Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
mustaruutu
Alibin satunnaislukija
Viestit: 63
Liittynyt: La Elo 28, 2021 9:28 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja mustaruutu »

Inanna kirjoitti: La Maalis 16, 2024 9:41 am https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2b4e ... ca70fe434a

Ehkä tuo on jo ollut täällä, mutta kertoo syyttäjä puolen vaikeuksista osoittaa kuka mitä teki.

Lopputuloksesta eli lapsen karmeasta kuolemasta on lähdettävä taaksepäin.

Kuka on voinut milläkin ajanhetkellä mitäkin tehdä.

Mielestäni tuossa tulee sameus, sankka sumu, ja ajallisesti kiistanalaisia.

Näillä tiedoilla näyttää, että ukko sitä höyrymoppia käytti, äiti ei lapsensa vammoihin reagoinut.

Mutta on myös mahdollista, että ukko käytti suihkussa ainoastaan ja akka moppasi kotiin tullessa, joka sopii ajankohtaan.

Molemmat on todellakin mahdollisia. Mutta molemmat kiistävät höyrymopin käytön. On tämä vaikea osoittaa toteen ja kuolinsyy oli palovammat. Mutta voi olla että muutkin vammat edesauttivat kuolemaa.
Vaikka ei pystyttäisikään todistamaan kuka teki mitä, tosiasia kuitenkin on että pieni poika on kuollut väkivallan uhrina. Paikalla ollut vai äiti ja isäpuoli. Luulisi että tämä riittäisi todistamaan nuo kaksi syyllisiksi.
En ihannoi jenkkien oikeudenkäyntejä ja tuomioita mutta siellä kyllä olisi vedetty johtopäätös että nämä kaksi ovat surmanneet pienen pojan. Riippumatta siitä kuka teki mitäkin. Kummatkin on vastuussa lapsen kuolemasta.
Esmeralda007
Jack Taylor
Viestit: 19
Liittynyt: Su Marras 10, 2019 7:20 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Esmeralda007 »

Siinä vaiheessa kun lapsi sijoitettiin kiireellisesti olisi pitänyt tutkia vanhempien olosuhteita ja vointia. Mikäli oli pieninkään epäilys - ja olisi pitänyt olla, koska eikö poliisi ollut tehnyt lasuja ja esille tullut Muusan ja isäpuolen päihteiden käyttö? - päihteiden käytöstä, olisi pitänyt tarjota päihdehoitoa ja vaatia puhtaita seuloja todella pitkältä ajalta ennenkuin lapsi voi kotiin palata. Eli käytännössä olisi pitänyt aloittaa huostaanoton valmistelu ja lapsen pysyä kiireellisessä sijoituksessa. Ja tämä epäilys päihteiden käytöstähän tuli myöhemmin uudelleen esille (lasittuneet silmät tmv) --> eli taas syy kiireelliselle sijoitukselle olisi ollut siinä. Tiedän esim tapauksen jossa vanhempi oli lähdössä päihdekuntoutukseen ja lapsen huostaanotto alettiin valmistella ja se meni läpi vaikka raittiutta ja puhtaita seuloja oli ollut yli puolen vuoden ajan.

Lastensuojelu laiminlöi täydellisesti velvollisuutensa. Eikö siellä todellakaan ole osaamista esim siitä että kulissien ylläpito on yksi päihderiippuvaisten perusominaisuus ym.
Jokukukavaan
Martin Riggs
Viestit: 626
Liittynyt: Ke Joulu 15, 2021 1:49 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Jokukukavaan »

Sekin kiinnostaa ja saamme aikanaan tietää KRP tutkinnan jlk onko lasu selvittänyt edes Milon kotiin tehtyjä kotihälytystehtäviä. Nehän lasu tietoonsa saa. Ymmärtääkseni heille on kyllä poliiseja usein soiteltu. Lasuja ei kyl ole paukkunut. Kunpa jokaisen häkesoiton tekijä olisikin myös lasun tehnyt. Luultavasti olosuhteita ei ole kunnolla selvitetty.
Avatar
taotao
Sabrina Duncan
Viestit: 357
Liittynyt: To Maalis 24, 2016 12:59 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja taotao »

Juliet Jones kirjoitti: La Maalis 16, 2024 4:16 pm
Neonataali kirjoitti: La Maalis 16, 2024 3:21 pm
taotao kirjoitti: Pe Maalis 15, 2024 3:18 pm Tukea ja kontrollia, sitähän se lastensuojelu on. Ei tietenkään kukaan perhetyöntekijä väkisin kenenkää kotiin voi mennä.

