että tutkinnassa on nyt saatu erittäin varteenotettava vihje hopeahaalarimiehen henkilöllisyydestä.

Vihjeen ja siihen liittyvien tutkimusten perusteella poliisi epäilee nyt, että haalarimies saattaisi liittyä hieman ennen henkirikoksia vankilasta vapautuneeseen mieheen tai jopa olla hän.

Mies asui myös Tuirassa ja vieläpä niin lähellä surmattua eläkeläispariskuntaa, että hänen kotinsa ikkunasta oli näköyhteys heidän kerrostaloonsa.

Mies oli vapautunut vankilasta vain noin kuukausi ennen henkirikoksia.

– Hän on henkilö, joka sopisi profiililtaan tähän tekoon, Soronen kuvailee.

Poliisilla on miehestä myös muita tietoja, joita ei tutkinnallisista syistä kerrota julkisuuteen.


KRP:n rikosylikomisario Ari Soronen (vas.) toimii tutkinnanjohtajana ja rikosylikonstaapeli Kimmo Partanen on yksi jutun tutkijoista. Heidät kuvattiin surmatalon vieressä marraskuussa 2022.

Keskusrikospoliisi ei pysty kuitenkaan kuulustelemaan kyseistä miestä, sillä hän on jo kuollut. Mies kuoli alkutalvesta 2022 eli noin puoli vuotta ennen sitä, kun tapaus siirrettiin Sorosen päätöksellä hänen yksikkönsä tutkittavaksi.

Aiemmin henkirikoksia selvitti Oulun poliisilaitos. Laajojen tutkimustensa aikana poliisilaitos selvitti aikanaan muun muassa niitä oululaisia, jotka olivat olleet vankilassa ja jotka olivat vapautuneet sieltä ennen Tuiran henkirikoksia. Tuosta kertyi nimilista, jolla oli myös vuonna 2022 kuollut mies.

Häntä ei kuitenkaan kuultu esitutkinnassa. Syytä tälle ei tiedetä.

Jos mies olisi yhä elossa, kohdistaisi tutkinnanjohtaja Soronen mieheen pakkokeinoja. Hänet otettaisiin kiinni ja haettaisiin kuulusteluihin epäiltynä kahdesta murhasta.

– Olisimme erittäin mielellämme halunneet kuulustella häntä. Harmittaa, että hän on ehtinyt jo kuolla.

Poliisi on yrittänyt selvittää hopeahaalarimiehen henkilöllisyyttä nyt jo yli 26 vuoden ajan. Mystisen hopeahaalarimiehen tuntomerkkeihin on julkisuuteen kerrottu aiemmin myös se, että hissistä poistuneen miehen kädessä poikkeuksellisen näköinen, alumiininen työsalkku.

Keskusrikospoliisi on nyt saanut haltuunsa erään alumiinisen salkun. Soronen pääsi miehistöineen tutkimaan vuonna 2022 kuolleen miehen jäämistöä ja noiden hänelle kuuluneiden tavaroiden joukosta löytyi alumiinisalkku.

– Tuntomerkkeihin sopiva salkku on nyt meillä teknisessä tutkinnassa, tutkinnanjohtaja toteaa tyytyväisenä.

Hänen mukaansa kyseinen salkku on suorakaiteen muotoinen, hopeisen värinen ja noin 10 senttimetrin syvyinen.

– Se on sellainen attaseasalkku.

Salkun tutkiminen on kesken. Jos siitä tehdään löydöksiä, ne lähetetään laboratorioon tutkittavaksi.

Nähtäväksi siis jää, löytyykö salkusta esimerkiksi surmatun pariskunnan dna:ta tai muita salkun ja miehen rikospaikalle kytkeviä jälkiä.

Salkun löytyminen vahvisti osaltaan poliisin käsitystä siitä, että mies voisi olla hopeahaalarimies. KRP pyrkii esitutkinnassaan etsimään jatkossa niin haalarimiehen syyllisyyden puolesta puhuvaa kuin myös sen poissulkevaakin näyttöä eli todisteita.

Tutkinnanjohtajan mukaan poliisi ei ole toistaiseksi löytänyt miehen syyllisyyttä vastaan puhuvaa näyttöä. Poliisi aikoo kuulla vielä useita henkilöitä ja myös muita niin sanottuja tutkintalinjoja pidetään yhä avoimina.

Keskusrikospoliisi on nyt päässyt myös tutkimaan eläkeläispariskunnan asuntoa eli henkirikosten tekopaikkaa. Kerrostalokolmion nykyisen omistajan luvalla Ari Soronen pääsi tammikuussa sisään huoneistoon yhdessä päätutkijansa ja Oulun poliisilaitoksen teknisen rikospaikkatutkijan kanssa. Asunnossa ei tällä hetkellä asu ketään.

– Oli positiivinen yllätys, että ruumiiden löytöpaikka eli pesuhuone oli lähes samassa tilassa kuin se oli tekoaikaan, hän kuvailee.

Poliisit tutkivat asuntoa ja sen ikkunasta sekä parvekkeelta avautuvaa näkymää. Asunnosta otettiin myös paljon valokuvia ja videoita. Lisäksi sieltä otettiin vielä uusia rikospaikkanäytteitä. Niiden tuloksia odotetaan kevään aikana.

Ari Sorosen mielestä käynti oli silmiä avaava. Se toi ilmi erään uuden yksityiskohdan, jolla on tutkinnan kannalta merkitystä, mutta jota hän ei paljasta.

– Poliisin vanha totuus on, että rikospaikalla pitää käydä aina. Se piti paikkansa myös tässä.

[spiderman83]

Naapuritalossa asunut linnakundi jota ei edes kuulusteltu.

[alex60]

onkohan tällä tyypillä nimeä?