Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[Private dick]

Nyt en kyllä pysy kärryillä.
Oliko tämä siis käsikirjoitettu etukäteen, vai oliko Zelensky periksiantamaton?.

Trumpin puolelta järjestetty ansa Zelenskylle.

https://www.youtube.com/watch?v=yWbK5gfNYd4&t=383s

[URSA]

Avainsana oli Putin. Kun Puten nimi tuli esille Zelenskyin puheessa, alamaiset alkoivat haukkumaan kuten master oli määrännyt ja Trumppi viskasi Zelen ulos talosta.

Omituista ettei Zele olisi saanut edes todeta faktaa, että Putin hyökkäsi ja Putinin pitää jollain tapaa korvata se. Ilmeisesti Zelen olisi pitänyt teeskennellä hävinneensä.

Zelenskyistä ei tarvitse pitää henkilönä mutta kiistämättä hän on tehnyt hyvää työtä Ukrainan hyväksi. Omituisesti trumpistit on tarttuneet Zelenskyin lyhyyteen ja ilmeisesti tämän olisi pitänyt samalla nöyristellä pidempiään.

[Samira]

Heko heko.. TE luulitte niin kaikki

Tosijjjaan niin. Ehkä lääkkeet kannattaisi ensin tarkastaa jos on tuollainen luulosairaus.

Ja kommentointikin kannattaisi perustaa siihen mitä täällä kirjoitetaan, eikä siihen mitä luulet että joku ajattelee.

Sinä olet yksi pahimmista ja olen varmasti sekä täysin oikeassa teidän suhteenne. Jos taas en ole se tekee teistä ryssätrolleja.

– Sinulla ei ole voittavia kortteja kädessäsi, pelaat uhkapeliä miljoonien ihmisten hengellä ja kolmannella maailmansodalla, syytti Trump korottaen ääntään.

Hah hah hah paskaiset naurut tolle saatanan pellelle, jonka vuoksi sadat tuhannet ovat kuolleet. Mätkisin välittömästi pitkin korvia jos vastaan tulisi. Näyttelijä on poistunut areenalta nöyryytettynä ja hävinneenä, eikä lopputulos yllättänyt kuin hybridikeskuksen botit. Saitte kaikki potkut.

Tähän ei auta kuin koronarokote.

Millä tavalla sopimuksen allekirjoittaminen olisi hyödyttänyt Ukrainaa? Sehän ei sisältänyt turvatakuita.

[Varvikello]

Menikö Trumpilta pata jumiin sen takia ettei Zelenskyillä ollut pukua? Millä planeetalla on pitänyt olla viimeiset kolme vuotta ettei käsitä, että Zelenskyi pukeutuu sodan ajan armeijansa vapaa-ajan asun tyylisesti osoittaen tukea ukrainalaisille sotilaille ja osoittaen muistavansa sodan koko ajan. Miltä se näyttäisi jos sotaan pakotetun valtion johtaja patsastelisi kallis puku päällä palatseissa ja linnoissa hakiessaan apua maalleen.

Ennen sotaa Zelenskyi käytti pukua.

Sitäpaitsi minusta vaikuttaa jopa siltä että Vance ja Trump olivat harjoitelleet etukäteen miten haukkuvat Zelenskyiä. Miten helvetissä Venäjän kanssa olisi muka voinut käydä diplomaattisia neuvotteluita?

Jos Trump ammutaan toivottavasti luoti osuu myös Vanceen. Zelenskyistä voisi tehdä Yhdysvaltojen presidentin ja valita Ukrainaan uusi pressa vaaleilla.

