Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Huutaja Jaana
Horatio Caine
Viestit: 6084
Liittynyt: Pe Joulu 09, 2022 7:54 am

Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli

Viesti Kirjoittaja Huutaja Jaana »

Psykopaatti kirjoitti: Ti Loka 29, 2024 3:14 pm Näitä olisi mielenkiintoista lukea, millä perusteella kenellekin näitä "turvapaikkoja" jaellaan. Erikoista, että haetaan Suomesta turvapaikkaa ja sitten Finnairin koneella lomaillaan kotimaassa.
Ja sittenkin itketään että jengi syö pähkinää somalin ulinasta huolimatta :D
punch kirjoitti: Su Heinä 20, 2025 2:44 am Tällaisella foorumilla te ihmiset kirjoittelette.
Huutaja Jaana
Horatio Caine
Viestit: 6084
Liittynyt: Pe Joulu 09, 2022 7:54 am

Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli

Viesti Kirjoittaja Huutaja Jaana »

petro kirjoitti: Pe Marras 01, 2024 11:36 am Jokohan tälle autoilijalle löytyy nimi?
Tuskimpa löytyykään, tästä ei tuu kelleen 2v kovaa...
punch kirjoitti: Su Heinä 20, 2025 2:44 am Tällaisella foorumilla te ihmiset kirjoittelette.
Keplotteleva konna
Perry Mason
Viestit: 3964
Liittynyt: To Huhti 04, 2024 12:07 am

Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli

Viesti Kirjoittaja Keplotteleva konna »

Matti Ja Maija kirjoitti: To Loka 31, 2024 12:07 pm
Rikosnimikkeitä on yhteensä neljä: liikenneturvallisuuden vaarantaminen, kuolemantuottamus ja kaksi vamman tuottamusta.

Tutkinnanjohtaja Arto Sartanen kertoo Ylelle, että tapaus etenee syyteharkintaan vain henkilöautoa kuljettaneen naisen osalta, koska sähköpotkulautaa kuljettanut lapsi on alle 15-vuotias.

Sähköpotkulautaa kuljettaneen lapsen osalta poliisi epäilee Ylen mukaan kuoleman­tuottamusta, vamman tuottamusta ja liikenne­turvallisuuden vaarantamista."
Oikaisenkohan nyt turhan suoraviivaisesti, mutta tarkoittaako noita lauseita yhdistelemällä, että autoilija ei välttämättä epäillä noista kaikista rikosnimikkeistä?
"Kunniaväkivaltaa vaikea torjua" -POLIISI-
Ulkomaalaisten epäiltyjen osuuden kasvusta lähisuhdeväkivaltatapauksissa etenkin pääkaupunkiseudulla.
Lähes puolet Espoossa lähisuhdeväkivallasta epäillyistä ovat syntyneet ulkomailla.
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Matti Ja Maija kirjoitti: To Loka 31, 2024 12:07 pm https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010800182.html

"Vantaan Myyrmäessä kesäkuussa tapahtunut 12-vuotiaan tytön kuolemaan johtanut sähkö­potku­lauta­onnettomuus siirtyy syyteharkintaan, Yle kertoo.

Rikosnimikkeitä on yhteensä neljä: liikenneturvallisuuden vaarantaminen, kuolemantuottamus ja kaksi vamman tuottamusta.


.....

Sähköpotkulautaa kuljettaneen lapsen osalta poliisi epäilee Ylen mukaan kuoleman­tuottamusta, vamman tuottamusta ja liikenne­turvallisuuden vaarantamista."

Lainausta lyhennetty.

Hyvä, että sentään näinkin nopeasti tapaus lähti syyteharkintaan, on autoijalla ollut varmaan pitkä aika odottaa tätä.

Epäillyksen alaisena ollessa se ei varmastikaan lohduta, että tämä on normaaliproseduuri, kun joku on menettänyt henkensä ja todella valitettavaa, että toinen, jota on epäilty mm. kuolemantuottamuksesta, on niin nuori ettei joudu rikosoikeudelliseen vastuuseen omista töhöilyistään, jotka ovat aivan ilmeiset.

