Kouluampuminen Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui

[damfin]

Koko jutussa on keskeisintä selvittää henkirikokseen johtaneet syyt ja teon motiivit.

Henkirikokseen johtaneet syyt ovat käytännössä se että omasta mielestään kiusatuksi tullut ja vaille kaipaamaansa huomiota jäänyt lapsi tiesi että hänellä on mahdollisuus saada pieni revolveri haltuunsa, ja sai päähänsä että tuolla aseella hän voisi kostaa kiusaajilleen ja näyttää että hän on tosissaan, ja saada vihdoinkin kaikkien huomion.

Ilman tietoa tuosta aseesta ja siitä että hän voisi saada sen haltuunsa poika tuskin olisi alkanut suunnittelemaan mitään tuollaista, mutta tietoisuus aseesta on synnyttänyt ajatuksen sen käyttämisestä.

[Sil5]

Koko jutussa on keskeisintä selvittää henkirikokseen johtaneet syyt ja teon motiivit.

Henkirikokseen johtaneet syyt ovat käytännössä se että omasta mielestään kiusatuksi tullut ja vaille kaipaamaansa huomiota jäänyt lapsi tiesi että hänellä on mahdollisuus saada pieni revolveri haltuunsa, ja sai päähänsä että tuolla aseella hän voisi kostaa kiusaajilleen ja näyttää että hän on tosissaan, ja saada vihdoinkin kaikkien huomion.

Ilman tietoa tuosta aseesta ja siitä että hän voisi saada sen haltuunsa poika tuskin olisi alkanut suunnittelemaan mitään tuollaista, mutta tietoisuus aseesta on synnyttänyt ajatuksen sen käyttämisestä.

Juuri näin..
Tässä ollaan sitten jo ihan oikeassa asiassa. Näin surmatyön perimmäiset syyt alkaa selvitä.

[Saunabad]

Monilta keskustelijoilta unohtuu, että poliisi on laintulkitsijana maallikko, ja osaaminen vaihtelee yksilön harrastuneisuuden mukaan. Toistaiseksi olen sitä mieltä, että asianmukainen säilytys -> ase lapsella on huomattavasti epätodennäköisempi yhtälö kuin epäasianmukainen säilytys -> ase lapsella.

Toisekseen poliisi ei ole maallikon tasolla laintulkinnoissaan. Ymmärrettävästi myös heiltä löytyy koulutusta ja osaamista lainkäyttöön liittyen.
Kaiken lisäksi aseiden säilytys on tässä tapauksessa helposti selvitettävä sivuasia. Olipa sen osalta tapahtunut rikkomusta tai ei.

Koko jutussa on keskeisintä selvittää henkirikokseen johtaneet syyt ja teon motiivit.

Samaa mieltä tuosta viimeisestä. Aseen jouduttua asiattoman käsiin on kuitenkin aina tärkeää myös "onnettomuustutkinta" siitä, miksi niin kävi ja mitä siitä voidaan oppia. Mutta poliisi kylläkin on maallikko laintulkinnassa. Osa voi hallita jotain säädöksiä hyvinkin, mutta koulutukseen ei kuulu laintulkinnan osaamista, missä täytyy ymmärtää oikeusjärjestelmää systeeminä tulkintateorioineen. Siksi siihen on omat ammattilaiset.

[CSI]

Mietin paljon näitä tapauksen lapsia, ja muitakin lapsia koulumaailmassa. Kyllä se elämä siellä on raakaa

Hyvinkääläisrehtori kertoo Kuntalehdessä, että kuluneen vuoden aikana heiltä on lähtenyt lastensuojeluilmoituksia enemmän kuin koko hänen 20 vuotisen opettajahistorian aikana.

Suomen kouluissa on ilmeisesti muhimassa hyvä soppa....