Samanlaista asuahan tuo on käyttänyt sodan alusta saakka enkä mä näe siinä mitään väärää. Mites generalissimus ja valtakunnankansleri aikoinaan, sotilaspuvussahan nuo esiintyi. Ei ehkä ihan koreammissa vaan lähes niissä räteissä mitä nyt oli tiskiltä annettu. Jotenkin Stalinin puku näytti komeammalta vaikkakin ne sen saappaat pilas sitä kokonaiskuvaa. Gitler nähtiin joskus pikkukennissäkin.
Sotaa käytiin joskus univormuissa. Nykyään sitä käydään kurkkusalaateissa ja niihinkin koitetaan saada häveominaisuuksia.
Napoleonin aikaan taisteltiin järjestäytyneissä riveissä klo 9.00-17.00 ja sitten vetäydyttiin lepäämään ja ruokailemaan, jopa kenttäolosuhteissa mukaviin oloihin.
Tämä sota on taas avannut silmiä. Aika uskomattomia keksintöjä ihminen saa aikaan. Mieleeni tulee sodan alkupäiviltä video jossa drone pudottaa kranaatin kaivinkoneen moottoriin. Kuski lähtee ohjaamosta niin vauhdilla ettei moista voi olla kuin nauraa.
Olkoon Zelensky käsi ojossa suuntaan jos toiseen. On toi riman-alitus trumpilta. Joo- politiikka on myös talouspolitiikkaa mutta että ruvetaan puhumaan diileistä ja bisneksestä... keskellä sotaa jonka osapuolena ei amerikka ole millään tavalla.
Eikö riitä se periamerikkalainen tapa, soditaan ja pommitetaan kaikki tuusanpaskaksi ja sitten tylaan tekemään hyvää. Rakennetaan infra uusiksi amerikkalaisvoimin, yksityisten yritysten voimin.
Noh, trump on vaan kiinteistöliikemies, liekö koskaan rakentanut mitään alusta alkaen, senkun ostellut vaan muiden tekeleitä. Siinä se amerikkalaisten bisnes on, jälleenrakentaa.
Pukeutuunko Zelensky miten haluaa ja missä viihtyy. Sotilasjohtajana ilmeisesti johtaa joukkojaan edestä.

[URSA]

Todellakin Trump alitti riman kirkkaasti. Kukaan ei olisi osannut ennustaa tätä käännettä paitsi mastermind Putin.

https://yle.fi/a/74-20146815

Nämä asiat tiedämme Zelenskyin ja Trumpin dramaattisesta tapaamisesta

Trump lähetti Zelenskyin pois Valkoisesta talosta kiivaan keskustelun jälkeen. Kokosimme tähän juttuun viisi asiaa, joilla pääset kärryille tapahtumien kulusta.

Trump väitti Zelenskyin pelaavan uhkapeliä kolmannella maailmansodalla.

11:36 • Päivitetty 11:55

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump ja Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi delegaatioineen keskustelivat eilen perjantaina Valkoisessa talossa.

Tapaamisen tavoitteena oli allekirjoittaa mineraalisopimus, joka antaa Yhdysvalloille luvan hyödyntää Ukrainan kallioperän mineraaleja ja Ukrainalle tukea sotaan. Sopimuksen tarkka sisältö ei ole tiedossa.

Nämä asiat tiedämme viimeisen vuorokauden tapahtumista.

1. Keskustelu äityi kiivaaksi ennen varsinaisia neuvotteluita

Zelenskyi ei saapunut Valkoiseen taloon pukuun pukeutuneena, mistä Trump kuittasi Zelenskyille jo ovella.

– Olet oikein pukeutunut tänään, Trump sanoi.

Toimittaja moitti Zelenskyin asuvalintaa Trumpin lailla. Kysyjä oli äärioikeistolaisen Real America’s Voice News -mediayrityksen Valkoisen talon -kirjeenvaihtaja Brian Glenn, uutisoi The Independent.

Johtajat aloittivat keskustelun lehdistön edessä presidentin virkahuoneessa. Sitä oli määrä jatkaa nopeasti suljettujen ovien takana.

Trump kuvaili sopimusta ”hyvin reiluksi”, ja Zelenskyi toivoi sen olevan edistysaskel Ukrainalle.

Zelenskyi alleviivasi, ettei Venäjän presidentti Vladimir Putinin kanssa tehdä kompromisseja. Trump sanoi olevansa maailman puolella.

Pian Zelenskyin, Trumpin ja Yhdysvaltain varapresidentti J. D. Vancen välinen keskustelu äityi kuitenkin poikkeuksellisen kiivaaksi. Trump muun muassa syyllisti Zelenskyiä kolmannen maailmansodan lietsomisesta.

Korotettujen äänien laannuttua Trump totesi, että tilanteesta syntyy hyvää televisiota. Hän rauhoittui ja lupasi, että johtajat allekirjoittavat sopimuksen yhteisen lounaan jälkeen.