Voihan se olla, että tapaus pysähtyy jo syyttäjän pöydälle, riippuen siitä minkälaiset näytöt on siitä, pystyikö autoilija millään keinolla välttämään onnettomuuden tapahtumista. Mutta jos on tullut ajettua nopeusrajoitusta kovempaa tai ilmenee että puhelinta on räplätty ajon aikana, niin kyllä silloin on odotettavissa myös penaltia.

Tämmöistä tämä, valitettavasti. Kyseessä oli kuitenkin sen tapainen onnettomuus, joka voisi sattua kenen autoilijan hyvänsä kohdalle. Vaikka joku muu törttöilee, koskee kaikkia ennakointivelvollisuus.
töölöläinen
Harjunpää
Viestit: 296
Liittynyt: Pe Helmi 21, 2020 11:46 pm

Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli

Viesti Kirjoittaja töölöläinen »

Keplotteleva konna kirjoitti: Pe Marras 01, 2024 1:49 pm
Matti Ja Maija kirjoitti: To Loka 31, 2024 12:07 pm
Rikosnimikkeitä on yhteensä neljä: liikenneturvallisuuden vaarantaminen, kuolemantuottamus ja kaksi vamman tuottamusta.

Tutkinnanjohtaja Arto Sartanen kertoo Ylelle, että tapaus etenee syyteharkintaan vain henkilöautoa kuljettaneen naisen osalta, koska sähköpotkulautaa kuljettanut lapsi on alle 15-vuotias.

Sähköpotkulautaa kuljettaneen lapsen osalta poliisi epäilee Ylen mukaan kuoleman­tuottamusta, vamman tuottamusta ja liikenne­turvallisuuden vaarantamista."
Oikaisenkohan nyt turhan suoraviivaisesti, mutta tarkoittaako noita lauseita yhdistelemällä, että autoilija ei välttämättä epäillä noista kaikista rikosnimikkeistä?
Kun yhdestä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta, yhdestä kuolemantuottamuksesta ja kahdesta vamman tuottamuksesta vähennetään yksi kuolemantuottamus, yksi vamman tuottamus ja yksi liikenneturvallisuuden vaarantaminen, jäljelle jää yksi vamman tuottamus.
Keplotteleva konna
Perry Mason
Viestit: 3964
Liittynyt: To Huhti 04, 2024 12:07 am

Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli

Viesti Kirjoittaja Keplotteleva konna »



Noin ynnäilin ja meinasin itsekin ensin kirjoittaa, mutta miten olisi mahdollista, että syytettäisiin vain tuosta yhdestä vamman tuottamuksesta. Jos nähdään, että on edes osasyyllinen onnettomuuteen, niin eiköhän noista kaikista muistakin syytetä?

Eli uutisoinnissa lienee, taas kerran, melko lailla tulkinnanvaraa.
"Kunniaväkivaltaa vaikea torjua" -POLIISI-
Ulkomaalaisten epäiltyjen osuuden kasvusta lähisuhdeväkivaltatapauksissa etenkin pääkaupunkiseudulla.
Lähes puolet Espoossa lähisuhdeväkivallasta epäillyistä ovat syntyneet ulkomailla.
e18
Hetty Wainthropp
Viestit: 496
Liittynyt: To Syys 24, 2015 5:54 pm

Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli

Viesti Kirjoittaja e18 »

jos skuuttikuski on alle 15v eikä voida syyttää pitäisi lautailun mahdollistanut henkilö olla syytteessä.
S. Martin
Nikke Knatterton
Viestit: 154
Liittynyt: La Heinä 01, 2023 10:55 pm

Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli

Viesti Kirjoittaja S. Martin »

Hermione kirjoitti: Pe Marras 01, 2024 2:40 pm Kyseessä oli kuitenkin sen tapainen onnettomuus, joka voisi sattua kenen autoilijan hyvänsä kohdalle. Vaikka joku muu törttöilee, koskee kaikkia ennakointivelvollisuus.
Kenen hyvänsä autoilijan, joka ajelee neljänkympin alueella viittäkymppiä, eikä suojatien kohdallakaan suuntaa huomiota kaikkiin, jotka on suojatien lähellä.