Hyvinkääläinen rehtori ei yllättynyt Vantaan kouluampumisesta: ”Vuoden aikana olemme tehneet lastensuojeluilmoituksia enemmän kuin koko urani aikana”

Varmasti on oppilaita, joille parhaiten apua saa lastensuojelun kautta.

Tässä vaan happamasti tuumin, että onpa urheaa ulkoistaa kaikki mahdolliset tapaukset sinne lasuun. Tuossa on nyt urakoitu lastensuojeluilmoituksia oikein hartiavoimin. Mietinkin, että olisiko edes osa asioiden selvittelystä kuulunut koululle ja hoitunut koulun toimesta parhaiten? Jotenkin tuntuu, että kouluissa on aikuisilta kadonnut halu auttaa lapsia esim. hoitamaan kaverisuhteita sekä selvittelemään välejä, opiskelemaan niitä elämässä tarvittavia sosiaalisia taitoja. Myöskään mihinkään kiusaamiskuvioihin ei haluta puuttua silloin kun ne ovat näkyviä, tuotu tietoisuuteen, mutteivat vielä niin vakavia.

LaSujen suuri (kasvanut) määrä voi tosiaan kertoa myös LaSu-tehtailusta:

Koulussa töissä olevat kirjaavat lasuja kaikeasta mahdollisesta ja mahdottomastakin. Koska kun LaSu on kirjattu -> not my problem anymore?

Mielenkiintoisen törkeä lähestymistapa jos tuosta on kyse.

[Pakkopäästäsanomaan]

↑

Haluaisin tavata sen opettajan tai rehtorin, joka huvikseen tehtailee lastensuojeluilmoituksia, kun liian suuri osa työajasta menee jo ilman näitä lomakkeitakin kaikenmaailman pakollisiin asiakirjoihin ja paperitöihin. Eiköhän näitä tehtailuja sen sijaan tee ne elämäänsä kyllästyneet naapurin Marjatat tai kateelliset hyvänpäivän tutut, eikä ammattilaiset, joiden täytyy omalla nimellään ilmoitus kuitata.

[CSI]

Huomasitko että nuo alleviivaamani kohdat koskevat noita kaikkia säilytystapoja ja paikkoja, aseen vaarallisuudesta riippumatta, lue ja sisäistä ne uudelleen ja mieti sitten että jos esimerkiksi lukoksi riittää mielestäsi lukko johon käy asunnon avain niin saako tuohon avaimeen päästä käsiksi kukaan muu kuin aseen omistaja.

"ase tai aseen osa ei ole helposti anastettavissa tai otettavissa luvattomasti käyttöön"

Poliisi on tässä vaiheessa tutkintaa antanut lausunnon, että näin ei ole tapahtunut.

"Lukittu paikka ei ole tila, jossa oleskellaan eli esimerkiksi kerrostaloasunto tai asuinhuone."

Aseen osaa ei saa säilyttää esim. omakotitalon makuuhuoneessa, tai kerrostaloasunnossa sellaisenaan, vaan se täytyy olla
- sisäministeriön asetuksessa määritellyssä murtoturvallisessa ja lukitussa turvakaapissa,
- lukitussa paikassa, tai
- muuten lukittuna

"sellainen, ettei sitä pysty helposti avaamaan esimerkiksi tavanomaisin kotityökaluin"

Mm. jonkun aiemmin spekuloima sorkkarauta ei ole tavanomainen keittiötyökalu. Sillä saa helposti vaikkapa lukitun vaatekaapin auki (joka on siis lain mukaan täysin riittävä lukittu paikka alle viidelle aseelle).

"Lukon avaimia ei saa säilyttää siten, että ase on helposti otettavissa käyttöön luvattomasti."

Poliisi on tässä vaiheessa tutkintaa antanut lausunnon, että näin ei ole tapahtunut.

Itsekin tuossa vähän perehdyin nuihin aseen säilytystä koskeviin määräyksiin.