Mutta mikäli perhetyö on havainnut vanhemmuudessa tai olosuhteissa puutteita, ja siitä huolimatta perhetyö lopetetaan (koska vanhempi ei halua). Niin kyllä pitäisi taas hälytyskellojen kilkattaa. Vaihtoehto ei kai ole se, että lopetetaan kaikki sitten.
Ei voi mennä väkisin, mutta pitäisi silti jatkaa väkisin? Mikä sinun vaihtoehtosi tässä tilanteessa olisi?
Ai hitsi miten tykkään näistä kysymyksistä, joita (kertomansa mukaan) lasu- ammattilainen esittää, kun hän itse voisi vastata.

No, minäpä kysyn myös:
Olisiko perhetyö voinut ilmaista huolen Muusan kyvykkyydestä äitinä, ja huolen lapsesta lastensuojeluun?
Niinpä. Kerropa lasuammattilainen mitä itse tekisit oman asiakkaasi kanssa vastaavassa tilanteessa?

Mitä sinä sitä paitsi jatkuvasti olet täällä kyseenalaistamassa minun mielipiteitäni. Lasukentälle mahtuu monenlaisia mielipiteitä ja pohdintoja. Reflektointi on ammatillisuuden ydintä.

Mikäli perhetyö on havainnut huolestuttavia asioita, mutta vanhempi haluaa lopettaa työskentelyn kokonaan, se on mielestäni entistä huolestuttavampaa. Perheen, perhetyön ja sosiaalityönyekijän tulisi istua pikaisesesti alas pohtimaan, mitä tilanteessa voidaan tehdä. Tämä asia tulisi selkeästi sanoittaa vanhemmalle, että työskentelyn loppuminen ei ole hyvä asia. Onko mahdollista vaihtaa perhetyöntekijää? Sovitaanko tiiviimmät kotikäynnit sosiaalityöntekijän kanssa? Mitkä perhetyön tavoitteet olivat alunperin? Onko tavoitteisiin päästy? Mikäli ei, niin työskentelyn loppuminen vanhemman toiveesta ei ole ok! Mielestäni kaikkien osapuolten pitäisi aidosti jakaa se näkemys, että työskentelylle ei ole enää tarvetta; eli tilanne on korjaantunut.

Perhetyöntekijät eivät mene väkisin kenenkään kotiin, kun taas sosiaalityöntekijä voi virka-avun kanssa mennä. Ja itseasiassa tiettyihin perheisiin kannattaisi ehdottomasti tehdä yllätyskäyntejä useammin.
sivusta_seuraaja
Martin Beck
Viestit: 777
Liittynyt: Ti Kesä 19, 2012 11:20 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja sivusta_seuraaja »

Jokukukavaan kirjoitti: La Maalis 16, 2024 7:00 pm Sekin kiinnostaa ja saamme aikanaan tietää KRP tutkinnan jlk onko lasu selvittänyt edes Milon kotiin tehtyjä kotihälytystehtäviä. Nehän lasu tietoonsa saa. Ymmärtääkseni heille on kyllä poliiseja usein soiteltu. Lasuja ei kyl ole paukkunut. Kunpa jokaisen häkesoiton tekijä olisikin myös lasun tehnyt. Luultavasti olosuhteita ei ole kunnolla selvitetty.
Näinhän täälläkin on joku kirjoitellut, tehneensä siis soittoja häkeen, joista soitettu takaisin. (jos oikein ymmärsin niin koskien juuri Milon perhettä).
Sitten ovat menneet kuitenkin. Onko tehty lasu?
Jotenkin tuntuu, ettei voi oikeasti samaan poppooseen kohdistua näin montaa paskaa tuulettimeen!
Inanna
Rico Tubbs
Viestit: 1245
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Juliet Jones kirjoitti: La Maalis 16, 2024 4:16 pm Ai hitsi miten tykkään näistä kysymyksistä, joita (kertomansa mukaan) lasu- ammattilainen esittää, kun hän itse voisi vastata.