2. Trump heitti Zelenskyin ulos Valkoisesta talosta

Keskustelun loputtua ja ennen kuin varsinaiset neuvottelut edes pääsivät alkamaan Trump julkaisi Truth Social -yhteisöpalvelussaan viestin, jossa hän syytti Zelenskyiä epäkunnioittavasta käytöksestä.

Trumpin viestin jälkeen Zelenskyi poistui Valkoisesta talosta.

Odotukset nimikirjoituksista mineraalisopimukseen sai unohtaa, kun Trump perui lehdistötilaisuuden, jossa presidenttien piti sopimus allekirjoittaa.

3. Zelenskyi olisi halunnut turvatakuita, Trump kunnioitusta

Ennen poistumistaan Valkoisesta talosta Trump väitti lehdistölle, että Ukrainan presidentti ei halua rauhaa. Trump syytti Zelenskyiä aselevon vastustamisesta sekä halusta jatkaa taisteluja.

Trumpin mukaan Zelenskyi oli pilannut mahdollisuutensa liialla itsevarmuudella.

Lähdettyään Zelenskyi kiitti X:ssä Yhdysvaltoja vierailusta ja maan tarjoamasta tuesta. Hän antoi Fox Newsille haastattelun ja sanoi Ukrainan olevan valmis rauhaan, kunhan maan asema on turvattu.

Washington Post -lehden perjantain ja lauantain välisen yön tietojen mukaan Yhdysvallat harkitsee kaiken sotilaallisen avun keskeyttämistä Ukrainalle.

Valkoinen talo ei ole tiedottanut virallisesti, että Yhdysvallat ei enää tukisi Zelenskyin hallintoa.

4. Euroopan johtajat osoittavat tukea Ukrainalle

Euroopan johtajat ovat osoittaneet Unkarin pääministeriä Viktor Orbánia lukuun ottamatta tukensa presidentti Zelenskyille epäonnistuneen jälkeen.

Kuluneella viikolla on uutisoitu laajasti, että Yhdysvaltain ja Venäjän viranomaiset valmistelevat Trumpin ja Putinin tapaamista.

5. Venäjä pilkkaa Zelenskyiä

Venäjältä ainakin maan entinen presidentti, ulkoministeriön tiedottaja ja senaatin varapuheenjohtaja ovat haukkuneet Zelenskyiä perjantain jännitysnäytelmän jälkeen, uutisoi Politico.

Sama olisi tapahtunut aivan varmasti vaikka Zelenskyi olisi saapunut paikalle kalliissa puvussa nöyristellen Trumpia ja teeskennellen hävinneensä sodan ja olemalla sanomatta mitään Putesta ja hyökkäyksestä. Jonkin tekosyyn Trump ja Vance olisivat silti löytäneet koska master oli niin määrännyt "oikein hyvän puhelun" aikana.

Hyvä puoli on ettei ole enää mitään epäselvyyttä millä puolella Trumputler on. Putte osti kaikki $Trumpit.

[nipsunapsu]

EU offers its own ‘win-win’ minerals deal to Ukraine

“The added value Europe offers is that we will never demand a deal that’s not mutually beneficial,” top official Stéphane Séjourné says.

https://www.politico.eu/article/critica ... ald-trump/

Vartoos nyt taas..

Siis..Trumpin mineraalidiilit-löölölölööll ja paskaa sitä, paskaa tätä. Trump-trump-trumptumputitump, MUTTA siinnä sivussa EU tarjonnut jotain omaa 'mineraalidiiliä' Ukrainan kanssa, koska slava ukraina, we stand with ukraina jne. JA nyt sitten joku ihme spektaakkeli Trumpin kanssa ja tämän pitäisi TAAS olla jotain yhteensattumaa? Unohtamatta, että ne mineraalikasat sijainnee juuri niillä huudeilla jotka se Venäjä vei?

The European Union offered its own agreement on "critical materials" to Ukraine on Monday, just as U.S. President Donald Trump claimed Washington was close to inking a deal with Kyiv for the rights to its vast natural resources.
..

