9 varusmiestä oli kuolla Dragsvikissa – näin tapahtumat etenivät...

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
Paikalla
Oikeus ennen kaikkea
Hercule Poirot
Viestit: 7789
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: 9 varusmiestä oli kuolla Dragsvikissa – näin tapahtumat etenivät...

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Poliisin esitutkinta Dragsvikissa tapahtuneen onnettomuuden osalta etenee suunnitelman mukaisesti
Uudenmaan prikaatin rannikkojääkäritutkinnon tasokokeen yhteydessä 10.10. tapahtuneen vakavan onnettomuuden tutkinta etenee.

Viime viikolla poliisi suoritti tapahtumapaikalla Uudenmaan prikaatin alueella paikkatutkintaa.
− Tällä viikolla poliisi on keskittynyt tapaukseen liittyviin kuulusteluihin. Suurin osa kuulusteluista on jo tehty, mutta muutamia henkilöitä on vielä kuulematta, kertoo tutkinnanjohtajana tapauksessa toimiva rikoskomisario Mats Sjöholm Länsi-Uudenmaan poliisilaitokselta.
Poliisilla on selvä kuva tapahtumien kulusta. Rikosnimikkeet ovat täsmentyneet, ja tällä hetkellä tapahtunutta tutkitaan palvelusrikoksena, törkeänä vamman tuottamuksena sekä vaaran aiheuttamisena.
Poliisi ei ota kantaa onnettomuudessa loukkaantuneen varusmiehen terveydentilaan.

Esitutkinta jatkuu puuttuvilla kuulusteluilla, ja poliisi odottaa myös erilaisia esitutkintaan tarvittavia lausuntoja. Tämän jälkeen poliisi voi hiljalleen aloittaa esitutkintapöytäkirjan viimeistelyn. Poliisi arvioi, että asia voidaan siirtää syyteharkintaan talven aikana.

https://poliisi.fi/-/poliisin-esitutkin ... mukaisesti
koulutuspäällikkö
Nikke Knakkertton
Viestit: 184
Liittynyt: Ma Maalis 01, 2021 6:00 pm

Re: 9 varusmiestä oli kuolla Dragsvikissa – näin tapahtumat etenivät...

Viesti Kirjoittaja koulutuspäällikkö »

Mikähän tämän vakavasti loukkaantuneen tila on nyt, pystyykö jatkamaan palvelustaan ja sen semmoiset jutut... mahtaako jollakulla olla tietoa. 🤔
Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2973
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: 9 varusmiestä oli kuolla Dragsvikissa – näin tapahtumat etenivät...

Viesti Kirjoittaja Joosua »

koulutuspäällikkö kirjoitti: To Marras 02, 2023 5:44 pm Mikähän tämän vakavasti loukkaantuneen tila on nyt, pystyykö jatkamaan palvelustaan ja sen semmoiset jutut... mahtaako jollakulla olla tietoa. 🤔
Ei tuota varmaankaan sivullisilla tietoa ole. Mutta jotain voi päätellä siitä että yhtenä rikosnimikkeenä on törkeä vamman tuottamus. Se tuskin toteutuu jos joku saa rupia polveen tai nilkka nyrjähtää. Toinen seikka mistä voi päätellä jotain on se että varusmies(nainen) ehti olla veden alla useita minuutteja. Näin pitkästä hapensaannin keskeytyksestä on aika vähän mahdollisuuksia selvitä ilman aivovaurioita.
Mutta toivon kovasti että olen väärässä aivovaurion suhteen.
Paikalla
Oikeus ennen kaikkea
Hercule Poirot
Viestit: 7789
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: 9 varusmiestä oli kuolla Dragsvikissa – näin tapahtumat etenivät...