No, minäpä kysyn myös:
Olisiko perhetyö voinut ilmaista huolen Muusan kyvykkyydestä äitinä, ja huolen lapsesta lastensuojeluun?
Olisi monistakin seikoista. Poliisit olleet kämpilla ja käyntinsä jälkeen, ei lasua, ei seuraamuksia. Sama ralli jatkunut. Siis siinä edellisessä asunnossa jo,

Lasta ei ollut terveydenhuollossa näytetty, eli neuvolassa 1,5 vuoden jälkeen. Siis paljon ennenkuin tämä isäpuoli astui kuvioon.
Inanna
Rico Tubbs
Viestit: 1245
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Inanna »

taotao kirjoitti: La Maalis 16, 2024 7:13 pm Perhetyöntekijät eivät mene väkisin kenenkään kotiin, kun taas sosiaalityöntekijä voi virka-avun kanssa mennä. Ja itseasiassa tiettyihin perheisiin kannattaisi ehdottomasti tehdä yllätyskäyntejä useammin.
Ilman muuta, yllätyskäyntejä sinne sinun kotiin !
Neonataali
Lauri Hanhivaara
Viestit: 144
Liittynyt: Ke Kesä 14, 2023 7:34 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Neonataali »

taotao kirjoitti: La Maalis 16, 2024 7:13 pm
Juliet Jones kirjoitti: La Maalis 16, 2024 4:16 pm
Neonataali kirjoitti: La Maalis 16, 2024 3:21 pm

Ei voi mennä väkisin, mutta pitäisi silti jatkaa väkisin? Mikä sinun vaihtoehtosi tässä tilanteessa olisi?
Ai hitsi miten tykkään näistä kysymyksistä, joita (kertomansa mukaan) lasu- ammattilainen esittää, kun hän itse voisi vastata.

No, minäpä kysyn myös:
Olisiko perhetyö voinut ilmaista huolen Muusan kyvykkyydestä äitinä, ja huolen lapsesta lastensuojeluun?
Niinpä. Kerropa lasuammattilainen mitä itse tekisit oman asiakkaasi kanssa vastaavassa tilanteessa?

Mitä sinä sitä paitsi jatkuvasti olet täällä kyseenalaistamassa minun mielipiteitäni. Lasukentälle mahtuu monenlaisia mielipiteitä ja pohdintoja. Reflektointi on ammatillisuuden ydintä.

Mikäli perhetyö on havainnut huolestuttavia asioita, mutta vanhempi haluaa lopettaa työskentelyn kokonaan, se on mielestäni entistä huolestuttavampaa. Perheen, perhetyön ja sosiaalityönyekijän tulisi istua pikaisesesti alas pohtimaan, mitä tilanteessa voidaan tehdä. Tämä asia tulisi selkeästi sanoittaa vanhemmalle, että työskentelyn loppuminen ei ole hyvä asia. Onko mahdollista vaihtaa perhetyöntekijää? Sovitaanko tiiviimmät kotikäynnit sosiaalityöntekijän kanssa? Mitkä perhetyön tavoitteet olivat alunperin? Onko tavoitteisiin päästy? Mikäli ei, niin työskentelyn loppuminen vanhemman toiveesta ei ole ok! Mielestäni kaikkien osapuolten pitäisi aidosti jakaa se näkemys, että työskentelylle ei ole enää tarvetta; eli tilanne on korjaantunut.