No joo, kieltämättä tuollainen ajotapa on valitettavan yleinen joten aika monelle suht’ tavanomaiselle autoilijalle voisi käydä noin.

Onneksi tällaisen välttämiseksi voi tehdä itse paljon. Turmapaikalla se ei ole edes vaikeaa, koska näkyvyys on hyvä ja matka kelviltä suojatien alkuun metrejä. Ajan tosta ite useita kertoja viikossa, eikä siinä kummempaa ole kuin että pitää vauhdin neljässäkympissä ja silmät auki.
Avatar
Villeri
Michael Knight
Viestit: 4189
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2018 7:40 am

Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli

Viesti Kirjoittaja Villeri »



Jos skuuttaaja ei anna mitään vihjettä kääntymisestään - eli katseella havainnoi autoilijoita - väistämisessä ei ole mitään helppoa. Skuutilla tekee niin nopeita liikkeitä niin lujalla vauhdilla, että sillä pystyy yllättämään kenet tahansa. Reaktioon menee sekunti, auto liikkuu yli 10 metriä. Sitten alkaa jarrutus, auto ehtii liikkua taas yli 10 metriä ennen pysähtymistään. Jos se skuutti kaartaa auton eteen niin, että välimatkaa ei juuri jää, niin sitten se osuu.
S. Martin
Nikke Knatterton
Viestit: 154
Liittynyt: La Heinä 01, 2023 10:55 pm

Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli

Viesti Kirjoittaja S. Martin »

Villeri kirjoitti: Ma Marras 04, 2024 7:42 pm
S. Martin kirjoitti: Ma Marras 04, 2024 7:24 pm Onneksi tällaisen välttämiseksi voi tehdä itse paljon. Turmapaikalla se ei ole edes vaikeaa, koska näkyvyys on hyvä ja matka kelviltä suojatien alkuun metrejä. Ajan tosta ite useita kertoja viikossa, eikä siinä kummempaa ole kuin että pitää vauhdin neljässäkympissä ja silmät auki.
Jos skuuttaaja ei anna mitään vihjettä kääntymisestään - eli katseella havainnoi autoilijoita - väistämisessä ei ole mitään helppoa. Skuutilla tekee niin nopeita liikkeitä niin lujalla vauhdilla, että sillä pystyy yllättämään kenet tahansa. Reaktioon menee sekunti, auto liikkuu yli 10 metriä. Sitten alkaa jarrutus, auto ehtii liikkua taas yli 10 metriä ennen pysähtymistään. Jos se skuutti kaartaa auton eteen niin, että välimatkaa ei juuri jää, niin sitten se osuu.
Väistäminen ei aina ole välttämättä helppoa, mutta kyseisellä paikalla olosuhteet ja kelvin etäisyys ajoradasta ei aiheuta haasteita. Skuutilla ei todellakaan vedetä täydessä vauhdissa 90 asteen käännöstä kolme päällä.

Tavalliseen tapaan aivokuolleen autoilijan siellä toki saa yllätettyä, kuten tässä tapauksessa nähtiinkin. Skuutin kääntymisen alusta törmäykseen on kuitenkin laskennallinen vähimmäisaika ollut useita sekunteja, ja skuutti ylipäätään oli näkyvissä kauan sitä ennen.

