Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
Childofhale
Sofia Karppi
Viestit: 400
Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 8:35 pm

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja Childofhale »

Ross Sullivan kirjoitti: Pe Touko 24, 2024 11:54 pm OK, eli jos ei kuole välittömästi, niin jäi henkiin.
Joksikin aikaa kyllä. Kuten sanoin, puhun siitä että uhrit ovat olleet hengissä tekijän lähtiessä. Pointti ei ole semanttinen vääntö vaan se, että jotkut tuntuvat pitävän sitä uskomattomana seikkana että ulkopuolinen ei "varmistaisi" uhrien kuolleen, vaikka juuri niin on käynyt lukuisia kertoja vastaavissa tapauksissa ja näin jopa kävi mitä todennäköisimmin myös itse Bodomissa Mäen kohdalla.
Totuutta etsiessä on tärkeintä tiedostaa mitä kaikkea ei tiedä.
Ross Sullivan
Axel Foley
Viestit: 2054
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 3:14 am
Paikkakunta: Kirkkonummen räkälät

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Childofhale kirjoitti: La Touko 25, 2024 12:56 am
Ross Sullivan kirjoitti: Pe Touko 24, 2024 11:54 pm OK, eli jos ei kuole välittömästi, niin jäi henkiin.
Joksikin aikaa kyllä. Kuten sanoin, puhun siitä että uhrit ovat olleet hengissä tekijän lähtiessä. Pointti ei ole semanttinen vääntö vaan se, että jotkut tuntuvat pitävän sitä uskomattomana seikkana että ulkopuolinen ei "varmistaisi" uhrien kuolleen, vaikka juuri niin on käynyt lukuisia kertoja vastaavissa tapauksissa ja näin jopa kävi mitä todennäköisimmin myös itse Bodomissa Mäen kohdalla.
Höpönlöpön. Kyse on sen pohtimisesta, että ovatko uhrien vammat yhteneviä edes jollain tavalla.
Hapetun ketoneiksi
Childofhale
Sofia Karppi
Viestit: 400
Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 8:35 pm

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja Childofhale »

Ross Sullivan kirjoitti: Pe Touko 24, 2024 11:54 pm Höpönlöpön. Kyse on sen pohtimisesta, että ovatko uhrien vammat yhteneviä edes jollain tavalla.
Täällä ihmetellään jatkuvasti sitä, kun "vahvin jätettiin henkiin" ja "miksi ei varmistettu?", viimeisimpänä kirjoittajat MikaK ja Kosti. Mielestäni on täysin mahdollista, että ulkopuolinen tekijä ei olisi huomannut Gustafsson ja Mäen olevan elossa, tai että hän ei ehtinyt varmistaa heidän kuolemaansa koska tilanne keskeytyi jostain syystä. Päältä päin voi olla hyvin vaikea tietää miten rikki ihminen on sisältä. On myös hyvä muistaa, että meillä ei ole juuri mitään tietoa millaisessa mielentilassa teot tehtiin, eli tekijä on voinut olla hyvinkin sekaisin, havainnointikyky on voinut olla puutteellinen ja käytös irrationaalista. Gustafssonin syyllisyyttä en silti rajaisi pois vaihtoehtona.
Viimeksi muokannut Childofhale, La Touko 25, 2024 12:03 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Totuutta etsiessä on tärkeintä tiedostaa mitä kaikkea ei tiedä.
Ross Sullivan
Axel Foley
Viestit: 2054
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 3:14 am
Paikkakunta: Kirkkonummen räkälät

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Childofhale kirjoitti: La Touko 25, 2024 11:56 am
Ross Sullivan kirjoitti: Pe Touko 24, 2024 11:54 pm Höpönlöpön. Kyse on sen pohtimisesta, että ovatko uhrien vammat yhteneviä edes jollain tavalla.
Täällä ihmetellään jatkuvasti sitä, kun "vahvin jätettiin henkiin" ja "miksi ei varmistettu?", viimeisimpänä kirjoittajat MikaK ja Kosti. Mielestäni on täysin mahdollista, että ulkopuolinen tekijä ei olisi huomannut Gustafsson ja Mäen olevan elossa, tai että hän ei ehtinyt varmistaa heidän kuolemaansa koska tilanne keskeytyi jostain syystä. Päältä päin voi olla hyvin vaikea tietää miten rikki ihminen on sisältä. Gustafssonin syyllisyyttä en silti rajaisi pois vaihtoehtona.
Kiitos tarkennuksesta, olen samaa mieltä. Joskin on jäänyt sellainen käsitys, että nissen vammat ovat olleet selkeästi vähäisemmät nimenomaan päältä päin maallikkoarvioiden.
Hapetun ketoneiksi
MikaK
Theo Kojak
Viestit: 1116
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja MikaK »