.22 Pienoisrevolveri ei ole ns. ERVA-ase. Se rinnastuu tavanomaiseen aseeseen. Jos nitä ei ole 5 kpl tai enemmän niitä muita aseita, niin erillistä turvakaappia ei tarvitse olla.

Anomin kirjoittama "vaikka lukittu vaatekaappi" aivan ilmeisesti riittää ja on lain mukainen säilytyspaikka. Sellaiseen paikkaan varmaan 12 vuotiaskin kykenee murtautumaan sisään, kenties jopa varsin huomaamattomasti (esim irrottaa saranatapit?)

Itse pitäisin mahdollisena, että tätä asetta on säilytetty lukitussa tilassa ilman patruunoita. Se on ollut jonkinlainen "hätävara". Tämä 12 vuotias on sitten päässyt jemmasta kärylle ja keksinyt konstit päästä aseeseen käsiksi. Mutta koska kyseessä ei ole ollut "pääsijoituspaikka", tarjolla on ollut vain ase ja muutama patruuna - ei muuta.

Säilytyspaikka ei ole ollut ns. standardit täyttävä turvakaappi - eikä sen ole tarvinnutkaan olla ja on silti ollut lainmukainen aseen säilytystapa.

[Yksisarvinen123]

Sanottiin, että sankariopettaja on puhumalla saanut ampujan pois luokasta /koulusta. Sanottiin myös, että luokassa aluksi ollut opettaja on hakenut tämän toisen opettajan luokkaan. Onko luokassa aluksi ollut opettaja siis poistunut luokasta ampujan ollessa luokassa? Miten hän on päässyt ulos ampujan "ohi"? Onko jättänyt oppilaat yksin luokkaan?

Entä tämä toinen opettaja. On sanottu, että hän on käyttänyt "puhejudoa". Uusi termi minulle, mutta joku täällä infosi mitä se tarkoittaa. Aika rohkea tyyppi mielestäni, itse en tiedä uskaltaisinko alkaa puhuttamaan opettajana ase kädessä olevaa oppilasta. Luultavimmin en. Todella rohkeaa siis mielestäni.

Mielenkiintoista olisi tietää, mitä hän on ampujalle sanonut. Onko ideoita? Tuossa puhejudossa kai myötäillään kiihtyneessä tilassa olevaa ihmistä. (Toisaalta, oliko ampuja kiihtyneessä tilassa vai ns. kylmän viileä?) Mitähän tuo opettaja on voinut sanoa ampujalle? Oliko ampujalla tarkoitus ampua useampia, ja tämä puhutus esti useammat uhrit?

Tältäkin huhulta poliisi voisi katkoa siiiiiiiiiiiiiiiiiiivet.

Ampuja lähti pois, kun panokset loppuivat. Oli tarkoitus ampua enemmän, tai ei niin se jäi nyt sitten kesken. Luokkakokoukseen jatkamaan, jos jäi jotain hampaankoloon.

Tässä uutinen tästä, että opettaja olisi saanut ampujan lähtemään pois:

Uutta tietoa Vantaan kouluampumisesta – sankariopettaja sai epäillyn lähtemään pois

JULKAISTU 08.04.2024 14:27
MTV UUTISET – STT

Vantaan Viertolan koulun henkilökunta toimi esimerkillisesti viime viikon kouluampumisessa, poliisi kertoo.

Poliisin mukaan ampuminen tapahtui luokkahuoneessa, jossa oli yksi opettaja. Hän ryhtyi antamaan uhreille hätäensiapua. Toinen paikalle hälytetty opettaja sai puhutettua aseistettua epäiltyä niin, että tämä lähti pois koululta, poliisi kertoi.

– Kaiken tämän kaaoksen keskellä siellä tehtiin oikeita ja hienoja asioita, poliisin tutkinnanjohtaja Marko Särkkä sanoi STT:lle.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/uut ... is/8913546

[Edith]

Hyvinkääläisrehtori kertoo Kuntalehdessä, että kuluneen vuoden aikana heiltä on lähtenyt lastensuojeluilmoituksia enemmän kuin koko hänen 20 vuotisen opettajahistorian aikana.