Perhetyöntekijät eivät mene väkisin kenenkään kotiin, kun taas sosiaalityöntekijä voi virka-avun kanssa mennä. Ja itseasiassa tiettyihin perheisiin kannattaisi ehdottomasti tehdä yllätyskäyntejä useammin.
Sekö on kyseenalaistamista, kun kysyy sinulta suoran kysymyksen? Mielenkiintoista siihen nähden, millaista kommentointia sinulta on täällä aiemmin tullut mm. minun koulutuksen tarpeesta sekä työhön sopimattomuudestani.

Musta on ihan mielenkiintoista saada näkemysta siihen, miten joku toinen ehkä toimisi vastaavassa tilanteessa. Sehän on lastensuojelussa täysin tavallinen ja arkipäiväinen tilanne, kun perhe ei ota vastaan tukitoimia joita tarjotaan. Eipä niihin velvoittamaankaan pysty. Se soiko päässä hälytyskellot ja kuinka lujaa ei ole sidoksissa siihen, mitä toimintamahdollisuuksia työntekijällä on. Viranomaisella on vaan ne keinot käytössä, joihin laki antaa oikeutuksen.
En itse näe tulevaisuutta sellaiselle työtavalle, missä asiakkaita koitetaan väijyttää yllätyskäynneillä, ellei ole kyseessä joku aivan erityinen tilanne. Se on työntekijälle riskialtista, ja tuhoaa nopeasti kaikki yhteistyön mahdollisuudet asiakkaan kanssa. Virka-apua tällaisille käynneille ei poliisilta saa.

Tässä kyseisessä perheessähän lopettiin ostopalveluna hankittu perhetyö joka ei toteutunut hyvin (ei vastannut tarpeeseen), ja oli tarkoitus jatkaa edelleen sosiaaliohjaajan kotikäyntejä viikoittain.
Jokukukavaan
Martin Riggs
Viestit: 626
Liittynyt: Ke Joulu 15, 2021 1:49 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Jokukukavaan »

sivusta_seuraaja kirjoitti: La Maalis 16, 2024 7:27 pm
Jokukukavaan kirjoitti: La Maalis 16, 2024 7:00 pm Sekin kiinnostaa ja saamme aikanaan tietää KRP tutkinnan jlk onko lasu selvittänyt edes Milon kotiin tehtyjä kotihälytystehtäviä. Nehän lasu tietoonsa saa. Ymmärtääkseni heille on kyllä poliiseja usein soiteltu. Lasuja ei kyl ole paukkunut. Kunpa jokaisen häkesoiton tekijä olisikin myös lasun tehnyt. Luultavasti olosuhteita ei ole kunnolla selvitetty.
Näinhän täälläkin on joku kirjoitellut, tehneensä siis soittoja häkeen, joista soitettu takaisin. (jos oikein ymmärsin niin koskien juuri Milon perhettä).
Sitten ovat menneet kuitenkin. Onko tehty lasu?
Jotenkin tuntuu, ettei voi oikeasti samaan poppooseen kohdistua näin montaa paskaa tuulettimeen!
Sitä tietoa odotan etpn perusteella onko siitä ennen 4.2 vuodenvaihteessa olleesta poliisin käynnistä tehty poliisin toimesta lasua tai mennyt poliisin käynnistä tietoa lasuun.

Tarkoitan sitä Surakan kuulustelua mis kertoi siitä "Äiti älä lyö" huudosta ja Milon hätäitkusta kun jälkeen soitti.

Tämä samainen naapurihan kertoi myös kertoneensa päiväkotiin Milosta tehdyistä ilmoituksista. Mutta vaihtoiko Milo päiväkotia kun siirtyi tehostetun tuen ryhmään? Eli oliko heillä uudessa päiväkodissa tietoa näistä naapurin Surakan kertomista asioista. (toki lasuja ovatko nyt sitten tehneet vai mitä ilmoituksia? Ymmärsin että enemmänkin häkesoittoja. Kuitenkin tämä Surakka on tuntenut heidät 2019-2023 välillä ja huoli ollut ilmeisesti jokseenkin jatkuvaa naapureilla ja häiriöitä ollut aina? Viimeisenä elinvuonna oli ne kolme lasua vain ja niistä yksi päiväkodilta, yksi poliisilta ja yksi Milon isän pp.stä uutta puolisoa kohtaan eli naapurit niitä ainakaan 06/22-06/23 ole ainoatakaan tehneet. Onko kuitenkin joskus tehty, kun ilmoituksista puhutaan vai tarkoitetaanko niillä häkeen soittoja?)

