Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

[Kurppa73]

Ja silitysrautaa ei taloudessa ollut.

Se se vielä olisi puuttunut, jos sillä olisi lasta poltettu.

[Neonataali]

Kun luin ETP niin kyllä Muusa ainakin vaikutti, että kaikkensa tekee lapsen eteen :/ En epäile Muusaa tästä, mysteeriksi jää, mitä tapahtui. Moppiteoriaakin epäilen, moppihan oli ihan pölyinen testatessa ja mopin liina paikoillaan eikä Sebu varmasti ois jaksanut johtoakaan asetella uudestaan paikoileen, tuossa kunnossa kun oli,

Noissa kuvaliitteissä on aina ensin luettelo ja tiedot siitä milloin mikäkin kuva on otettu. Ekat kuvat missä moppi näkyy on on niitä yleiskuvia kämpiltä, mitä otettu heti tapahtuman aikaan.

Ekat kuvat mopista itsessään on otettu vasta juhannuksen tienoilla, 22.6. edelleen siellä kotiosoitteessa. Mun silmään näyttää että moppiosan päällä on sellasta paksua pölytahnaa mitä ajattelisikin, jos kapistusta on tosiaan säilytetty keskellä lattiaa ja se on ollut välillä kostea.

Myöhemmät kuvat on otettu 7.7. eli kuukausi tapahtuneen jälkeen poliisiasemalla.

Näköjään moppia alettu ylipäätään tutkia juhannuksen tienoilla, jolloin kuvat niistä liinoista otettu. Siinä vaiheessa on ollut jo mahdotonta sanoa, olisiko mopin liina ollut lapsen löytöpäivänä kostea. Onko eteisen yleiskuvassa lattialla mopin ympärillä lattialla tummempi läikkä, oliko se kostea?

Muokkaus, onko se vaan mun silmissä, vai onko tossa mopin kuvassa 22.6. Viledan logon kohdalla ja kärjessä jälkiä mistä pöly hinkkaantunut pois? Kädenjälki?

[JohanPomppas]

...Riippumatta siitä, millä esine X:llä palovammat aiheutettiin, valehtelu palovammojen syntymekanismista viestii siitä että palovammat ovat syntyneet Sebastianin tahallisen toiminnan seurauksena (vahinkotilanteessa hän olisi soittanut 112 heti palovammojen synnyttyä)...

Hyvä huomio! Tosiaan, jos Sebu olisi vahingossa aiheuttanut lapsen vammat suihkuttamalla, hän olisi osannut ja jopa tajunnut soittaa hätänumeroon. Siitähän on todisteena seuraava aamu, jolloin Sebu osasi tuon numeron näppäillä... Muusallakin on ollut kännykkä kasvaneena käteen, ja sitä oikein vimmalla käyttänyt koko sen päivän aina puoleen yöhön asti. Muusa osaa todistettavasti soittaa vähintäänkin äidilleen hätätilanteessa - siitäkin on todisteena se seuraava aamu. Koska kumpikaan ei soittanut mihinkään saadakseen apua (112 / Muusan äiti) se kertoo vain siitä, että molemmat salailivat jotain.

Moppi ei ollut varsinaisesti pölyinen, vaan sen näköinen, että jossain vaiheessa sitä on käytetty saastaisen paikan siivoamiseen, ja höyryn kanssa on liimaantunut pintaan jotain paskaa, joka siihen pinttynyt kiinni. Kyllä Sebu tai Muusa kumpikin olisivat osanneet, jaksaneet ja kyenneet mopin johdon kerimään ja asettelemaan paikalleen, että turha tuostakin enää jankuttaa miten se johto ei ollut levällään pitkin lattiaa. Onhan siellä laukattu kylillä aamusta lähtien koko päivä, ilta ja yö molempien toimesta omilla ja muiden "asioilla", sekä ruokaakin keskellä yötä valmistettu. Kyetty viestittelemään toisilleen, siskolle, isälle, sekä myös "bisneksiä" hoitamaan. Joku helvetin johdon keriminen on pientä sen kaiken rinnalla. Muusa on ollut selvinpäin, ja Sebukin päihteistä huolimatta ilmeisesti varsin toimintakykyinen.

[Näin se vain on]

Poliisit ja syyttäjä haukuttu, sitä ennen päiväkoti, lastensuojelu ja tietysti tekijöiden sukulaiset ja ystävät.

Ainoat syylliset ovat äiti ja isäpuoli.

Pääsyylliset on tämä kaksikko, osasyyllisiä lastensuojelu, Muusan äiti, Halosen äiti, koko lähisuku.

Ei näitä ns. osasyyllisiä ole mistään rikoksesta syytetty.

[Juliet Jones]

Minusta se höyrymoppi on ollut keittiön vakikalustoa, ehkä edellisessä asunnossa?? Sen pinnassa on pinttynyttä likaa, jonka pohjana näyttää olevan rasva ja päällä siihen jämähtänyt pöly ja muu lika.