Childofhale kirjoitti: La Touko 25, 2024 11:56 am
Ross Sullivan kirjoitti: Pe Touko 24, 2024 11:54 pm Höpönlöpön. Kyse on sen pohtimisesta, että ovatko uhrien vammat yhteneviä edes jollain tavalla.
Täällä ihmetellään jatkuvasti sitä, kun "vahvin jätettiin henkiin" ja "miksi ei varmistettu?", viimeisimpänä kirjoittajat MikaK ja Kosti. Mielestäni on täysin mahdollista, että ulkopuolinen tekijä ei olisi huomannut Gustafsson ja Mäen olevan elossa, tai että hän ei ehtinyt varmistaa heidän kuolemaansa koska tilanne keskeytyi jostain syystä. Päältä päin voi olla hyvin vaikea tietää miten rikki ihminen on sisältä. On myös hyvä muistaa, että meillä ei ole juuri mitään tietoa millaisessa mielentilassa teot tehtiin, eli tekijä on voinut olla hyvinkin sekaisin, havainnointikyky on voinut olla puutteellinen ja käytös irrationaalista. Gustafssonin syyllisyyttä en silti rajaisi pois vaihtoehtona.
No eipä Mäki tainnut pitkään olla elossa. Käytännössä henkitoreissaan. Oli siis ihan riittävästi "varmistettu". Vaikka apu olisi ollut paikalla lähes välittömästi ei olisi varmaankaan äänyt henkiin. Lisäksi tekijä ei varmaan olettanutkaan että uhrit heti löydettäisiin syrjäiseltä paikalta. Samaten Viking Sallyn uhri selvisi lähes uskomattomalla tuurilla ja todennäköisesti pysyvien vammojen kanssa, ainakin ulkoisten arpien. Nisse sen sijaan oli varmaan seuraavana päivänä sairaalan tupakkapaikalla. Melkoinen ristiriita muiden vammoihin. Raskas aihetodiste.
Tessu
Javier Pena
Viestit: 1713
Liittynyt: La Tammi 05, 2013 2:51 am

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja Tessu »

Tuskimpa tuommoisessa hyökkäyksessä puukolla aseistettuna paljoa jäädään varmistelemaan,tehdään teko jostain ihmeen syystä ja paetaan sen minkä kerkiää!
Ei ne murtomiehetkään ole jääny paljoa varmistelemaan vaan kun saalis on saatu mennään karkuun sillä millä pääsee ja ne keikat kuitenkin yleensä suunniteltuja aika pitkälle.
Luulempa että henkiin jääneelle on ollu aikamoinen asia tämä tapaus koko ikänsä tuntuisi oudolta että ois tekijä...no sitä emme tiedä.
Tovi
Neuvoja-Jack
Viestit: 524
Liittynyt: Su Marras 22, 2015 12:18 pm

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja Tovi »

Childofhale kirjoitti: La Touko 25, 2024 11:56 am Mielestäni on täysin mahdollista, että ulkopuolinen tekijä ei olisi huomannut Gustafsson ja Mäen olevan elossa, tai että hän ei ehtinyt varmistaa heidän kuolemaansa koska tilanne keskeytyi jostain syystä. Päältä päin voi olla hyvin vaikea tietää miten rikki ihminen on sisältä. On myös hyvä muistaa, että meillä ei ole juuri mitään tietoa millaisessa mielentilassa teot tehtiin, eli tekijä on voinut olla hyvinkin sekaisin, havainnointikyky on voinut olla puutteellinen ja käytös irrationaalista. Gustafssonin syyllisyyttä en silti rajaisi pois vaihtoehtona.
Tämäpä tämä. Itse näen kanssa, että Gustafsson on säästynyt sen takia on "pudonnut". Mukana on ollut alkoholia mutta uhrien verestä sitä ei ole löytynyt jotenka he ovat ottaneet korkeintaan pieniä määriä, olettaa voi että Gustafsson on ollut vaikutuksen alaisena, tuskin se kaikki maahankaan on läikkynyt. Tämä on voinut vaikuttaa myös siihen että Gustafsson on tipahtanut helpommin ja tuupertunut.
Voi toki olla, että alkoholi on ollut osaltaan laukaisevana tekijänä jos sitä on yksi suuren määrän nauttinut, en itsekkään tätä mahdollisuutta täysin pois sulje.
Childofhale
Sofia Karppi
Viestit: 400
Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 8:35 pm

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja Childofhale »