"Twenty-one of the 30 critical materials Europe needs can be provided by Ukraine in a win-win partnership," Séjourné said, according to AFP.

Eikö tämä nyt ole jonkinasteinen tekopyhyyden huippu huudella sitä we stand with ukraine? Saatte kyllä sotatarviketta, mut tarttis niitä mineraaleja vastikkeeksi.

ei saatus olee.jpg (69.39 KiB) Katsottu 1045 kertaa

[URSA]

Vaihteeksi hyvä uutinen. Mineraaleista tuli Trumputlerin takia hyvä neuvotteluvaltti Ukrainalle, kunhan Ukraina vain saa riittävän hyvän diilin, joka varmistaa rauhan. Ukraina voi myös hyötyä uudesta kaivosteollisuudesta.

[Even Steven]

Millä tavalla sopimuksen allekirjoittaminen olisi hyödyttänyt Ukrainaa? Sehän ei sisältänyt turvatakuita.

Tanssivalla kääpiöllä ei ole mitään vaihtoehtoja. Turpaan tuli, eikä se siitä muuksi enää muutu. Pitää olla sokea ja umpijuntti jos ei näe, että tämä on pelkkä näyttelijä.

[Ross Sullivan]

Tosijjjaan niin. Ehkä lääkkeet kannattaisi ensin tarkastaa jos on tuollainen luulosairaus.

Ja kommentointikin kannattaisi perustaa siihen mitä täällä kirjoitetaan, eikä siihen mitä luulet että joku ajattelee.

Sinä olet yksi pahimmista ja olen varmasti sekä täysin oikeassa teidän suhteenne. Jos taas en ole se tekee teistä ryssätrolleja.

– Sinulla ei ole voittavia kortteja kädessäsi, pelaat uhkapeliä miljoonien ihmisten hengellä ja kolmannella maailmansodalla, syytti Trump korottaen ääntään.

Hah hah hah paskaiset naurut tolle saatanan pellelle, jonka vuoksi sadat tuhannet ovat kuolleet. Mätkisin välittömästi pitkin korvia jos vastaan tulisi. Näyttelijä on poistunut areenalta nöyryytettynä ja hävinneenä, eikä lopputulos yllättänyt kuin hybridikeskuksen botit. Saitte kaikki potkut.

Tähän ei auta kuin koronarokote.

Millä tavalla sopimuksen allekirjoittaminen olisi hyödyttänyt Ukrainaa? Sehän ei sisältänyt turvatakuita.

Ei millään tavalla! Vapiseva kääpiö olisi muutenkin myöhemmin hyökkäämässä, jos turvatakuita ei ole.

Ukrainalla ei mitään akuuttia hätää edes ole. Toki tappioita tulee jatkuvasti, mutta Venäjän pitäisi mobilisoida armeijansa täysimääräisesti, että saisivat Ukrainan hallintaansa.

On tilanne nolo Putinille. Ei hän halua jäädä historiaan tampiona, joka ei onnistunut edes Ukrainan valtaamisessa. Toisaalta menettäisi valtansa, jos keskiluokan jälkikasvu joutuu rintamalle.

[URSA]

Ukraina ei todellakaan ole häviöllä sodassa.

Ukraina hyökkää taas – apuna käänteentekevä sotatekniikan kehitys

Liitopommien torjunta on mahdollistanut Ukrainalle hyökkäykset sodan tärkeimmällä näyttämöllä.

12:54

Ukraina näyttää luoneen järjestelmän, joka estää Venäjän käyttämiä liitopommeja löytämästä maalejaan. Asiasta kertovat monet sotaa seuraavat asiantuntijat.

Kysymys on vanhanaikaisista, jopa tuhannen kilon lentopommeista, jotka alun perin on tarkoitettu pudotettaviksi suoraan alas pommikoneiden sisuksista.

Venäjän ilmavoimat on modernisoinut pommeja asentamalla niihin siivekkeet ja satelliittiyhteyteen perustuvan ohjausjärjestelmän. Vastaavia järjestelmiä on toimitettu länsimaista myös Ukrainan käyttöön.

Venäjän ilmavoimien Su-34- ja Su-35-koneet lähettävät liitopommit matkaan jopa 40 kilometrin päästä rintaman takaa eli Ukrainan ilmatorjunnan ulottumattomista.