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

koulutuspäällikkö kirjoitti: To Marras 02, 2023 5:44 pm Mikähän tämän vakavasti loukkaantuneen tila on nyt, pystyykö jatkamaan palvelustaan ja sen semmoiset jutut... mahtaako jollakulla olla tietoa. 🤔
Varmasti kysymys asepalveluksen jatkamisesta ei ole nyt oleellinen kysymys, vaan kyky ylipäätänsä jatkaa elämää.
Kuinka pahoin hapenpuute ehti vaurioittaa aivoja? Kysymys voi olla koko loppuelämää voimakkaasti rajoittavasta vammasta. :cry:
Paikalla
Oikeus ennen kaikkea
Hercule Poirot
Viestit: 7789
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: 9 varusmiestä oli kuolla Dragsvikissa – näin tapahtumat etenivät...

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Dragsvikissä tapahtuneen vakavan onnettomuuden tutkinnan kaikuluotaus tehty
Onnettomuustutkintakeskuksen tekemän kaikuluotauksen mukaan ranta on syvä ja mutapohjainen, joka on hankala harjoitustehtävän kaltaiseen veneestä poistumiseen.
On­net­to­muus­tut­kin­ta­kes­kus tut­kii Raaseporin Tammisaaressa, tarkemmin Dragsvikissä lokakuussa tapahtunutta on­net­to­muut­ta, jos­sa yh­dek­sän va­rus­mies­tä jou­tui ve­den va­raan. On­net­to­muus ta­pah­tui, kun va­rus­miehet hyp­pä­si­vät ve­nees­tä ran­nan lä­hel­lä ve­teen. Teh­tä­vänä oli pois­tua ve­nees­tä ja kä­vel­lä va­rus­tei­den kans­sa ve­des­sä ran­taan. Vesi oli kui­ten­kin lii­an sy­vää.

Osana tutkintaa Onnettomuustutkintakeskus selvitti merenpohjan muotoa ja ominaisuuksia viistokaikuluotaamalla ja tangolla kokeilemalla. Tietojen perusteella tutkijat laativat karttakuvan syvyyskäyrineen ja pituusleikkauksineen. Veteen jäi onnettomuuden yhteydessä kaksi rynnäkkökivääriä. Niiden paikan perusteella tutkijat tietävät todennäköisen alueen, johon varusmiehet hyppäsivät. Noin 20 metrin päässä ollut alue on merkitty alla olevaan kuvaan valkoisilla kanistereilla.
Ranta.jpg
Ranta.jpg (259.22 KiB) Katsottu 2803 kertaa
Rantaa Dragsvikissa. Valkoisilla kanistereilla merkitty alue, johon varusmiehet oletetusti hyppäsivät. Kuva: Onnettomuustutkintakeskus.
Veden syvyys alueella oli vähintään 1,80 metriä, jonka lisäksi pohjassa oli noin metri mutaa. Veden korkeuden muutokset on otettu tulosten arvioinnissa huomioon, eli mittaustulokset, rantaviivan paikka ja kuvat vastaavat onnettomuushetken tilannetta.
Ranta2.jpg
Ranta2.jpg (185.82 KiB) Katsottu 2803 kertaa
Rannan karttakuva. Kuva: Onnettomuustutkintakeskus.
Ranta3.jpg
Ranta3.jpg (57.35 KiB) Katsottu 2803 kertaa
Rannan pituusleikkaus. Kuva: Onnettomuustutkintakeskus.

Aikaisempina vuosina kyseinen harjoitus oli päättynyt loivaan kovapohjaiseen rantaan. Keväällä 2023 harjoitus päättyi uuteen paikkaan, eli varuskunnan rantaan, josta paluu varuskuntaan oli helpompi. Onnettomuuteen johtaneessa syksyn 2023 harjoituksessa paikka oli sama kuin keväällä.

– Rannan tuntumassa pohja on kulkukelpoista soraa, noin reilun viidentoista metrin päässä pohja muuttuu upottavaksi mudaksi ja vesi on liian syvää tämänkaltaiseen veneestä poistumiseen, toteaa tutkinnanjohtaja Kai Valonen Onnettomuustutkintakeskukselta.
Tapauksen tutkinta jatkuu muun muassa kuulemisilla, asiakirja-aineistoon ja varusteisiin perehtymisellä. Tutkinnan odotetaan valmistuvan kevättalvella 2024.
Onnettomuustutkintakeskuksen lisäksi poliisi tutkii onnettomuutta.

https://viranomaisuutiset.fi/dragsvikis ... e_vignette
135piispa
Nikke Knakkertton
Viestit: 189
Liittynyt: Su Heinä 08, 2018 4:49 pm

Re: 9 varusmiestä oli kuolla Dragsvikissa – näin tapahtumat etenivät...

