Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Avatar
K9Wifey
Olivia Benson
Viestit: 744
Liittynyt: Pe Loka 02, 2020 11:20 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja K9Wifey »

^
Oikeuden loppulausunnossahan siitä oli, että syyttäjä vaatii sotilasarvon menettämistä.

Ja miks korkeassa kuumeessa oleva lapsi nukkuu omassa huoneessaan, patjallaan, YKSIN ILMAN VALVONTAA?? Viereen tökätty joku vellilautanen ja Gatoo, ja heipat. Ja mistähän asti nukkunut? Heti syntymästäkö? 1 v. lahjaksi saanut oman patjan tämä pienokainen?

Yhes keskustelussa oli hyvä pointti, et jos ulkopuolinen hoitaja olis tehny tän nii ei taatusti vastais vapaalta. Ja murhatuomio ofc. Omaan on oikeus? Ehkä nää kaksi jotenkin synergioi toisiaan vai onko tässä jo kyse erittäin harvinaisesta folie a deux-ilmiöstä? :shock:
It's mind over matter. I don't mind and you don't matter!
Pallastunturi2024
Alibin satunnaislukija
Viestit: 66
Liittynyt: Ti Tammi 09, 2024 2:08 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Pallastunturi2024 »

KalleKoolla kirjoitti: La Helmi 17, 2024 5:39 pm Ei ole mitään todisteita, että Muusa olisi käyttänyt huumeita tai pillereitä, joten sen spekuamisen voisi lopettaa.
Eiks Muusa ite noissa viesteissä todennut että "et vie mun oxyja". Ja eikö tääl sanottu et se ei näy pissatestks pitkään. Vaikka Muusan testi oli puhdas niin uskon et narkkas ihan varmasti. Ei kukaan pölli mummoltaan lääkkeitä vaan myydäkseen. Kyl niit on käyttöön alun perin otettu.

Tääl on ihme Muusan pelastajat-jengi kokoontunut tänään. Joo ehkä Muusallakaan ei helppo elämä mut se on ainoo meistä kenen lapsi on tapettu. Ja minkä takii... ihan se oma soppa.
Hoplaa
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 10:01 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Hoplaa »

Ja tosiasia on se, että nää kaks oli vastuussa lapsesta, ja mikä on lopputulos? Sisäelinvammat kuin liikenneonnettomuuden jäljiltä ja pahat toisen asteen palovammat. Lapsen tilaa sanoivat brutaaliksi paikalle saapuneet ensihoitajatkin ja etteivät olleet tällaista nähneet koskaan ja että oli heti selvää että lapsi on kuollut.

Kuka on vastuussa? Mikä on tässä epäselvää?
KalleKoolla
Nikke Knakkertton
Viestit: 180
Liittynyt: Ma Kesä 09, 2014 9:53 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja KalleKoolla »

K9Wifey kirjoitti: La Helmi 17, 2024 7:36 pmOikeuden loppulausunnossahan siitä oli, että syyttäjä vaatii sotilasarvon menettämistä.
Lähde?
Celsius
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: Su Tammi 07, 2024 2:06 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Celsius »

Lapsen kaikkia vammojahan ei ole tuotu julkisesti yksityiskohtaisesti esiin. Mahdollista on, että kuuma höyry on aiheuttanut palovammoja myös hengityselimiin (suuhun, nenään, keuhkoihin.) Kuitenkin hyvin lähellä hengityselimiä on syytteen mukaan höyrytetty. Nämä ovat voineet nopeuttaa menehtymistä iholla olevien palovammojen ohella, sekä vaikeuttaa lapsen syömistä, puhumista ja muuta ääntelyä.
KalleKoolla
Nikke Knakkertton
Viestit: 180
Liittynyt: Ma Kesä 09, 2014 9:53 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja KalleKoolla »

Pallastunturi2024 kirjoitti: La Helmi 17, 2024 7:45 pmEiks Muusa ite noissa viesteissä todennut että "et vie mun oxyja".
Lähde?
KalleKoolla
Nikke Knakkertton
Viestit: 180
Liittynyt: Ma Kesä 09, 2014 9:53 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja KalleKoolla »

En puolustele ketään, mutta täällä ei tarvitse vajota valkoisen roskan tasolle ja levittää "faktoja" ilman lähteitä.
Avatar
JudgeCooper
Sofia Karppi
Viestit: 417
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2023 4:44 pm
Paikkakunta: NY

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja JudgeCooper »