Suomen kouluissa on ilmeisesti muhimassa hyvä soppa....

Hyvinkääläinen rehtori ei yllättynyt Vantaan kouluampumisesta: ”Vuoden aikana olemme tehneet lastensuojeluilmoituksia enemmän kuin koko urani aikana”

Varmasti on oppilaita, joille parhaiten apua saa lastensuojelun kautta.

Tässä vaan happamasti tuumin, että onpa urheaa ulkoistaa kaikki mahdolliset tapaukset sinne lasuun. Tuossa on nyt urakoitu lastensuojeluilmoituksia oikein hartiavoimin. Mietinkin, että olisiko edes osa asioiden selvittelystä kuulunut koululle ja hoitunut koulun toimesta parhaiten? Jotenkin tuntuu, että kouluissa on aikuisilta kadonnut halu auttaa lapsia esim. hoitamaan kaverisuhteita sekä selvittelemään välejä, opiskelemaan niitä elämässä tarvittavia sosiaalisia taitoja. Myöskään mihinkään kiusaamiskuvioihin ei haluta puuttua silloin kun ne ovat näkyviä, tuotu tietoisuuteen, mutteivat vielä niin vakavia.

LaSujen suuri (kasvanut) määrä voi tosiaan kertoa myös LaSu-tehtailusta:

Koulussa töissä olevat kirjaavat lasuja kaikeasta mahdollisesta ja mahdottomastakin. Koska kun LaSu on kirjattu -> not my problem anymore?

Mielenkiintoisen törkeä lähestymistapa jos tuosta on kyse.

Erikoinen tämä sinun näkökulmasi. Opettajienko pitäisi mennä sinne koteihin hoitamaan ne kotiasiatkin kuntoon? Varmaan pitäisi opettajien ihan tarkistaa kaikkien oppilaiden nukkuma-ajat, ravitsemus ja somekäytös. Viikonloppuiltoina opettajat voisivat sitten hengailla ulkona vahtimassa, kenen mukulat ovat pussikaljoittelemassa tai kivittämässä ikkunoita.

[Shedir]

Vielä useampi unohtaa sen että eräänä poliisin tehtävänä on tarkastaa ja hyväksyä aseiden säilytyspaikat. Siinä yhteydessä kiinnitetään huomiota siihen että lain asettamat edellytykset tulee säilytyspaikan osalta huomioiduksi ja täyttyy. Toki poliiseilla on tämän asian, kuten niin monon muunkin suhteen monentasoista osaamista. Mutta perusjutut on kaikkien tiedossa. Mehän emme tässä vaiheessa tiedä tarkemmin miten ja minkälaisissa tiloissa aseita on säilytetty. Oliko kyseessä asekaappi tai joku muu vastaava tila jne?
- jää sitten tutkinnan selvitettäväksi löytyykö joitain sellaisia seikkoja jotka mahdollisesti voisi johtaa syytteeseen aseiden säilytyksen osalta.
- tutkijat ja syyttäjä osaavat varmasti tulkita asiaan liittyvää lainsäädäntöä.

Toisekseen poliisi ei ole maallikon tasolla laintulkinnoissaan. Ymmärrettävästi myös heiltä löytyy koulutusta ja osaamista lainkäyttöön liittyen.
Kaiken lisäksi aseiden säilytys on tässä tapauksessa helposti selvitettävä sivuasia. Olipa sen osalta tapahtunut rikkomusta tai ei.

Koko jutussa on keskeisintä selvittää henkirikokseen johtaneet syyt ja teon motiivit.

Höpönlöpö!

Ei se poliisi tule yksityishenkilön kotiin katsomaan sun aseensäilytystiloja! Ei ainakaan niin että säilyttäjällä itsellään ei ole mitään merkittävää rikosrekisterissään. Vai tarkoititko kommentissasi asekeräilijöitä joilla saattaa olla useampikin ERVA-tykki kotona?