No mutta siis tää naapuri on Jukolan päiväkodissa kertonut näistä asioista ja päiväkoti on vastannut "me tiedetään kyllä miksi".

Päiväkoti ei kyl saisi puhua kenenkään asioista toiselle perheelle eikä pyöritellä silmiään toisen vanhemman toimesta toisille vanhemmille. Mutta tämä nyt on toki pieni juttu tässä asiassa.

Mutta jos päiväkotikin tuo Jukolan päiväkoti (ilmeisesti Milo vaihtoi jossain välissä päiväkotia tai ainakin ryhmää jos Ymmärrän oikein) niin onko näistä huolista mennyt tietoa eteenpäin lasuun? Vai mitä päiväkoti on tarkoittanut tuolla me tiedetään kyllä miksi olet ilmoituksia tehnyt?
Neonataali
Lauri Hanhivaara
Viestit: 144
Liittynyt: Ke Kesä 14, 2023 7:34 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Neonataali »

Juliet Jones kirjoitti: La Maalis 16, 2024 4:16 pm
Neonataali kirjoitti: La Maalis 16, 2024 3:21 pm
taotao kirjoitti: Pe Maalis 15, 2024 3:18 pm Tukea ja kontrollia, sitähän se lastensuojelu on. Ei tietenkään kukaan perhetyöntekijä väkisin kenenkää kotiin voi mennä.

Mutta mikäli perhetyö on havainnut vanhemmuudessa tai olosuhteissa puutteita, ja siitä huolimatta perhetyö lopetetaan (koska vanhempi ei halua). Niin kyllä pitäisi taas hälytyskellojen kilkattaa. Vaihtoehto ei kai ole se, että lopetetaan kaikki sitten.
Ei voi mennä väkisin, mutta pitäisi silti jatkaa väkisin? Mikä sinun vaihtoehtosi tässä tilanteessa olisi?
Ai hitsi miten tykkään näistä kysymyksistä, joita (kertomansa mukaan) lasu- ammattilainen esittää, kun hän itse voisi vastata.

No, minäpä kysyn myös:
Olisiko perhetyö voinut ilmaista huolen Muusan kyvykkyydestä äitinä, ja huolen lapsesta lastensuojeluun?
En tarkoittanut kysymystä niinkään yleiseksi, vaan se oli kohdistettu taotaolle.
Kysymykseni liittyy oikeastaan lastensuojelun velvoittavuuteen, josta linkin takana on mielestäni hyvä kommentti.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kom ... #gs.6i0gda

Sinun kysymykseesi, totta kai olisi voinut, ja jos heillä on ollut huolta siihen on ollut ihan velvollisuuskin.

Tämän jo sanoin aiemminkin, mutta sanon uudelleen. Se on ollut perhetyöntekijältä ala-arvoista toimintaa mietiskellä neuvottelun ajan hiljaa päässään, että mahtaako tuo isäpuoli käyttää päihteitä, ja sanoa sosiaalityöntekijälle siitä palaverin jälkeen. Miksi ei kysynyt isäpuolelta suoraan, tai ottanut asiaa puheeksi muuten? Oliko kiusallista, pelottiko reaktio? Kyllä lähtökohtana pitää olla, että jokainen lastensuojelun työntekijä uskaltaa puhua vaikeista asioista. Eipä kukaan asiakkaana pelkkien kivojenkaan juttujen takia ole.
Avatar
taotao
Sabrina Duncan
Viestit: 357
Liittynyt: To Maalis 24, 2016 12:59 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja taotao »

Joskus on vain tehtävä ratkaisuja, jotka voi tuhota yhteistyön. Kuitenkin, aina joskus voi olla kyseessä jonkun lapsen henki.