Liitopommin toimintaperiaate.

Äänettömiä ja moottorittomia pommeja on käytännössä mahdotonta torjua ilmasta. Venäjän Glonass-satelliittipaikannusjärjestelmä on ohjannut pommit melko tarkasti maaleihinsa.

Nyt Ukraina on kyennyt rakentamaan tärkeimmille rintamanosille niin tiheän ja tehokkaan satelliittihäirintälaitteiden verkoston, etteivät pommit löydä perille, vaan harhautuvat jopa kilometrin kohteistaan.

Ensimmäisenä asiasta kertoi Venäjän ilmavoimien epävirallinen Telegram-kanava FighterBomber.

– Kaikki satelliittiohjauksen korjausjärjestelmät ovat lopettaneet ”juttelemisen”. Vain yhdestä syystä: Ukrainan radiojammerit [häirintälaitteet] ovat niin tehokkaita ja niitä on niin paljon, että ne tukkivat rintamalinjan.

Liitopommit estäneet joukkojen keskityksen

Ukrainan sotaa seuraavan Black Bird Groupin analyytikko Pasi Paroinen on vielä varovainen arvioimaan satelliittihäirinnän merkitystä liitopommien käyttöön.

– Vielä on hyvin vaikea sanoa, kuinka keskeisessä roolissa häirintä on. Tiedot ovat tällä hetkellä tosi hataria. Mutta kävisi järkeen, että näin voisi hyvinkin olla.

Liitopommien merkitys on ollut erityisesti siinä, että ne ovat estäneet ukrainalaisia kokoamasta joukkojaan yhteen paikkaan.

Paroisen mukaan venäläiset ovat olleet taitavia selvittämään Ukrainan joukkojen keskitysalueet. Kun sellainen on saatu selville, kohteeseen on lähetetty liitopommi.

Jopa tuhannen kilon pommi aiheuttaa myös niin suuren räjähdyksen, että siitä hengissä selviävät miehet eivät järkytykseltään ole vähään aikaan hyökkäyskunnossa.

Ukraina aloittanut hyökkäyksiä

Liitopommiuhan väheneminen on mahdollistanut Ukrainan vastahyökkäykset. Tätä ennen Ukraina ei ole kyennyt merkittäviin vastahyökkäyksiin viime kesänä Venäjän puolelle Kurskiin tehdyn iskun jälkeen.

Kuluneen viikon aikana Ukraina on pystynyt työntämään Venäjän joukkoja jonkin verran takaisin Pokrovskin eteläpuolella.

https://yle.fi/a/74-20146622

Miksi suostua paskaan rauhansopimukseen tai edes aselepoon, kun ryssien liitopommit liitelee minne sattuu.

[Even Steven]

Zelenskyn tarina on päättymässä. Sota on hävitty. Loppu.

Ukraina ei todellakaan ole häviöllä sodassa.

Juu ei vaan voittamassa ollut koko ajan.

[Ross Sullivan]

^Anonyymi X-tili lienee lähtökohtaisesti uskottava auktoriteetti jonkun mielestä, mutta miksi me uskoisimme anonyymia x-tiliä?

[Even Steven]

^Anonyymi X-tili lienee lähtökohtaisesti uskottava auktoriteetti jonkun mielestä, mutta miksi me uskoisimme anonyymia x-tiliä?

Koska Google on keksitty.

The White House has announced that there will be no more aid to Ukraine
https://ukrainefrontlines.com/news/worl ... o-ukraine/

[Ross Sullivan]

^Anonyymi X-tili lienee lähtökohtaisesti uskottava auktoriteetti jonkun mielestä, mutta miksi me uskoisimme anonyymia x-tiliä?

Koska Google on keksitty.

The White House has announced that there will be no more aid to Ukraine
https://ukrainefrontlines.com/news/worl ... o-ukraine/

Viittasin Cillianin tuuttaukseen.

[devil_doll]

Neuvottelut varmasti jatkuvat kulisseissa. Eilisessä näytöksessä ei amerikkalaisten osalta ollut mitään sattumanvaraista vaan koko performanssi oli täysin käsikirjoitettu. Yhteenotto Oval officessa ja dramaattiset kuvat kun Zelenskyi käytännössä heitettiin ulos Valkoisesta talosta. Zelenskyi nielaisi syötin ja tuloksena Trumpin sanoin hyvää televisiota.