KalleKoolla kirjoitti: La Helmi 17, 2024 8:17 pm En puolustele ketään, mutta täällä ei tarvitse vajota valkoisen roskan tasolle ja levittää "faktoja" ilman lähteitä.
Olet varmaankin nyt saastan puolen asiasta tuonut selkeästi esiin ilman toistoakin.
Välinpitämättömyys on valinta.
Gladys
David Starsky
Viestit: 4508
Liittynyt: To Loka 01, 2009 6:53 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Gladys »

Marcus Aureli Anus kirjoitti: La Helmi 17, 2024 4:17 pm ..Muusa periaatteessa rakastanut lastaan kovastikin, mutta ei jaksa oikeesti tehdä sen hyvinvoinnin eteen edes sitä minimiä. Jos lapsi jotain vaatii, niin hermostuu sille vähän hetkestä riippuen ihan vitusti. Sellanen dissonanssi päässä siis, että periaatteessa välittää lapsesta ja haluais yrittää mutta käytännössä ei jaksa paskaakaan. Samalla varmaan just hermostunu Sebulle asioista, mitä tekee itekin, ja melko varmasti vähintään kovakourasesti käsitellyt Miloa, jos ei nyt varsinaisesti pahoinpidellyt, mutta veikkaan, että läpsinyt jne. lasta hänkin. Sellasta lämpöä ja totaalista välinpitämättömyttä vuorotellen tarjoillut lapselleen niin, että Milo ei varmasti oo pysynyt mukana ollenkaan. Sitten yrittänyt työntää Miloa mahdollisimman paljon Sebun kontolle, kun ei ite jaksa, ja Sebulla tuollaisen ahdistusongelmaisen nistin tapaan menee hermot lapsen kanssa vielä helpommin kuin Muusalla, eikä jaksa sitäkään vähää opetella lastenhoitoa. Muusa koko ajan aukoo Sebulle päätä milloin mistäkin niin kuin nistipariskunnissa on tapana, eikä Sebu uskalla sanoa oikein vastaan, kun tajuaa, että asetelmassa on hänelle vähintään taloudellista hyötyä, niin sitten purkanut sitä turhautumistaan ja vihaansa koko ajan enemmän ja enemmän Miloon, kun Muusa ei näe, ja sitten Muusaankin, kun on riittävän sekasin. Kumpikaan ei osaa hakea apua sairaalle käytökselleen ja lopputulos on tämä.
Tässä mielestäni kohtuullisen osuva kuvaus. Näillä yleensä usein myös paljon eläimiä, hamstereista pupuihin ja koiriin jne. Niitä halutaan ja rakastetaan ja niistä välitetään, noin niin kuin jollain tasolla, mutta käytännössä ei vittu pystytä eikä vittu kyetä eikä vittu jakseta. Muusan ja Sebun välistä "vittu" viestintää lukiessa "vittu" väkisinkin muistan, että keskuudessamme "vittu" todellakin vaeltaa tätä täysin "vittu" imbesilliä ja kyvytöntä porukkaa. Voi luoja. Kulkenee "vittu" sukurasitteena. Hävettäisi jos omaan sukuun kuuluisivat. Lisäksi kun näihin piirteisiin lisätään persoonallisuushäiriöiset sekä riippuvuudet, niin avot.

Tämä case on tavallaan Vilja Eerikan toisinto. Huolissaan ollaan oltu joo, lukuisia kertoja, tehty lasuja ja ilmoja. Niinpä. Kuinka monta samanlaista järkyttävää tapausta on käynnissä tälläkin hetkellä?

Karma korjatkoon.
All is pretty.
- Andy Warhol
Sun40
Susikoski
Viestit: 31
Liittynyt: Ma Kesä 19, 2023 5:02 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Sun40 »

Täällä käydään keskustelua ja mainitaan usein palovammat: totta kai koska nämä on todettu kuolinsyyksi. Mutta jotta kokonaisuus ei unohtuisi niin tällä pienellä pojalla oli myös sisäelinvammoja jotka vastasivat asiantuntíjoiden mukaan liikennenonnettomuudessa sattuvia vammoja! Liikenneonnettomuudessa. Miettikää mikä voima tähän poikaan on kohdistunut että nämä on saatu aikaiseksi. Miettikää sitä vihaa mikä ne on aiheuttaneet. Ja miettikää sitä kipua mitä ne on tuottaneet. Näitä olis mielestäni pitänyt esitutkinnassa ja oikeudessakin pohtia ja tutkia enemmän. Näistä on kai kysytty ja näiden pohjasakan puolelta vastattu että "Ei tiedetä. Ei oo aiheutettu". Siinä se.
Ei tämä voi mennä näin.
Celsius
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: Su Tammi 07, 2024 2:06 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Celsius »