Vasta tuli vastaan jonkun lasuasiakaslapsen, nyt jo aikuisen, haastattelu, missä hän oli tyytyväinen siihen yhteen yllätyskäyntiin, minkä avulla saatiin huostaanotto etenemään. Siinäkin perheessä oli hyvin pitkään piiloiteltu ja salattu asioita.

No, tähän mennessä avi on tässä Milon tapauksessa ohjannut työntekijöitä. Loput tutkimukset valmistuu sitten myöhemmin. Kyllä avin raportistakin voi jo päätellä jotain. Ja se oli jo avilta toinen lyhyen ajan sisällä tuonne samalle alueelle.

Itse pidän jokaista päihdevanhempaa/perhettä erityisenä. Eli, että toimenpiteet mietitään sen mukaisesti.

Kyllä tässä olisi voinut myös miettiä perhekuntoutusvaihtoehtoa. Siellä olisi tarkemmin päässyt seuraamaan äidin arjen taitoja, vuorovaikutusta, päihteettömänä elämistä jne. En usko, että tämä äiti olisi kauaa kuntoutuksessa jaksanut. Kuntoutuksen keskeytyminen olisi antanut perusteet uuteen sijoitukseen.

Oikeastaan oman jaaritteluni tiivistys on ollut ja on edelleen; lastensuojelussa ei ole toimittu niin hyvin kuin olisi pitänyt, sillä asiakkuudessa oleva lapsi on kuollut. Onko jopa tehty virkavirheitä, saas nähdä. Asiat on perattava tarkasti läpi ja ls-viranomaisten on katsottava missä kohdin olisi voinut toimia toisin, mikä oli heikko lenkki.
sivusta_seuraaja
Martin Beck
Viestit: 777
Liittynyt: Ti Kesä 19, 2012 11:20 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja sivusta_seuraaja »

Jokukukavaan kirjoitti: La Maalis 16, 2024 10:55 pm
sivusta_seuraaja kirjoitti: La Maalis 16, 2024 7:27 pm
Jokukukavaan kirjoitti: La Maalis 16, 2024 7:00 pm Sekin kiinnostaa ja saamme aikanaan tietää KRP tutkinnan jlk onko lasu selvittänyt edes Milon kotiin tehtyjä kotihälytystehtäviä. Nehän lasu tietoonsa saa. Ymmärtääkseni heille on kyllä poliiseja usein soiteltu. Lasuja ei kyl ole paukkunut. Kunpa jokaisen häkesoiton tekijä olisikin myös lasun tehnyt. Luultavasti olosuhteita ei ole kunnolla selvitetty.
Näinhän täälläkin on joku kirjoitellut, tehneensä siis soittoja häkeen, joista soitettu takaisin. (jos oikein ymmärsin niin koskien juuri Milon perhettä).
Sitten ovat menneet kuitenkin. Onko tehty lasu?
Jotenkin tuntuu, ettei voi oikeasti samaan poppooseen kohdistua näin montaa paskaa tuulettimeen!
Sitä tietoa odotan etpn perusteella onko siitä ennen 4.2 vuodenvaihteessa olleesta poliisin käynnistä tehty poliisin toimesta lasua tai mennyt poliisin käynnistä tietoa lasuun.

Tarkoitan sitä Surakan kuulustelua mis kertoi siitä "Äiti älä lyö" huudosta ja Milon hätäitkusta kun jälkeen soitti.