Jos ase on poliisin toimesta ilmoitettu olevan asiallisesti ja lain kirjaimen mukaan säilytetty,niin ei kai tässä sen suhteen ole enää mitään spekuloitavaa.

Tää 12 vuotias jantteri on vaan ollut sen verran viekas ja päättäväinen, että on ottanut selville aseen saamisen edellytykset.

No oli miten oli... Media/poliisi varmasti meitä valaisee asian suhteen kunhan tutkinta etenee

[Brass]

^Pitää paikkansa, ettei poliisi tule tarkastamaan säilytystiloja ellei luvanhaltija pyydä poliisia jostain tietystä syystä niin tekemään. Yleensä kyseessä on useamman aseen ja/tai ERVA aseiden säilytys, joka toteutetaan jollakin muulla tavalla kuin aselaissa tarkkaan ottaen sanotaan. Yleensä kyseessä on asehuone tai joku modifikaatio turvakaapeista ja yleisesti nuo hyväksytyt tilat ylittävät aselain vaatimukset. Poliisin käynti on maksullinen.

Aselupaa hakiessa ilmoitetaan, miten asetta tullaan säilyttämään. Tuo ilmoitus ei kuitenkaan ole sitova ja riittää, että säilytys täyttää aselain vaatimukset.

Minusta on turha spekuloida erilaisilla vaatekaappiskenarioilla, kun ei ole tietoa aseen säilytyksestä eikä siitä, miten 12-vuotias pystyi kuitenkin aseen saamaan haltuunsa. Poliisi tiedottanee asiasta aikanaan. Poliisin ammattitaito ja laintuntemus aseasioissa ylittää varmaan monen murhainfon wannabe tutkivan "lakimiehen" taidot. Joku taisi tuolla jo ratkaista juurisyynkin: koko homma johtui siitä, että poika tiesi aseen olevan saatavilla.

[Shedir]

^Pitää paikkansa, ettei poliisi tule tarkastamaan säilytystiloja ellei luvanhaltija pyydä poliisia jostain tietystä syystä niin tekemään. Yleensä kyseessä on useamman aseen ja/tai ERVA aseiden säilytys, joka toteutetaan jollakin muulla tavalla kuin aselaissa tarkkaan ottaen sanotaan. Yleensä kyseessä on asehuone tai joku modifikaatio turvakaapeista ja yleisesti nuo hyväksytyt tilat ylittävät aselain vaatimukset. Poliisin käynti on maksullinen.

Aselupaa hakiessa ilmoitetaan, miten asetta tullaan säilyttämään. Tuo ilmoitus ei kuitenkaan ole sitova ja riittää, että säilytys täyttää aselain vaatimukset.

Minusta on turha spekuloida erilaisilla vaatekaappiskenarioilla, kun ei ole tietoa aseen säilytyksestä eikä siitä, miten 12-vuotias pystyi kuitenkin aseen saamaan haltuunsa. Poliisi tiedottanee asiasta aikanaan. Poliisin ammattitaito ja laintuntemus aseasioissa ylittää varmaan monen murhainfon wannabe tutkivan "lakimiehen" taidot. Joku taisi tuolla jo ratkaista juurisyynkin: koko homma johtui siitä, että poika tiesi aseen olevan saatavilla.

Just tätä samaa yritin omassa ameeban tasoisessani viestissäi kertoa! Tuskin kukaan (tainoh. varmasti joku idiootti) säilyttää asettaan vain vaatekaapissa.

Jokainen joka näinä aikoina aseluvan saa ( ja varmasti samat asetukset pätee vähintään viimeiseen 20 vuoteen ((en ole varma koska itselläni on ollut metsästysaseita vain viimeiset 15 vuotta)) niin aivan varmasti hankkii vähintään sen motonetin halvimman asekaapin kotiinsa. Tässä versiossa on kaksi avainta. Ne molemmat pitää olla saatavilla jotta saa sen peltikaappinsa auki.