Viesti Kirjoittaja 135piispa »

Oikeus ennen kaikkea kirjoitti: To Marras 09, 2023 8:38 pm Dragsvikissä tapahtuneen vakavan onnettomuuden tutkinnan kaikuluotaus tehty
Onnettomuustutkintakeskuksen tekemän kaikuluotauksen mukaan ranta on syvä ja mutapohjainen, joka on hankala harjoitustehtävän kaltaiseen veneestä poistumiseen.
On­net­to­muus­tut­kin­ta­kes­kus tut­kii Raaseporin Tammisaaressa, tarkemmin Dragsvikissä lokakuussa tapahtunutta on­net­to­muut­ta, jos­sa yh­dek­sän va­rus­mies­tä jou­tui ve­den va­raan. On­net­to­muus ta­pah­tui, kun va­rus­miehet hyp­pä­si­vät ve­nees­tä ran­nan lä­hel­lä ve­teen. Teh­tä­vänä oli pois­tua ve­nees­tä ja kä­vel­lä va­rus­tei­den kans­sa ve­des­sä ran­taan. Vesi oli kui­ten­kin lii­an sy­vää.

Osana tutkintaa Onnettomuustutkintakeskus selvitti merenpohjan muotoa ja ominaisuuksia viistokaikuluotaamalla ja tangolla kokeilemalla. Tietojen perusteella tutkijat laativat karttakuvan syvyyskäyrineen ja pituusleikkauksineen. Veteen jäi onnettomuuden yhteydessä kaksi rynnäkkökivääriä. Niiden paikan perusteella tutkijat tietävät todennäköisen alueen, johon varusmiehet hyppäsivät. Noin 20 metrin päässä ollut alue on merkitty alla olevaan kuvaan valkoisilla kanistereilla.

Ranta.jpg
Rantaa Dragsvikissa. Valkoisilla kanistereilla merkitty alue, johon varusmiehet oletetusti hyppäsivät. Kuva: Onnettomuustutkintakeskus.
Veden syvyys alueella oli vähintään 1,80 metriä, jonka lisäksi pohjassa oli noin metri mutaa. Veden korkeuden muutokset on otettu tulosten arvioinnissa huomioon, eli mittaustulokset, rantaviivan paikka ja kuvat vastaavat onnettomuushetken tilannetta.

Ranta2.jpg
Rannan karttakuva. Kuva: Onnettomuustutkintakeskus.

Ranta3.jpg
Rannan pituusleikkaus. Kuva: Onnettomuustutkintakeskus.

Aikaisempina vuosina kyseinen harjoitus oli päättynyt loivaan kovapohjaiseen rantaan. Keväällä 2023 harjoitus päättyi uuteen paikkaan, eli varuskunnan rantaan, josta paluu varuskuntaan oli helpompi. Onnettomuuteen johtaneessa syksyn 2023 harjoituksessa paikka oli sama kuin keväällä.

– Rannan tuntumassa pohja on kulkukelpoista soraa, noin reilun viidentoista metrin päässä pohja muuttuu upottavaksi mudaksi ja vesi on liian syvää tämänkaltaiseen veneestä poistumiseen, toteaa tutkinnanjohtaja Kai Valonen Onnettomuustutkintakeskukselta.
Tapauksen tutkinta jatkuu muun muassa kuulemisilla, asiakirja-aineistoon ja varusteisiin perehtymisellä. Tutkinnan odotetaan valmistuvan kevättalvella 2024.
Onnettomuustutkintakeskuksen lisäksi poliisi tutkii onnettomuutta.

https://viranomaisuutiset.fi/dragsvikis ... e_vignette
Mitäs sitten sanoo maihinnousuohjesääntö, eikö sellaista ole? Näin jälkeenpäin viisastellen ajattelen, eikö paatista hypätessä olisi lädettävä ensin pitäen laidasta kiinni, josko tavoittaa pohjan? Sitten voisi huutaa: aja eteenpäin. Kyllä niitä paatteja saa särkeä kiville. Minun mielestä. Armeijassahan kaikesta joutuu maksamaan.
Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2973
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: 9 varusmiestä oli kuolla Dragsvikissa – näin tapahtumat etenivät...