Muuten, tämä kuva on myös häiritsevä. Tutkimusvälineistön koppa tuossa makuuhuoneen oven pielessä eteisessä Muissa kuvissa se ei esiinny.

Screenshot_2024-03-08-22-28-41-711_com.mi.globalbrowser.jpg (88.59 KiB) Katsottu 519 kertaa

Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-

[Neonataali]

Onko muuten tossa lasten panadolin hakuun liittyvässä viestittelyssä vähän lyhyen oloinen aikaväli siihen nähden, että pojalle olisi annettu lääkettä?

Siitä hetkestä kun sisko lupaa antaa lääkettä kestää n. 15 min siihen, että Muusa- äidiltä tulee perheen wa-ryhmään viestiä miten heti maistui kun sai oikeaa lääkettä.

Siinä ajassa siis kengät jalkaan ja ulos, matka kotoa siskolle, lääkkeen nappaaminen, matka takaisin, ohjeen katsominen, lääkkeen mittaaminen, ja vielä itse lääkitseminen. Samalla molempien viestittelyt watsappiin, ja Muusalle tuli snäpissäkin viestiä. Matka oli mitä, 100-200 m?

[K9Wifey]

Poliisit ja syyttäjä haukuttu, sitä ennen päiväkoti, lastensuojelu ja tietysti tekijöiden sukulaiset ja ystävät.

Ainoat syylliset ovat äiti ja isäpuoli.

Pääsyylliset on tämä kaksikko, osasyyllisiä lastensuojelu, Muusan äiti, Halosen äiti, koko lähisuku.

Ei näitä ns. osasyyllisiä ole mistään rikoksesta syytetty.

Missäs se muuten Mopin bioisä on, kun täällä on suunnilleen kaikki sukulaissuhteet käyty läpi? Ja oliko edes tietoinen tästä edesmenneestä perheenjäsenestä? Lieksassa?

Minusta Pautticsen äitiä ei voi pitää millään lailla syyllisenä. Hän ei ollut sukua kuitenkaan. Olisi halunnut tutustua, mutta moppi sai kilarit ja avoppi haukut, kun 'yritti sekaantua ei-niin-idylliseen uusperhe-elämään. Toki LASUn olis voinut tehdä, mutta mitäpä sekään olisi muuttanut...

Kuten aikaisemmin mainittiin niin tälle synnyttäjälle lapsi oli kuin ihmiskoe. Näköjään piti sitten kokeilla, kuinka pitkälle tällaista koetta voi viedä. Toivottavasti rangaistus kovenee hovissa ja huomattavasti. Ei varmasti Lieksaan oo mitään asiaa ennenku joskus eläkeläisenä - tosin varmaanhan tällainen hankkiutuu sille heti, kun vähänkään mahdollista.

[lukutoukka]

Olisiko mahdollista, että tästä isäpuolesta tulisi nyt todistaja Muusan oikeudenkäynnissä, kun hänen omat syytteet on jo käsitelty?

[Jack-in-the-box]

...Riippumatta siitä, millä esine X:llä palovammat aiheutettiin, valehtelu palovammojen syntymekanismista viestii siitä että palovammat ovat syntyneet Sebastianin tahallisen toiminnan seurauksena (vahinkotilanteessa hän olisi soittanut 112 heti palovammojen synnyttyä)...

Hyvä huomio! Tosiaan, jos Sebu olisi vahingossa aiheuttanut lapsen vammat suihkuttamalla, hän olisi osannut ja jopa tajunnut soittaa hätänumeroon. Siitähän on todisteena seuraava aamu, jolloin Sebu osasi tuon numeron näppäillä... Muusallakin on ollut kännykkä kasvaneena käteen, ja sitä oikein vimmalla käyttänyt koko sen päivän aina puoleen yöhön asti. Muusa osaa todistettavasti soittaa vähintäänkin äidilleen hätätilanteessa - siitäkin on todisteena se seuraava aamu. Koska kumpikaan ei soittanut mihinkään saadakseen apua (112 / Muusan äiti) se kertoo vain siitä, että molemmat salailivat jotain.

Mielestäni on noilta kahdelta selvä päätös, ettei Miloa saanut toimittaa hoitoon. Edes mahdollisessa tapaturmassa. All-in ja yritetty viimeiseen asti hoitaa kotona. Viimeiseen asti, vielä yölläkin.

