19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

[Yggdrasil]

kun sieltä ei päästä pois on ainut vaihtoehto tuikkaa se kärri tuleen. Näin häviää todisteet varkaudesta mutta se joka auton omistaa saa kuitenkin vakuutusrahat.

Kertoisitko vielä millä lailla ne todisteet varkaudesta häviää jos poltetaan se auto jonka runkonumero johtaa jäljillesi sen varastetun veneen lähistöllä ja jäädään vielä itse hengailemaan sinne palopaikalle?

Ja kyllä, nuorempana on tullut ajettua poliiseja karkuun, joskus onnistuen ja joskus auton hylkäämisen jälkeen kiinni jääden, omaa autoa ei kyllä tullut mieleenkään polttaa missään tilanteessa, aina ymmärsi kuitenkin sen että kuljettajan henkilöllisyyttä ei välttämättä saa poliisi jälkikäteen todistettua mutta auton omistajan pystyy selvittämään vaikka auton polttaisikin.

Eikös ne dna:t ja sormenjäljet "kokossa" häviä. Jos auto oli just päittäin vaihdettu niin liekö olisi heti kilttinä poikana katsastusasemalle ajanut ja rekisteröinyt autonsa omiin nimiinsä sen sijaan että ajanut ainakin hetken edellisen omistajan vakuutuksilla? Siis ottaen huomioon että autossa oli edessä ja takana eri kilvet en usko ihan että rekisteröinti oli se prioriteetti uno. Pitäkää ihan kreisinä mutta jotenkin tulee vaan väkisinkin mieleen ettei tässä kyse auton lainasta joltain joka muuttui sitten päittäin vaihdoksi kun ehkä sen oikean omistajan kanssa päätettiin että auto pitää polttaa kun oltiin jäämässä kiinn. Oishan se auton lainaajalta aika looginen teko pistää J rekkaamaan auto omiin nimiinsä ja ottaa volvo korvauksena. Tämä varmasti posliineilla tiedossa milloin ne autot on rekattu, vasta 2019 alkoi sähköinen varmenne rekisteröinnissä.

R & J ilmeisesti pirivainoissa tosiaan kuvitteli poliisin olevan ihan kannoilla ja ajoi auton piiloon metsäpolulle jemmaan kun pelkäsi lähteä motarille missä muka otettas heti kiinni. Toki onhan se mahdollista, että rengas, katalysaattori tai invertterikin sen sytytti, mutta kuten on ketjussa todettu, ei ollut kuuma heinäkuu, eikä alla ollut kuivia heiniä, vaan keväinen kylmä toukokuu, kostea metsä ja kosteita juuria.

[damfin]

kun sieltä ei päästä pois on ainut vaihtoehto tuikkaa se kärri tuleen. Näin häviää todisteet varkaudesta mutta se joka auton omistaa saa kuitenkin vakuutusrahat.

Kertoisitko vielä millä lailla ne todisteet varkaudesta häviää jos poltetaan se auto jonka runkonumero johtaa jäljillesi sen varastetun veneen lähistöllä ja jäädään vielä itse hengailemaan sinne palopaikalle?

Ja kyllä, nuorempana on tullut ajettua poliiseja karkuun, joskus onnistuen ja joskus auton hylkäämisen jälkeen kiinni jääden, omaa autoa ei kyllä tullut mieleenkään polttaa missään tilanteessa, aina ymmärsi kuitenkin sen että kuljettajan henkilöllisyyttä ei välttämättä saa poliisi jälkikäteen todistettua mutta auton omistajan pystyy selvittämään vaikka auton polttaisikin.