Tämä samainen naapurihan kertoi myös kertoneensa päiväkotiin Milosta tehdyistä ilmoituksista. Mutta vaihtoiko Milo päiväkotia kun siirtyi tehostetun tuen ryhmään? Eli oliko heillä uudessa päiväkodissa tietoa näistä naapurin Surakan kertomista asioista. (toki lasuja ovatko nyt sitten tehneet vai mitä ilmoituksia? Ymmärsin että enemmänkin häkesoittoja. Kuitenkin tämä Surakka on tuntenut heidät 2019-2023 välillä ja huoli ollut ilmeisesti jokseenkin jatkuvaa naapureilla ja häiriöitä ollut aina? Viimeisenä elinvuonna oli ne kolme lasua vain ja niistä yksi päiväkodilta, yksi poliisilta ja yksi Milon isän pp.stä uutta puolisoa kohtaan eli naapurit niitä ainakaan 06/22-06/23 ole ainoatakaan tehneet. Onko kuitenkin joskus tehty, kun ilmoituksista puhutaan vai tarkoitetaanko niillä häkeen soittoja?)

No mutta siis tää naapuri on Jukolan päiväkodissa kertonut näistä asioista ja päiväkoti on vastannut "me tiedetään kyllä miksi".

Päiväkoti ei kyl saisi puhua kenenkään asioista toiselle perheelle eikä pyöritellä silmiään toisen vanhemman toimesta toisille vanhemmille. Mutta tämä nyt on toki pieni juttu tässä asiassa.

Mutta jos päiväkotikin tuo Jukolan päiväkoti (ilmeisesti Milo vaihtoi jossain välissä päiväkotia tai ainakin ryhmää jos Ymmärrän oikein) niin onko näistä huolista mennyt tietoa eteenpäin lasuun? Vai mitä päiväkoti on tarkoittanut tuolla me tiedetään kyllä miksi olet ilmoituksia tehnyt?
Nyt vähän tipun kärryltä. Siis mitä odotat etp.n avulla?

Oliko Surakka tää edellisen kodin naapuri?

Kolme lasua oli tehty, kertoo uutiset/media.
Neonataali
Lauri Hanhivaara
Viestit: 144
Liittynyt: Ke Kesä 14, 2023 7:34 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Neonataali »

Jokukukavaan kirjoitti: La Maalis 16, 2024 10:55 pm
sivusta_seuraaja kirjoitti: La Maalis 16, 2024 7:27 pm
Jokukukavaan kirjoitti: La Maalis 16, 2024 7:00 pm Sekin kiinnostaa ja saamme aikanaan tietää KRP tutkinnan jlk onko lasu selvittänyt edes Milon kotiin tehtyjä kotihälytystehtäviä. Nehän lasu tietoonsa saa. Ymmärtääkseni heille on kyllä poliiseja usein soiteltu. Lasuja ei kyl ole paukkunut. Kunpa jokaisen häkesoiton tekijä olisikin myös lasun tehnyt. Luultavasti olosuhteita ei ole kunnolla selvitetty.
Näinhän täälläkin on joku kirjoitellut, tehneensä siis soittoja häkeen, joista soitettu takaisin. (jos oikein ymmärsin niin koskien juuri Milon perhettä).
Sitten ovat menneet kuitenkin. Onko tehty lasu?
Jotenkin tuntuu, ettei voi oikeasti samaan poppooseen kohdistua näin montaa paskaa tuulettimeen!
Sitä tietoa odotan etpn perusteella onko siitä ennen 4.2 vuodenvaihteessa olleesta poliisin käynnistä tehty poliisin toimesta lasua tai mennyt poliisin käynnistä tietoa lasuun.

Tarkoitan sitä Surakan kuulustelua mis kertoi siitä "Äiti älä lyö" huudosta ja Milon hätäitkusta kun jälkeen soitti.