Palovammojen lisäksi olisi tutkittu ja paljastunut myös kaikki muut vammat. Ja ilman muitakin vammoja ja vaikka tapahtunut olisikin ollut vain palovammoihin johtanut vahinko, olisi ollut selittelemistä siinä, miten asunnossa ei ole ollut lapsenvahtia paikalla vaan joku muumio kannabis- ja hakaristitatuoinneissaan ihan pelit seis. Tämä perhe oli kuitenkin sillä tavoin suurennuslasin alla, ettei noin pahoihin virheisiin liene ollut varaa. Tuskin olisi lieventävänä asianhaarana kelvannut sekään, ettei äityli edes voinut todeta vahdin kuntoa, koska ei suorittanut vahdinvaihtoa kotona vaan jätti lapsen vähäksi aikaa yksin kotiin.

Lapsi olisi lähtenyt huostaan. Ja pelastunut.

Seuraavana aamuna oli äitylin mandaatti soittaa, koska lapsi kuoli jo yöllä ja se tiedettiin. Tai toinen tiesi, toinen ei. Peli oli siis pelattu ja syyllinen kaikkeen varmisteltu todistein. Lapsi olisi siis lähtenyt pois elämästä joka tapauksessa, eikä tässä tapauksessa jäänyt nyt ainakaan mahdollisesti höpöttelemään, että miksi se äitikin minua aina kiusaa. Äityli heitti muumion bussin alle niin, että kääreet lepatti ja ajatteli, ettei tästä näillä eväin tule hänelle kuin vakavat nuhteet. Ja rutkasti myötätuntoa. Ja ehkä ajatteli toimineensa niin ovelasti, ettei muumio edes tajunnut mikä linkku tässä tapahtui. Varmaan ajattelee Sebukka vieläkin palaavansa vankilasta entiseen elämäänsä uhrauduttuaan molempien edestä. Toisaalta pidän mahdollisena sitäkin, että Milo "potkulautaili" kohtalokkaasti juurikin vain aikoina, jolloin vain äityli oli kotosalla ja Sebukka yöreissuillaan. Ettei Milon vakavammasta pahoinpitelemisestä ollut edes tietoa Sebaluksella. Mielenterveysongelmat ja raivokohtaukset. Mustat hetket ja sysimusta mieli kun on yksin eikä vaan jaksa paskaakaan mitään kitinöitä aamulla lukitun oven takaa.

Kenen äityli oikeasti luuli uskovan, että lapsen hoitovastuu olisi oikeasti voitu ulkoistaa kuolinyönä juuri sille henkilölle, joka aiheutti vammoja ja ulkoistus tapahtuisi vielä sen henkilön toimesta, joka menetti luoton tätä yöhoitajaa vastaan nimenomaan niinkin äskettäin kuin vasta edellisen vuorokauden aikana.

[mustaruutu]

Olisiko mahdollista, että tästä isäpuolesta tulisi nyt todistaja Muusan oikeudenkäynnissä, kun hänen omat syytteet on jo käsitelty?

Isäpuolen tuomiosta ei ilmeisesti kukaan ole valittanut hovioikeuteen? Ei edes bio-isä?

[sivusta_seuraaja]

Olisiko mahdollista, että tästä isäpuolesta tulisi nyt todistaja Muusan oikeudenkäynnissä, kun hänen omat syytteet on jo käsitelty?

Isäpuolen tuomiosta ei ilmeisesti kukaan ole valittanut hovioikeuteen? Ei edes bio-isä?

No näin minä ainakin ymmärrän!

[sivusta_seuraaja]

Ja silitysrautaa ei taloudessa ollut.

Se se vielä olisi puuttunut, jos sillä olisi lasta poltettu.

Sanottiinko jossain, ettei silitysrautaa ole ollut?

[Plan B]

Eikö bioisä ilmoittanut tyytymättömyytensä muusin tuomiosta sekä Sebulle määrätyistä korvauksista? Mistäs muusin äiti, tämä ihana mummo sitten aikoikaan valittaa - Sebun tuomiosta vai myös korvauksista?

Kumpa joku viisaampi tekisi listauksen siitä, mistä kukin taho on ilmaissut tyytymättömyytensä.

[lukutoukka]

Ja silitysrautaa ei taloudessa ollut.

Se se vielä olisi puuttunut, jos sillä olisi lasta poltettu.

Sanottiinko jossain, ettei silitysrautaa ole ollut?

Ehkä olikin ollut, mutta Muusa siinä illan mittaan juoksennellessaan oli kiikuttanut sen tutkijoilta turvaan, vaikkapa sinne kaupan roskalaatikkoon.

[Kalle-Ville]

Olisiko mahdollista, että tästä isäpuolesta tulisi nyt todistaja Muusan oikeudenkäynnissä, kun hänen omat syytteet on jo käsitelty?

Isäpuolen tuomiosta ei ilmeisesti kukaan ole valittanut hovioikeuteen? Ei edes bio-isä?

Ikävä kyllä hän ei ilmeisestikään ole käyttänyt toissijaista syyteoikeuttaan hovioikeuteen tyytymättömyyttä ilmoittaessaan isäpuolen syyksi katsottavan rikoksen tekonimikkeen osalta, kuten käräjäoikeudessa käytti.