Arvoisa tuleva Kouluammuskelija, kirje sinulle

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Chopper
Perry Mason
Viestit: 3540
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 9:05 am

Viesti Kirjoittaja Chopper »

Eiköhän tunteen purkaus ole sallittua kaikille? Turha ruveta ketään sen perusteella arvostelemaan tai sanoa sanomaa turhaksi.
Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4926
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 4:17 am
Paikkakunta: Better place.

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Chopper kirjoitti:Eiköhän tunteen purkaus ole sallittua kaikille? Turha ruveta ketään sen perusteella arvostelemaan tai sanoa sanomaa turhaksi.
Tunteenpurkauksille on omatkin ketjunsa.

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

Chopper
Perry Mason
Viestit: 3540
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 9:05 am

Viesti Kirjoittaja Chopper »

VoDKa kirjoitti:Tunteenpurkauksille on omatkin ketjunsa.
I know mutta ehkä ketjun aloittaja ei tiennyt :roll:
EuroJR
Jessica Fletcher
Viestit: 3332
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Costa del Crime

Viesti Kirjoittaja EuroJR »

Sitä lapsena kuvitteli sotien voivan ratketa helpommin, kun laittaisi nyrkkeilykehään valtioiden päämiehet. Nuorena ajatteli, että asiat ratkeavat kuin itsestään erirotuisten ihmisten pitäessä toisistaan kädestä kiinni rauhanlauluja laulaen.

Maailma on valitettavasti kuitenkin erilainen, illuusiot katoavat.

Ymmärrän kyllä ketjun aloittajan voimattomuuden; tekisi mieli tehdä jotain, mutta miten. Siinäpä se. Ei silti hätää, olet tervetullut kyynikoiden joukkoon sitten kun sen aika tulee.
Pinkkis
Lauri Hanhivaara
Viestit: 120
Liittynyt: Ti Huhti 22, 2008 3:31 pm
Paikkakunta: Järvenpää

Viesti Kirjoittaja Pinkkis »

Ehkä kirjottajalla vaan kilahti päässä. Ei tää varmaan ole helppoa meille kellekkään.

Mutta asian olis voinu ilmaista niin että miettisivät mitä tekevät sen asian kannalta, että ne ei saa kaikkia tässä maailmassa tapettua sillä mitä ne tekee ja ne jättää todella isot haavat ihmisten mieliin. Kuka voi väittää että jos joku läheinen olisi ollut näissä koulu surmissa mukana, uhrina, ei tämä tuntuisi missään tai miltään, eikä se satuttas taikka jättäs ikuisia arpia.

Olen sitä mieltä että näillä ihme kirjeillä pitäs kertoo niille jotka suunnittelee tällasia että kuinka paskan elämän ne saattaa jättää jollekkin jotka on niiden pahaan oloon täysin syyttömiä. Ei kukaan tavallinen tallaaja päätä täällä sitä miten täällä pitäs elää tai että kuka tekee mitäkin. Ei tavallinen tallaaja käske sua menemään kouluun opiskelemaan saatikka käske niitä kiusaajia kiusaamaan. Mutta silti niitä tavallisia tallaajia pitää tappaa, ja minkä vuoksi, siks ku näitä murhaajia on kiusattu koulussa eikä niiden vanhemmat ole osannu ottaa lasta oikein eikä ole ollut aikaa lapselleen.
On vain yksi ja oikea Dead Unicorn Queen ja se olen minä
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

EuroJR kirjoitti:Nuorena ajatteli, että asiat ratkeavat kuin itsestään erirotuisten ihmisten pitäessä toisistaan kädestä kiinni rauhanlauluja laulaen.
Valitettavasti tätä samaa luulevat edelleen mm. Hector ja Tarja Halonen. Sitten kummastellaan kuinka joku voi olla rasisti tai olla niin täynnä vihaa, että ampuu luokkatovereitaan :roll:
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
loneliness
Jessica Fletcher
Viestit: 3206
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2008 12:30 am

Viesti Kirjoittaja loneliness »