Eikös ne dna:t ja sormenjäljet "kokossa" häviä. Jos auto oli just päittäin vaihdettu niin liekö olisi heti kilttinä poikana katsastusasemalle ajanut ja rekisteröinyt autonsa omiin nimiinsä sen sijaan että ajanut ainakin hetken edellisen omistajan vakuutuksilla? Siis ottaen huomioon että autossa oli edessä ja takana eri kilvet en usko ihan että rekisteröinti oli se prioriteetti uno. Pitäkää ihan kreisinä mutta jotenkin tulee vaan väkisinkin mieleen ettei tässä kyse auton lainasta joltain joka muuttui sitten päittäin vaihdoksi kun ehkä sen oikean omistajan kanssa päätettiin että auto pitää polttaa kun oltiin jäämässä kiinn. Oishan se auton lainaajalta aika looginen teko pistää J rekkaamaan auto omiin nimiinsä ja ottaa volvo korvauksena. Tämä varmasti posliineilla tiedossa milloin ne autot on rekattu, vasta 2019 alkoi sähköinen varmenne rekisteröinnissä.

Voihan niitä spekuja ja teorioita laatia oman mielensä mukaan, mutta kannattaisi kuitenkin pysyä faktoissa ettei lähde ihan tuuliajolle.
Ihan virallisten tietojen mukaan auto oli rekisteröity Jarvan nimiin, ei ajeltu millään edellisen omistajan vakuutuksilla, ja ei 2017 vuonnakaan tarvinnut välttämättä missään katsastusasemalla käydä autoa rekisteröimässä.
Tuo sähköinen varmennekin on kyllä tullut käyttöön jo 2015 jolloin auton on voinut rekisteröidä omiin nimiinsä vakuutusyhtiön kautta samalla kun on ottanut vakuutuksen, tai trafin verkkopalvelussa.

[Yggdrasil]

Voihan niitä spekuja ja teorioita laatia oman mielensä mukaan, mutta kannattaisi kuitenkin pysyä faktoissa ettei lähde ihan tuuliajolle.
Ihan virallisten tietojen mukaan auto oli rekisteröity Jarvan nimiin, ei ajeltu millään edellisen omistajan vakuutuksilla, ja ei 2017 vuonnakaan tarvinnut välttämättä missään katsastusasemalla käydä autoa rekisteröimässä.
Tuo sähköinen varmennekin on kyllä tullut käyttöön jo 2015 jolloin auton on voinut rekisteröidä omiin nimiinsä vakuutusyhtiön kautta samalla kun on ottanut vakuutuksen, tai trafin verkkopalvelussa.

Even better, meinaan sitten noista omistajanvaihdoksista löytyy digitaalisina timestampit ja ip tiedot. Chatgpt kertoi vuoden sähköisen varmenteen 2019:ksi joka siis selkeästi oli hallusinaatio. Muistatko oliko tästä virallisesta tiedosta jostain luettavissa lisää luettavissa ja mistä?

[Hurjimus]

Toukokuussa ei ole vihreää kasvustoa noussut ja maa on yleensä tuolloin kuiva jo lumen jäljiltä noissa maisemissa.
Tällöinhän juuri näitä ruohikko/ metsä palojakin syttyyykin. Kuollut kasvusto on aikamoinen ruutitynnyri tulelle.
Tämä vaan tiedoksi yhdelle nimimerkille.

[damfin]

Voihan niitä spekuja ja teorioita laatia oman mielensä mukaan, mutta kannattaisi kuitenkin pysyä faktoissa ettei lähde ihan tuuliajolle.
Ihan virallisten tietojen mukaan auto oli rekisteröity Jarvan nimiin, ei ajeltu millään edellisen omistajan vakuutuksilla, ja ei 2017 vuonnakaan tarvinnut välttämättä missään katsastusasemalla käydä autoa rekisteröimässä.
Tuo sähköinen varmennekin on kyllä tullut käyttöön jo 2015 jolloin auton on voinut rekisteröidä omiin nimiinsä vakuutusyhtiön kautta samalla kun on ottanut vakuutuksen, tai trafin verkkopalvelussa.

Even better, meinaan sitten noista omistajanvaihdoksista löytyy digitaalisina timestampit ja ip tiedot. Chatgpt kertoi vuoden sähköisen varmenteen 2019:ksi joka siis selkeästi oli hallusinaatio. Muistatko oliko tästä virallisesta tiedosta jostain luettavissa lisää luettavissa ja mistä?