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Jos on merellä vähänkin enemmän touhunnut niin pitäisi tietää että vähänkin syvemmällä on mutaa vaikka ihan rannassa olisi hiekkaa. Varsinkin sellaisissa paikoissa joihin aallot ei suoraan pääse.

Mutta tässä on aika tyypillistä sotilasmachoilua, kunnolla kovuutta harjoitukseen vaikka siinä ei olisi mitään järkeä.

Ei maihinnousua treenatessa ole mitään hyötyä jos yli metrin syvyiseen veteen hyppäytetään joukko. Silloin mennään muun asian harjoitteluun kuin varsinaisen maihinnnousun. Tosipaikassa on niin paljon tavaraa mukana sotilailla että ei saisi vettä paljoa olla että päästään äkkiä pois avoimelta paikalta räpiköimästä.

Toivottavasti harjoituksen johto joutuu vastaamaan aiheuttamastaan vahingosta.
Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2973
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: 9 varusmiestä oli kuolla Dragsvikissa – näin tapahtumat etenivät...

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Mitäköhän tässä harjoituksessa loukkaantuneelle naisvarusmiehelle mahtaa kuulua? Ei kai ole mitään kerrottu että olisi edes sairaalasta kotiin päässyt.
koulutuspäällikkö
Nikke Knakkertton
Viestit: 184
Liittynyt: Ma Maalis 01, 2021 6:00 pm

Re: 9 varusmiestä oli kuolla Dragsvikissa – näin tapahtumat etenivät...

Viesti Kirjoittaja koulutuspäällikkö »

Joosua kirjoitti: Pe Tammi 05, 2024 6:47 pm Mitäköhän tässä harjoituksessa loukkaantuneelle naisvarusmiehelle mahtaa kuulua? Ei kai ole mitään kerrottu että olisi edes sairaalasta kotiin päässyt.
Tokkopa tästä tiedotusvälineille mitään enää annetaan.

Eri asia sitten jos vaikka joku minfolainen kuulee asiasta jotain ja jakaa saamansa tiedon tänne.
Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2973
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: 9 varusmiestä oli kuolla Dragsvikissa – näin tapahtumat etenivät...

Viesti Kirjoittaja Joosua »

koulutuspäällikkö kirjoitti: La Tammi 06, 2024 2:35 pm
Joosua kirjoitti: Pe Tammi 05, 2024 6:47 pm Mitäköhän tässä harjoituksessa loukkaantuneelle naisvarusmiehelle mahtaa kuulua? Ei kai ole mitään kerrottu että olisi edes sairaalasta kotiin päässyt.
Tokkopa tästä tiedotusvälineille mitään enää annetaan.

Eri asia sitten jos vaikka joku minfolainen kuulee asiasta jotain ja jakaa saamansa tiedon tänne.
Tämä juttu varmaan menee oikeuteen ja siellä punnitaan harjoituksen johdon toimintaa. Tällöin luulisi että jotain mainitaan loukkaantuneen tilasta.

Saattaa olla niin että loukkaantuneen tilasta ei vielä ole saatu tarkkaa kuvaa ja joudutaan odottamaan ja siirtämään oikeudenkäyntiä myöhemmäksi.
Paikalla
Oikeus ennen kaikkea
Hercule Poirot
Viestit: 7789
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: 9 varusmiestä oli kuolla Dragsvikissa – näin tapahtumat etenivät...