Selvyyden vuoksi: en minä syytä kuskia poikkeuksellisesta törkeilystä. Ihan tavalliseen tapaan on ajanut, näitä näkee liikenteessä tämän tästä. Pointtini on, että tämmösen skuuttitrion yliajon voi välttää kohtuullisella vaivalla. Se ei vaadi yli-inhimillisiä refleksejä, mutta päätös turvallisemmasta ajotavasta pitää tehdä. Samaan tyyliin valppaana, kuten prätkilläkin ajetaan; vain sillä erotuksella, että tavoitteena on oman hengen turvaamisen sijaan sen toisen pölvästin suojelu itseltään.
Joosua
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4841
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 10:35 pm

Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli

Viesti Kirjoittaja Joosua »

^ Kyllä. Autoilija tässä on selvästi syypää onnettomuuteen.
Koljattii
Theo Kojak
Viestit: 1107
Liittynyt: Su Elo 18, 2024 6:03 pm

Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli

Viesti Kirjoittaja Koljattii »

Kyllähän vika on somppujen. Ensinnäkin kolminkertainen määrä matkustajia sallittiin riittää jo siihen että laitetta on vaikea hallita, se ei pysähdy normaalisti ja lisäksi kuljettajan havainnointi häiriintyy. Kuljettaja lisäksi alaikäinen.
Avatar
Yrjö Yrjönpoika
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5149
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika »

S. Martin kirjoitti: Ma Marras 04, 2024 8:19 pm
...Pointtini on, että tämmösen skuuttitrion yliajon voi välttää kohtuullisella vaivalla. Se ei vaadi yli-inhimillisiä refleksejä, mutta päätös turvallisemmasta ajotavasta pitää tehdä.
Skuutti kulki sillä nopeudella millä sillä pääsee (kunhan on ehtinyt siihen kiihtyä kolme päällä), ajoradan ja onnettomuusajoneuvon kulkusuuntaan oikealle puolelle sijoittuvaa kävelytietä pitkin, josta se odottamatta yllättäen kurvasi vasemmalle, suoraan auton keulan eteen.

Kun ylinopeudestakaan ei ollut kyse, niin mikä mahtaa olla se päätös turvallisemmasta ajotavasta, jolla kyseinen onnettomuus voidaan välttää?
X X X X X
canis lupus
Jessica Fletcher
Viestit: 3178
Liittynyt: Pe Tammi 10, 2020 10:35 pm

Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli

Viesti Kirjoittaja canis lupus »

Ajat autoa, havainnoit oikealla liikkuvan skuutin. Et huomaa skuuttikuskin taaksevilkaisua (jota tuskin on ollutkaan), ja sivusilmälläsi näet että siellä se menee. Tästä kun skuutti kurvaakin yllättäen eteen, siihen on erittäin vaikeaa varautua. Se skuutti kun pysyy siellä oikealla samassa silmänsuunnassa, vieläpä suurinpiirtein siinä missä on silmän sokea piste. Se sekunnin reagointiaika onkin kolme, neljä sekuntia ennenkuin aivot reagoivat että mitä ihmettä.

Monilla ihmisillä on tietämättään sokeita alueita näössään, aivot kun täydentävät sen tyhjän aukon ympärillä olevilla ärsykkeillä. Jokaisella tämä on silmän näköhermopunoksen kohdalla. Näkövammaiset usein näkevät esim lentäviä hattuja, kun aivot paikkaavat sokeata aluetta taustalla, ja henkilö hattuaan lukuunottamatta osuu sokealle alueelle.
Mens malus in corpore sano
Avatar
Villeri
Michael Knight
Viestit: 4189
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2018 7:40 am

Re: Vantaa, Myyrmäki 12.6.2024: Kolme päällä skuutilla auton alle - 12-vuotias tyttö kuoli

Viesti Kirjoittaja Villeri »

Raappavuorentie on vilkas, monikaistainen tie. Sen ylittäminen ajamalla on jo itsessään pirun vaarallista. Mitä itse tuosta fillaroinut, niin ilman muuta talutan yli. Tai sitten läheisen ylikulkusillan kautta.
Vastaa Viestiin