Pinkkis kirjoitti: Mutta silti niitä tavallisia tallaajia pitää tappaa, ja minkä vuoksi, siks ku näitä murhaajia on kiusattu koulussa eikä niiden vanhemmat ole osannu ottaa lasta oikein eikä ole ollut aikaa lapselleen.
Jepjep ton tavallisten tallaajien osalta. Jos itselläni olisi ollut noin katkera kuva ihmisistä kouluaikoina kuin P-E:llä tai Matti Saarella, niin luultavasti olisin pistänyt kiusaajat kylmäksi ja jättänyt muut tyypit rauhaan. Mutta jos viha ja katkeruus kasvavat todella isoksi, niin on vaikeaa varmasti jäsentää niitä vihantunteita pelkästään tiettyihin ihmisiin, vaan viha ja katkeruus jakautuu tasaisesti kaikkiin ihmisiin.
Paavo Arhinmäki on äijä!
Katjushka
Theo Kojak
Viestit: 1163
Liittynyt: Ma Kesä 11, 2007 9:17 pm

Viesti Kirjoittaja Katjushka »

loneliness kirjoitti:Jepjep ton tavallisten tallaajien osalta. Jos itselläni olisi ollut noin katkera kuva ihmisistä kouluaikoina kuin P-E:llä tai Matti Saarella, niin luultavasti olisin pistänyt kiusaajat kylmäksi ja jättänyt muut tyypit rauhaan. Mutta jos viha ja katkeruus kasvavat todella isoksi, niin on vaikeaa varmasti jäsentää niitä vihantunteita pelkästään tiettyihin ihmisiin, vaan viha ja katkeruus jakautuu tasaisesti kaikkiin ihmisiin.
Olen kyllä sitä mieltä, että kyseessä tuskin oli kummankaan kohdalla mikään ylitsepääsemätön, jostakin varsinaisesta syystä aiheutunut viha tai katkeruus. Ongelmia varmasti oli - kenellä niitä ei olisi koulussa ollut. Siihen päälle vakavat mielenterveysongelmat ja koulusurmaajien ihannointi ja tässä on lopputulos.

Varsinainen ongelma on mielestäni se, että nämä koulusurmaajat ovat nousseet koulukiusattujen ihannoimiksi esikuviksi. He ovat kuin koulukiusattujen suojelupyhimyksiä. Suurimmalle osalle tämä ihannointi jää terapian tasolle (ajatuksiin, että minäkin voisin näyttää kiusaajilleni ihan kuin Dylan ja Eric), mutta joillakin hulluilla menee yli ja lähtevät oikeasti itse tällaisia toteuttamaan. Mielenkiintoista on se, että näytöt siitä, että nämä koulusurmaajat olisivat ollut poikkeuksellisen koulukiusattuja ovat vähäisiä ja ristiriitaisia.

Pidän kouluammuskelijaa kaikkein suurimpana luuserina, pahempana kuin mahdolliset kiusaajansa. Itse kunnioitan esimerkiksi yhtä ystävääni, joka oli erittäin vakavan koulukiusauksen uhri ala-asteen ekalta yläasteen vikalle luokalle. Hän kuitenkin mielestäni selviytyi tilanteesta voittajana. On nykyisin todella onnellinen ja hänellä on paljon ystäviä ja vakaa avioliitto. Koulu jäi tuohon ysiluokkaan, mutta on silti menestynyt elämässä ihan hyvin.

Edit Korjattu typoja
loneliness
Jessica Fletcher
Viestit: 3206
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2008 12:30 am

Viesti Kirjoittaja loneliness »

Katjushka kirjoitti:

Pidän kouluammuskelijaa kaikkein suurimpana luuserina, pahempana kuin mahdolliset kiusaajansa. Itse kunnioitan esimerkiksi yhtä ystävääni, joka oli erittäin vakavan koulukiusauksen uhri ala-asteen ekalta yläasteen vikalle luokalle. Hän kuitenkin mielestäni selviytyi tilanteesta voittajana. On nykyisin todella onnellinen ja hänellä on paljon ystäviä ja vakaa avioliitto. Koulu jäi tuohon ysiluokkaan, mutta on silti menestynyt elämässä ihan hyvin.
Teko on tosiaan äärimmäinen ja julma, mutta en aivan allekirjoittaisi tuota, että ihminen psyykeen hajottua olisi maailman suurin luuseri. Vaikea sanoa, onko näiden ammuskelijoiden kiusaaminen ollut julmimmasta päästä ja kuinka aktiivista se on ollut, mutta en aliarvioisi kiusaamisen vaikutuksia. Mielestäni kiusaaja siinä se suurempi luuseri on, joka haluaa päivästä toiseen lyödä toista maan rakoon ja nauttii siitä vallantunteesta. Nämä ammuskelut ovat mielestäni osittain hätähuutoja ja ikäänkuin vastaiskuja ihmisille, jotka ovat heitä kohdelleet kaltoin. He ovat kokeneet, ettei maailmalla ole heille tarjottavaa (kokevat olevansa erilaisia) ja lopputulos on tragediaa.