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Perhe kertoo, kuinka vakava Uudenmaan prikaatin hukkumisonnettomuus oli – varusnainen koomassa kolme päivää
Vakavimmassa vaarassa ollut varusnainen ehti perheen mukaan olla veden pinnan alla 10 minuuttia. Naisen sydän pysähtyi puoleksi tunniksi, ja hänen ruumiinsa lämpötila laski 28 asteeseen.
Kun nainen saatiin ylös rantaan, vastassa oli ambulanssi, joka pystyi aloittamaan ensihoidon heti.
Hukkuneen varusnaisen äiti kertoo tilanteesta, kun vanhemmat saapuivat sairaalaan. Hän esiintyy jutussa nimettömästi asian arkaluontoisuuden vuoksi.
– Me vanhemmat menimme läpi helvetin niinä päivinä, kun istuimme hänen sänkynsä vieressä tietämättä, jaksavatko uudelleenkäynnistetty sydän ja meriveden aiheuttamasta keuhkokuumeesta kärsivät keuhkot, herääkö hän enää koskaan ja jos herää, mitä aivotoiminnasta on jäljellä kymmenen minuutin veden alla olon ja pitkän elvytyksen jälkeen, perheen äiti kertoo.
Hukkunut nainen heräsi vasta kolmen vuorokauden jälkeen.
– Fyysinen ja aivotoiminnan toipuminen on ollut nopeaa, ja tytär on niiden puolesta entisellään. Mutta henkisesti me kaikki elämme vielä vahvasti trauman jälkimainingeissa emmekä halua julkisuuteen.

Tapaus koskettanut koko prikaatia
Uudenmaan prikaatin esikuntapäällikkö Pekka Snellman sanoo nyt, että Puolustusvoimien tiedottamisessa olisi ollut parantamisen varaa.
– Tämä tapaus kosketti koko prikaatia aika kovaa ja syvältä. Olemme prikaatin kriisiryhmässä, ryhmän sisäisessä kehittämisessä ja palavereissa huomioineet, että tässä on selkeästi parantamisen varaa meillä.
Onnettomuustutkintakeskuksen johtaja Kurt Kokko sanoo, että oli ilmiselvää, että Otkes alkaa tutkia asiaa. Tapauksen tutkinnan odotetaan valmistuvan kevään aikana.
– Oli ilmiselvästi se riski, että siinä olisi voinut menehtyä useampi henkilö, Kokko sanoo.
Uudenmaan prikaatin mukaan sen tavoitteena on nolla onnettomuutta.
Esikuntapäällikkö Pekka Snellman vakuuttaa, että palvelusturvallisuus otetaan vakavasti. Toiminnan luonteeseen liittyvät kuitenkin mahdolliset vaaratilanteet.
– Meidän tehtävämme ja toimintamme luonne on kuitenkin sellainen, että siihen sisältyy riskejä ja onnettomuuksia voi valitettavasti sattua.

https://yle.fi/a/74-20081444
Mukava valkku
Sofia Karppi
Viestit: 419
Liittynyt: Su Touko 16, 2021 11:22 pm

Re: 9 varusmiestä oli kuolla Dragsvikissa – näin tapahtumat etenivät...

Viesti Kirjoittaja Mukava valkku »

Oikeus ennen kaikkea kirjoitti: Ma Huhti 01, 2024 7:46 pm – Fyysinen ja aivotoiminnan toipuminen on ollut nopeaa, ja tytär on niiden puolesta entisellään. Mutta henkisesti me kaikki elämme vielä vahvasti trauman jälkimainingeissa emmekä halua julkisuuteen.
Jotenkin tuossa on sellaista henkeä ettei varusnainen välttämättä ole jatkamassa palvelustaan loppuun.
– Minä olen ihminen ja kaipaan joskus iloa, valoa ja hauskuutta
135piispa
Nikke Knakkertton
Viestit: 189
Liittynyt: Su Heinä 08, 2018 4:49 pm

Re: 9 varusmiestä oli kuolla Dragsvikissa – näin tapahtumat etenivät...

Viesti Kirjoittaja 135piispa »

Olen ymmärtänyt, että maihinnousun tarkoitus on nousta maihin, eli sillä paatilla on ajettava niin pitkälle kuin pääsee. Jos laiva menee rikki, niin menköön. Hyssyttelyksihän tämä loppupelissä menee, kun varusmiehiä ei voi syyttää.
Vastaa Viestiin