Tämä samainen naapurihan kertoi myös kertoneensa päiväkotiin Milosta tehdyistä ilmoituksista. Mutta vaihtoiko Milo päiväkotia kun siirtyi tehostetun tuen ryhmään? Eli oliko heillä uudessa päiväkodissa tietoa näistä naapurin Surakan kertomista asioista. (toki lasuja ovatko nyt sitten tehneet vai mitä ilmoituksia? Ymmärsin että enemmänkin häkesoittoja. Kuitenkin tämä Surakka on tuntenut heidät 2019-2023 välillä ja huoli ollut ilmeisesti jokseenkin jatkuvaa naapureilla ja häiriöitä ollut aina? Viimeisenä elinvuonna oli ne kolme lasua vain ja niistä yksi päiväkodilta, yksi poliisilta ja yksi Milon isän pp.stä uutta puolisoa kohtaan eli naapurit niitä ainakaan 06/22-06/23 ole ainoatakaan tehneet. Onko kuitenkin joskus tehty, kun ilmoituksista puhutaan vai tarkoitetaanko niillä häkeen soittoja?)

No mutta siis tää naapuri on Jukolan päiväkodissa kertonut näistä asioista ja päiväkoti on vastannut "me tiedetään kyllä miksi".

Päiväkoti ei kyl saisi puhua kenenkään asioista toiselle perheelle eikä pyöritellä silmiään toisen vanhemman toimesta toisille vanhemmille. Mutta tämä nyt on toki pieni juttu tässä asiassa.

Mutta jos päiväkotikin tuo Jukolan päiväkoti (ilmeisesti Milo vaihtoi jossain välissä päiväkotia tai ainakin ryhmää jos Ymmärrän oikein) niin onko näistä huolista mennyt tietoa eteenpäin lasuun? Vai mitä päiväkoti on tarkoittanut tuolla me tiedetään kyllä miksi olet ilmoituksia tehnyt?
Lehdestä luettuna olisi tullut kolme ilmoitusta viimeisen vuoden aikana.Näistä yksi oli aloittanut syksyllä palvelutarpeen arvion. Siitä ei ole kerrottu tarkemmin, mikä oli aiheena. Jos kämppä on ollut asumiskelvoton pari kk myöhemmin, joko ei ole kovin laajasti selvitetty tilannetta, tai sitten on keväällä alkanut alamäki. Yksi koski pojan isän perheväkivaltaa. Käsiteltiin muistaakseni kiireellisen sijoituksen aloituspalaverissa. Ja sitten oli tämä yksi, mistä alkoi kiireellinen sijoitus.

Tämähän on aika isossa ristiriidassa sen kanssa, että kotiin on naapureiden tiedon mukaan useammin soiteltu poliiseja. Ja sen kanssa, että päiväkodissa ollut huolta. Tämä on ihan oikeasti iso ongelma, ilmoitusvelvollisuutta ei täytetä ja silti oleletaan että lastensuojelulla on kaikki maailman tieto.
Inanna
Rico Tubbs
Viestit: 1245
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Täällä puhutaan nyt paljon lastensuojelun roolista asiassa. Eli KRP sitä tutkii.

Kuitenkin on niin, että lastensuojelu, kaikki tukitoimet perustuvat keskusteluun, jonkinlaiseen yhteisymmärykseen sekä LUOTTAMUKSEEN. Eli siihen huoltajan sanaan ensisijaisesti luotetaan, kunnes toisin käy.

Se on ehdoton lähtökohta koko toiminnalle. Tällaiset tapaukset rapauttavat sitä. Luottamusta.
Avatar
taotao
Sabrina Duncan
Viestit: 357
Liittynyt: To Maalis 24, 2016 12:59 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

Viesti Kirjoittaja taotao »

Valitettavasti luottamus ja päihderiippuvuus eivät kuulu samaan yhtälöön.

Tarpeeksi kauan kun joutuu näkemään noita tilanteita ja tapahtumia, niin sitä muuttuu aika kyyniseksi. Ne olosuhteet ja kohtalot ei todellakaan ole mitään kaunista niille lapsille jotka kasvavat käyttäjän kohdussa, syntyvät päihdeperheeseen, ja osa lapsista jää sinne elämään vuosiksi.

Ja tottakai, aina joku parantuu ja asiat muuttuvat paremmaksi jne, jne. Nämä on yleensä niitä, jotka ottaa apua ja tukea vastaan, ja sanovat, että lasu voi tulla käymään kotona milloin vain, koska salattavaa ei ole.
Vastaa Viestiin