MikaK kirjoitti: Su Touko 26, 2024 12:56 am No eipä Mäki tainnut pitkään olla elossa. Käytännössä henkitoreissaan. Oli siis ihan riittävästi "varmistettu". Vaikka apu olisi ollut paikalla lähes välittömästi ei olisi varmaankaan äänyt henkiin. Lisäksi tekijä ei varmaan olettanutkaan että uhrit heti löydettäisiin syrjäiseltä paikalta. Samaten Viking Sallyn uhri selvisi lähes uskomattomalla tuurilla ja todennäköisesti pysyvien vammojen kanssa, ainakin ulkoisten arpien. Nisse sen sijaan oli varmaan seuraavana päivänä sairaalan tupakkapaikalla. Melkoinen ristiriita muiden vammoihin. Raskas aihetodiste.
Jälkeenpäin kun tietää lopputuloksen on toki helppo sanoa kenet tapettiin tarpeeksi hyvin ja kenet ei. On hyvin tavallista että murhaajat eivät onnistu tappamaan uhrejaan. Vaikka Gustafssonin vammat eivät olleet yhtä pahat kuin muilla, mikään ei nähdäkseni sulje pois vaihtoehtoa, että häntä on joko luultu kuolleeksi, murhaajan puuhat ovat keskeytyneet tai että tekijä on ollut niin sekavassa tilassa, että jälki on ollut sattuman varaista.
Totuutta etsiessä on tärkeintä tiedostaa mitä kaikkea ei tiedä.
Aragon
Alibin satunnaislukija
Viestit: 68
Liittynyt: La Syys 16, 2023 9:02 pm

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja Aragon »

En muista nähneeni missään mainintaa siitä, että Nils kertoi aikanaan Nykypostille, että niemi ja alue olivat tuttuja jo usean vuoden takaa hänellä olleen tapana viettää siellä aikaa jo koulupoikana (voitu toki mainita jossain ketjussa). Relevanttia lähinnä siitä näkökulmasta, olisiko Nils tiennyt alueen geografian kuinka hyvin ja osannut suunnistaa alueella hävittäessään tavaroita verityön jälkeen. Muistaakseni Ei Vanhene Koskaan -ohjelmassa tai jossain muualla oli maininta, että olivat Boismanin kanssa vain tutustuneet alueeseen ennen kohtalokasta vuoden 1960 helluntain vierailua.
Nykyposti.jpg
Nykyposti.jpg (98.63 KiB) Katsottu 585 kertaa
Sinällään ei tietenkään itsessään osoitus syyllisyydestä.
C:a 35000 sanan lähinnä julkaistuun aineistoon perustuva monografi Kirkkonummen 1990 verityöstä (Vasta osassa III mopo keulii).
https://docs.google.com/document/d/e/2P ... 35mjBv/pub
Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4248
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

^Muistaakseni on ollut mainintoja (lehtijutuissa sekä kirjoissa) Gustafssonin, Boismanin ja kenties Tauno Ratisen ja jonkun neljännen (?) tekemästä teltattomasta yöretkestä Hästbergetille polkupyörillä vuotta tai paria aiemmin. Gustafssonin kertoma Nykypostissa voi olla (jälleen kerran) toimittajan omaa tulkintaa väärin ymmärtämästään.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Ross Sullivan
Axel Foley
Viestit: 2054
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 3:14 am
Paikkakunta: Kirkkonummen räkälät

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Nisse selvisi pintanaarmuilla ja muut kuolivat.

Nisse myös tunsi alueen hyvin ja olisi voinut helpostikin ryhtyä lavastusoperaatioon tutussa paikassa.
Hapetun ketoneiksi
Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4248
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Kuten kertaalleen todettu, paikan tuttuus Gustafssonille ei tee hänestä millään muotoa murhaajaa. Paikka saattoi nimittäin olla tuttu myös monille muille. Yllättävä ja vaikeasti ymmärrettävä ajatus, ehkä. Murhapaikan ei tarvinnut ylipäätään olla tuttu murhaajalle.

Väitetyistä lavastuksista ei tiettävästi ole pitäviä todisteita.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Ross Sullivan
Axel Foley
Viestit: 2054
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 3:14 am
Paikkakunta: Kirkkonummen räkälät

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

”Sinällään ei tietenkään itsessään osoitus syyllisyydestä.” Näin on siis tosiaan todettu, ja olen väitteestä samaa mieltä.
Hapetun ketoneiksi
Hilmamummo
Scooby-Doo
Viestit: 25
Liittynyt: Ke Kesä 05, 2024 1:45 pm

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja Hilmamummo »

On syylinen. Selevä tappaus. Varmaan kiipes puuhun ja löi sen puukkonsa sinne. Sielä tänäkin päivänä.
Kunnioita vanhempiasi.
Vastaa Viestiin