KalleKoolla kirjoitti: La Helmi 17, 2024 8:15 pm
Pallastunturi2024 kirjoitti: La Helmi 17, 2024 7:45 pmEiks Muusa ite noissa viesteissä todennut että "et vie mun oxyja".
Lähde?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010226521.html

En ko.viestiä kirjoittanut, mutta tuolta ainakin löytyy viesteistä tämä lääketieto.
Pullervo Pönttinen
Lauri Hanhivaara
Viestit: 145
Liittynyt: Pe Kesä 16, 2023 9:30 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Pullervo Pönttinen »

K9Wifey kirjoitti: La Helmi 17, 2024 7:36 pm Ja miks korkeassa kuumeessa oleva lapsi nukkuu omassa huoneessaan, patjallaan, YKSIN ILMAN VALVONTAA?? Viereen tökätty joku vellilautanen ja Gatoo, ja heipat. Ja mistähän asti nukkunut? Heti syntymästäkö? 1 v. lahjaksi saanut oman patjan tämä pienokainen?
Jos joku, jolla on lapsia, tietää paremmin, niin korjatkoon, mutta eikö lasten kuulukin nukkua yksin VARSINKIN vastasyntyneinä vauvoina? Aikuisen vieressä samassa sängyssä nukkuminen voi olla vauvalle hengenvaarallista, jos aikuinen pörrää unissaan.

Tietysti aikuisen on oltava kuuloetäisyydellä ja tavoitettavissa, jos lapselle tulee yöllä joku hätä, mutta olen käsittänyt, että viereisessä huoneessa nukkuminen riittää siihen ihan hyvin. Ei lasten vieressä tarvitse seisoa silmä kovana vahtimassa 9 tuntia yössä sen aikaa kun nukkuvat.

Tässä tapauksessa on ihan tarpeeksi hirveyksiä ilman, että niitä tarvitsee vetää tyhjästä lisää. Joo, noiden olisi pitänyt tajuta, että lapsi tulee todennäköisesti kuolemaan kun sitä polttaa kuumalla höyryllä, mutta minusta on ymmärrettävää, että kun itse väkivaltatilanne on ohi ja lapsi on selvinnyt siitä toistaiseksi hengissä, niin sen jälkeen ei välttämättä enää tajua, että lapsi tulee kuolemaan unissaan. Siinä kohtaa maallikko voisi luulla, että "pahin on ohi ja nyt vain odotetaan, että palovammat paranevat, onneksi lapsi ei kuollut siihen höyrytykseen silloin kun häntä höyrytettiin".

Luulen, että jos Muusa ja Sebastian olisivat tuossa kohtaa ymmärtäneet, että Milo voi vielä tulla kuolemaan pahoinpitelystä saamiinsa vammoihin, niin sitten he olisivat kenties soittaneet hätäkeskukseen ajoissa. Mutta sen sijaan he lienevät ajatelleet, että "ei viedä Miloa lääkäriin vaikka periaatteessa kyllä pitäisi, koska ei se tuohon nyt kuitenkaan ole kuolemassa".

Puuron ja lääkejuoman kanssa ajatus on voinut olla, että "voi pikku raukkaa, onko vähän pipi olo, syö nyt vähän, etkö edes yhtä lusikallista, no jätän tämän tähän sinulle että voit syödä sitten kun itse haluat, yritä saada edes vähän syötyä".

En puolustele yhtään sitä toimintaa mikä siellä on ollut, haluan vain muistuttaa näistä tilannespekulaatioista että ihan kaikkea toimintaa ei varmaankaan ole valittu pelkät pahat mielessä. Osa Sebastian ja Muusan toiminnasta, siis sen pahoinpitelyn jälkiä korjaillessa, on voinut olla ihan silkkaa tyhmyyttä ilman tietoista aikomusta lisätä Milon kärsimyksiä. Pahoinpitelyn jälkeen he ovat luultavasti yrittäneet parhaansa siitä paskasta lähtökohdasta, että kiinnijäämisen pelko painoi silloin enemmän kuin Milon tarpeet. Itse pahoinpitelyn aikana sen sijaan mielessä on ollut pelkkä pahuus.
Älkää jakako nuorista lapsistanne mitään kuvia tai videoita nettiin. Se on peruuttamaton päätös, johon lapsi ei kykene antamaan suostumustaan.
Jokukukavaan
Martin Riggs
Viestit: 626
Liittynyt: Ke Joulu 15, 2021 1:49 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Jokukukavaan »