Sen peltikaapin jonka saa auki vaikkapa puukkosahalla, rälläkällä tai vaikka käsisirkkelillä.

Ja se siitä. Siinä on teille lain mukaan hyväksytty asekaappi ja säilytysmenetelmä.

[_C_]

Toimiiko muutto tai koulunvaihto laukaisevana tekijänä kouluampujille? Katsoin vanhan videon Saaren vanhemmista ja sekin perhe oli muuttanut (koulukiusaamisen vuoksi). Tämän tapauksen perheen muuttosyistä en tiedä. Tietysti koulukiusaaminen vaikuttaa enemmän. En tiedä oliko ampujaa kiusattu tuossa koulussa lainkaan mutta en usko että tarvitseekaan. Aiempi rankka kiusaaminen varmaan riittää.

[Tessu]

Peltikaappi onkin juuri tämmösiä varten kuten nyt kävi,ase saatu jostain jos olis kaapissa niin tuskimpa 12v alkaa rälläköidä sitä auki?
Ja joku siellä kirjoitti että poliisilla ei ritä laintuntemusta? aika outoa että sellainen pääsisi poliisin ammattiin?
Kyllä ne tuntuu ainakin ihan yleiset läkipykälät tunteavan ja vähän vaikeammat voivat kysyä heti siltä seisomalta,että en alkais kyllä heidän kanssaan väittelemään laista kun itse en ole sitä lukenu sen enempää kun pysytelly lain oikealla puolen.

[Cadi John]

Toimiiko muutto tai koulunvaihto laukaisevana tekijänä kouluampujille? Katsoin vanhan videon Saaren vanhemmista ja sekin perhe oli muuttanut (koulukiusaamisen vuoksi). Tämän tapauksen perheen muuttosyistä en tiedä. Tietysti koulukiusaaminen vaikuttaa enemmän. En tiedä oliko ampujaa kiusattu tuossa koulussa lainkaan mutta en usko että tarvitseekaan. Aiempi rankka kiusaaminen varmaan riittää.

Olisi hyvä jos tämän juurisyyt tutkitaan kunnolla jotta jatkossa tämmöiset asiat pystytään huomaamaan. Jotain oireilua tai muuta mt-ongelmaa on pakko olla taustalla jos entisessä koulussa on kiusattu ja nykyiseen mennään ampumaan oppilaita. Eikö kukaan koskaan huomannut minkäänlaista oireilua? Pahoin pelkään ettei tämä jää viimeiseksi tapaukseksi.

[135piispa]

Koko jutussa on keskeisintä selvittää henkirikokseen johtaneet syyt ja teon motiivit.

Henkirikokseen johtaneet syyt ovat käytännössä se että omasta mielestään kiusatuksi tullut ja vaille kaipaamaansa huomiota jäänyt lapsi tiesi että hänellä on mahdollisuus saada pieni revolveri haltuunsa, ja sai päähänsä että tuolla aseella hän voisi kostaa kiusaajilleen ja näyttää että hän on tosissaan, ja saada vihdoinkin kaikkien huomion.

Ilman tietoa tuosta aseesta ja siitä että hän voisi saada sen haltuunsa poika tuskin olisi alkanut suunnittelemaan mitään tuollaista, mutta tietoisuus aseesta on synnyttänyt ajatuksen sen käyttämisestä.

Juuri näin..
Tässä ollaan sitten jo ihan oikeassa asiassa. Näin surmatyön perimmäiset syyt alkaa selvitä.

Ase oli hyvin säilytetty. Jokuhan sen aseen sitten pojalle antoi. Pojat ovat poikia, pitäähän pojan saada leikkiä aseella. Mummi antoi pyssyn pojan käteen. Varmasti jo edellisenä päivänä.