Kunnioitettavaa tosiaan, jos vuosien kiusauskierteestä ja tuskasta pääsee vielä pinnalle ja saa elämänsä kuntoon ja omaa nykyisin terveen itsetunnon. Kaikki eivät ole yhtä vahvoja, tai onnekkaita. Joillakin taipumus psyykeongelmiin on kovempi kuin toisilla ja jokainen ihminen reagoi eri tavalla alistetussa asemassa.
Paavo Arhinmäki on äijä!
Katjushka
Theo Kojak
Viestit: 1163
Liittynyt: Ma Kesä 11, 2007 9:17 pm

Viesti Kirjoittaja Katjushka »

loneliness kirjoitti: Kunnioitettavaa tosiaan, jos vuosien kiusauskierteestä ja tuskasta pääsee vielä pinnalle ja saa elämänsä kuntoon ja omaa nykyisin terveen itsetunnon. Kaikki eivät ole yhtä vahvoja, tai onnekkaita.
Ei hänellä aina ole helppoa ollut, välillä aivan mielettömän vaikeaa. Ja varmasti se kiusaus on arvet jättänyt, vaikka ulkoisin puolin nyt näyttää hyvältä.

En todellakaan ole kiusaajien puolella. Mielestäni tässä keskustelussa monella vaan menee sekasin kaikkien tuntema empatia koulukiusattuja kohtaan ja koulusurmaajat. Esim Saaren tapauksessa ei käsittääkseni edes ole väitetty, että häntä olisi Kauhajoella kiusattu. Uskon, että surmat ovat mielenterveysongelmien syytä. Se, etteä ihmisellä on mielenterveysongelmia ei johdu yhdestä asiasta.

On mielestäni äärimmäisen vaarallista vetää suora syy-seuraussuhde seuraavien välille: kiusaus-mielenterveysongelmat-koulusurma. Tiedän, että kiusaus siihen on kova esim lehdistössä, koska haluavat, että tällaisesta tragediasta saataisiin edes jotakin hyvää esiin. Auvisen jälkeen lehdethän kampanjoivat koulukiusattujen puolesta käyttämällä Auvisen tekoa esimerkkinä siitä, mihin koulukiusaus johtaa. Erittäin kärjistetysti tyyliin: jos kiusaatte, teette ihmisestä koulusurmaajan. Tuo on mielestäni todella vaarallista. Koulusurmaaja on mielestäni aina sairas yksilö. Kiusaaminen ei ole koskaan hyväksyttävää, mutta se ei riitä syyksi tällaisille teoille.
I wonder sometimes about the outcome of a still verdictless life.
Am I living it right?
John Mayer
bluerein

Viesti Kirjoittaja bluerein »

:o
Viimeksi muokannut bluerein, Ti Marras 04, 2008 10:14 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Anile
Martin Beck
Viestit: 770
Liittynyt: Ma Heinä 28, 2008 2:30 am

Viesti Kirjoittaja Anile »

^Aha, no hyvä kun kerroit. Nyt ei sitten tarvitse lisätä mielenterveysmäärärahoja tai miettiä miten koulukiusaaminen saataisiin lopetettua vaan riittää kun kaikki vaan rukoilemme lisää.
Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4926
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 4:17 am
Paikkakunta: Better place.

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Minkä puolueen ehdokas Jumala on? Mitä Jumalalla on tarjottavana?

Rammsteinin keikalle ilmaiset liput? (Kylläkyllä, äänestän jokaista joka tarjoaa sellaiset.)

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4428
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Viesti Kirjoittaja ABC »

Neiti Etsivä kirjoitti: Sen muutoksen pitäisi lähteä ihan joka ikisestä meistä tässä yhteiskunnassa, että tällaisilta tapauksilta voitaisiin välttyä. Tässä "narsistisessa" yhteiskunnassa on vaan unohtunut ihmisiltä se mikä on oikeasti tärkeää ja merkitsee jotain.
Hyvin kiteytetty.
Every ship must sail a world.
sorsake
Neuvoja-Jack
Viestit: 592
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:06 am
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja sorsake »

Pistin tämän linkin myös tuonne koulukiusaus ketjuun.

http://www.suomenkuvalehti.fi/etusivu/u ... ri-on.aspx

Potentiaalinen koulusurmaaja kertoo ajatuksistaan, "valkoisesta raivosta". Ko henkilö on saanut hoitoa, ja on nykyään ns. menestyvä mies.
Vastaa Viestiin
Null