Kurpa kirjoitti: La Helmi 17, 2024 5:30 pm Jatkan tässä omaa aiempaa pohdintaani, ihan puhtaasti spekulaatiota. Tää perheen isomamma on mun käsityksen mukaan tiennyt mitä sen oxyconteille tapahtuu. Tyttären mies on antanut siivun sille tuotoista, niinkuin sanottua, niissä on potentiaalista myyntiarvoa aika paljonkin. Siksi myös tämä isomamma on välittömästi hälytetty paikalle hakemaan contit pois ennen viranomaisten tuloa, ja tämä on siinä onnistunut, arvokaskin läjä niitä lääkkeitä mahtuu taskuun. Siksi ei siis olisikaan välttämättä kuten aiemmin arvelin, että ne on itse käyty jemmaan jonnekin yöllä. Eipä sillä että tämä olisi muuta kuin sivujuonteen spekulointia, inhottavassa henkirikoksessa joka on kuitenkin se merkittävä juttu tässä. Yrittänyt vaan tajuta tän porukan sisäistä dynamiikkaa kans. Tämmönen osallistuminen isomamman puolelta selittäisi paljon myös puolustushaluja... jos Sebu on on konttipäissänsä tehnyt mitä teki, niin osa syyllisyydestä varmasti tuntuu sillä akalallakin. Koska ne ovat sen sortin lääkkeitä että ne auttavat myös kestämään normaalia "ahdistusta" joka tulee siitä että esimerkiksi kiduttaa puolustuskyvytöntä lasta. Vakituisesti käyttävä ei yleensä enää pilki, nopeasti kehittyvän toleranssin vuoksi, aiempiin arveiluihin viitaten. Mutta ei kyllä ole myöskään "selvinpäin" tarpeeksi noita oxycontteja nautittuaan.
Ei se Muusan äiti niitä kontteja vienyt vaan Sebu söi ne mitä niillä oli silloin kun kytät asuntoon tuli 8.6 aamulla.

Niiden nähden Sebu söi ne vikat kontit ennen pidätystä.

Vai luuletko että vitamiinit otti ennen Maijan kyytiin lähtöä 😅

Tästähän on ollut mediassakin maininta ja toi on ihan perus mitä tehdään jos kamaa on ja oot jäämässä kiinni.
Jokukukavaan
Martin Riggs
Viestit: 626
Liittynyt: Ke Joulu 15, 2021 1:49 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Jokukukavaan »

Pullervo Pönttinen kirjoitti: La Helmi 17, 2024 6:41 pm
QwertyKeyboard kirjoitti: La Helmi 17, 2024 6:17 pm Sebu on julkisuuden tietojen perusteella sotilasarvoltaan alikersantti eli hänet on ainakin varusmiespalveluksessa katsottu keskivertoa välkymmäksi kaveriksi kun on valittu AUKiin. Alikersantin sotilasarvoa vaaditaan syyttäjän toimesta menetettäväksi. Miten uskottavaa on, että ei osaa käyttää suihkua polttomatta lasta tai vaihtoehtoisesti höyrymoppia tappamatta lasta jos on kyennyt AUK käymään.
Mitä Helvettiä :shock: En olisi enää uskonut, että näin uskomattomia tietoja voisi vielä tulla näin puun takaa.

Minä olisin arvellut, että Sebastian Halonen olisi heitetty armeijasta pihalle siksi koska toisen ihmisen sisuksista löytyi 20 luotia ja Sebastian, savuava ase kädessään, selittää että "ne on varmaan menny sinne ku pyysin tota menee maahan makaamaa nii jos siin maas oli luotei ja ne sit imeyty sillee ihon läpi".

Tuo siis päivänselvästi vain esittää tyhmää (no se jo tiedettiinkin), vaikka on kyllä pilannut aivojaankin huumeilla. Kyllä tuon on täytynyt tietää, miten lapsi pistetään hengiltä, ja se tekee Milon tappamisesta tahallisen teon.
Ex-alikessu. Tämä arvo vietiin jo kokonaan pois.
Marttakerttu
Susikoski
Viestit: 46
Liittynyt: To Tammi 12, 2023 12:37 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Viesti Kirjoittaja Marttakerttu »

Tässä yksi lähde sotilasarvojuttuun..

https://yle.fi/a/74-20073753

Screenshot_2024-02-17-20-03-39-90_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
Screenshot_2024-02-17-20-03-39-90_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg (100.9 KiB) Katsottu 315 kertaa
Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-
Vastaa Viestiin