En nyt kyllä jaksa etsiä kun sen verran pitkä ketju, mutta kyllä jossain vaiheessa muistaakseni uutisoitiin poliisin kertoneen auton olevan rekisteröity Jarvan nimissä ja asiaa ketjussakin käytiin läpi.

Tuosta sähköisestä varmenteesta löysin googlella muutaman uutisen vuodelta 2015 joissa kerrottiin sen tulevan käyttöön marraskuussa (2015) ja paperisen rekisteriotteen "teknisen osan" poistuvan 2017.

[MEG]

Ei heillä mitään kiirettä vaikuta olleen, kun Tokmannin edessä toikkaroineet puoleltapäivin ja autopalo 15.00-16.00
Mahdollinen idea olisi kun murtomökille johtaa Heskerintie ABC luota, jota pitkin poliisitkin voisivat myöhemmin tulla. Niin autolle voisivat jalan paeta (palopaikalle) ja autolla karkuun.

[damfin]

Ei heillä mitään kiirettä vaikuta olleen, kun Tokmannin edessä toikkaroineet puoleltapäivin ja autopalo 15.00-16.00
Mahdollinen idea olisi kun murtomökille johtaa Heskerintie ABC luota, jota pitkin poliisitkin voisivat myöhemmin tulla. Niin autolle voisivat jalan paeta (palopaikalle) ja autolla karkuun.

Minäkin arvelen että on ehkä yritetty autolla mahdollisimman lähelle sitä mökkiä mutta kuitenkin niin että auto jää metsään piiloon, se "tie" jolle auto juuttui on käsittääkseni ainakin joskus jatkunut traktoritienä sen pellon läpi sinne mökin viereen, ilmeisesti poliisitkin ensin kuvittelivat että auto on viety palopaikalle juuri sitä pellon läpi kulkenutta traktoriuraa pitkin ja siksi tiedottivat että se on pitänyt hinata sinne maastoautolla.

Ensimmäisissä lehtikuvissakin poliisit tarpoivat sitä peltoa pitkin sinne palopaikalle ja olivat jättäneet autonsa siihen mökin risteykseen, eivät tuossa vaiheessa vielä ilmeisesti tienneet että sinne menee autotie toista kautta, palopaikaksikin uutisoitiin "heskerintien päässä" tai jotain sinne päin.

edit: ja kiire ei tosiaan näyttäisi olleen, kun olivat kuulemma sinne tokmannin ilmoitustaulullekin ehtineet veneen myynti-ilmoituksen kyhätä, eli mihinkään poliisia pakoon eivät kyllä olleet kiirehtimässä

[Hurjimus]

Niin ja kai se mökkimurto oli tehty ennen auton paloa ??
Ei luulisi tuollaisia enää tehtävän, jos auto oli tarkoitus polttaa, vieläpä siten että koko seutukunta kuuli sen paukkeen ilotulituksen

[Yggdrasil]

edit: ja kiire ei tosiaan näyttäisi olleen, kun olivat kuulemma sinne tokmannin ilmoitustaulullekin ehtineet veneen myynti-ilmoituksen kyhätä, eli mihinkään poliisia pakoon eivät kyllä olleet kiirehtimässä

ei ennen kun heidän tajuttiin olleen kuutamolla

Pahaksi onneksi kaksikon olemus herätti myyjien huomion Tokmannilla.

– Ne huomasivat, että me olimme pihalla ja näimme, että se (yksi myyjistä) tuli sinne pihalle vielä katsomaan. Ajattelin, että jos lähdemme traileri auton perässä ajamaan venettä moottoritielle, meidät varmasti niputetaan johonkin sinne tien viereen. Poliisi etsii sellaista Opelia, missä on vene perässä.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/rii ... aa/8430780

[MEG]

Yllä linkattu Jarvan kertomus vaikuttaa mahdolliselta.
En oikein näe merkitystä sillä oliko autopalo tahallisesti tai tahattomasti syttynyt. Miten syttymissyy olisi vaikuttanut myöhempiin tapahtumiin.
Lisäys

[Ghost hunting]

Käynti Tokmannilla oli tosiaan paha virhe ja siitä alkoi alamäki, toki aiemminkin samalla keikalla on voinut olla havaintoja poliisista niin eihän siinä muuta tarvita.

[Hurjimus]

edit: ja kiire ei tosiaan näyttäisi olleen, kun olivat kuulemma sinne tokmannin ilmoitustaulullekin ehtineet veneen myynti-ilmoituksen kyhätä, eli mihinkään poliisia pakoon eivät kyllä olleet kiirehtimässä

ei ennen kun heidän tajuttiin olleen kuutamolla

Pahaksi onneksi kaksikon olemus herätti myyjien huomion Tokmannilla.

– Ne huomasivat, että me olimme pihalla ja näimme, että se (yksi myyjistä) tuli sinne pihalle vielä katsomaan. Ajattelin, että jos lähdemme traileri auton perässä ajamaan venettä moottoritielle, meidät varmasti niputetaan johonkin sinne tien viereen. Poliisi etsii sellaista Opelia, missä on vene perässä.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/rii ... aa/8430780

Mutta kumminkin tehtiin mökkikeikka, ennen paloa ja mitä pirun hyötyä auton poltosta olisi ollut, kun tällöin itse satavarmasti kiinni jäädään.
Kuka pösilö etenkin ne paukut jättäisi autoon ja ohjaisi poliisit alueelle, kun kerran niitä oltiin piilossa.
Ei voi perusteella sekaisin ololla, kun kerran ymmärrettiin pakoon lähteä ja vielä tehtiin se mökkikeikkakin.

[Ghost hunting]

Kumman puhelinnumero mahtoi olla ilmoituksessa ja oliko paatin kuva? Jos kadonneen numero niin olikin sillo paha moka bisneksiä ajatellen.
Toisaalta aika pöljää laittaa myyntiin noin lähelle pöllimispaikkaa juuri varastetun paatin, tässä keississä mättää koko logiikka.

[Hurjimus]

Kumman puhelinnumero mahtoi olla ilmoituksessa ja oliko paatin kuva? Jos kadonneen numero niin olikin sillo paha moka bisneksiä ajatellen.
Toisaalta aika pöljää laittaa myyntiin noin lähelle pöllimispaikkaa juuri varastetun paatin, tässä keississä mättää koko logiikka.

Vene varastettiin Myrskylästä.
No, eihän tuossa ilmoitushommassa ollut järkee, oltiin niin jengoissa, että henkilökunta huomio heidät ja siitä koko ruljanssi lähti.

[damfin]

Kumman puhelinnumero mahtoi olla ilmoituksessa ja oliko paatin kuva? Jos kadonneen numero niin olikin sillo paha moka bisneksiä ajatellen.
Toisaalta aika pöljää laittaa myyntiin noin lähelle pöllimispaikkaa juuri varastetun paatin, tässä keississä mättää koko logiikka.

Vene varastettiin Myrskylästä.
No, eihän tuossa ilmoitushommassa ollut järkee, oltiin niin jengoissa, että henkilökunta huomio heidät ja siitä koko ruljanssi lähti.

Onhan siinä voitu kuvitella että henkilökunta soittaa poliisit ja on siksi vetäydytty metsään piiloon, mutta käsittääkseni mitään poliiseja ei soitettu, poliisit taisi tulla alueelle vasta sen jälkeen kun se koiran ulkoiluttaja oli ilmoittanut palavasta autosta ja palokunta ei ollut laukausten äänien takia uskaltautunut palopaikalle vaan olivat kutsuneet poliisin.
Varastetun veneenkin poliisit taisivat löytää vasta seuraavana päivänä, joka tapauksessa tavallaan sattumalta kun tulivat palanutta autoa ihmettelemään.