Täytyy muistaa että Trumpilla on edelleen kampanjavaihde silmässä vaikka perustuslaki ei nykyisellään edes mahdollista enää kolmatta kautta. Koko arvoton näytelmä oli suunnattu amerikkalaiselle kotiyleisölle ja narratiivia Zelenskyin ja Ukrainan kiittämätttömyydestä on rakennettu rapakon takana vuosikaudet. Osittain kritiikki on ihan perusteltua.

Ihailen Zelenskyin periksiantamattomuutta ja sitä ettei liittynyt tuohon Trumpin perseennuolijoiden joukkoon. Toisaalta täytyy muistaa että kaveri loistaa tosiaan lainavalolla ja onhan se röyhkeää pitää kymmenien ja satojen miljardien apupaketteja itsestäänselvyytenä, tai ainakin esiintyä kuten ne olisivat itsestäänselvyys. Tältä osin Trumpin kritiikki oli perusteltua. Varsinkin Vancen käytös oli mielestäni ala-arvoista. Kyseessä oli tosiaan järjestetty näytös, ei tuollaista sananvaihtoa käydä toimittajien edessä normaalissa diplomatiassa tai spontaanisti.

Tämä on omakin johtopäätökseni. Oikein kunnon Saturday Night Live, 2 vs 1 roasting, pääosissa ihan oikeat näyttelijät Trump ja Zelenskyi; Vance ei ole näyttelijä, mutta on sekin esiintyvä narsisti, joten onnistui hyvin roolissaan. Todelliset neuvottelut on käyty kameran ulkopuolella ja jatkuvat edelleen.

Tavallinen ihminen ei voi tästä kaikesta oikein millään päätellä, mikä on todellinen tilanne ja miten suurvallat ovat etupiirijankonsa sopineet. Minulle ainakin tuli jo 24.2.2022 ensimmäisenä mieleen, että jossain on nyt taas olemassa uusi etupiirijako a la Molotov-Ribbentrop. Missä tsuhnat siinä sitten istuvat, onkin hyvä kysymys, kun olemme nyt Trumpin Amerikan ja Putinin Venäjän välinen rajavyöhyke, jolla on jo Amerikan joukkoja.

Suomen tilanne on hyvin paljon samanlainen kuin Israelin. Mielestäni myös johtopäätösten olisi tullut olla samat. Silti meillä ei vieläkään uskota omaa neuvoa, vaikka se on jo satoja vuosia vanha: älä luota vieraan apuun. NL:n hajoamisen jälkeen olisi ollut paikka, mutta Suomi teki saman virheen kuin Ukraina.

Euroopassa ollaan luonnollisesti järkyttyneitä, perustetaan työryhmiä ja pidetään kriisikokouksia. Slava Ukraini -paskanjauhanta kiihtyy jälleen ilman mitään konkretiaa. Täällä Zelenskyistä on rakennettu Jeesukseen verrattava messiashahmo, orjantappurakruunu vain puuttuu. Rapakon takana narratiivi on aika erilainen ja äänestäjillä on oikeus suhtautua kriittisesti miljardiapuun maalle jota eivät löydä edes kartalta. Eivät tosin taida löytää edes Yhdysvaltoja.

Jenkit veti maton alta ja Euroopan eliitti propaganda-äänitorvineen on yllättynyt pikatsu. Vance kuitenkin kertoi Münchenin puheessaan rivien välistä todellisen tilanteen: Eurooppa on sisäisesti hajalla ja heikko. Jenkit eivät ole syyttömiä tähän, sillä EU on USAn kilpailija ja sen takia jenkit ovat pitäneet Eurooppaa myös tahallaan heikkona. Eurooppa on sotinut jenkkien sotia ja ottanut vastaan valtavasti kehitysmaalaisia "pakolaisia", mikä on hajottanut eurooppalaisten yhteiskuntien sisäisen koheesion. Esimerkiksi Saksa ja Ruotsi ovat saaneet talouskasvuetua puolustuksen laiminlyömisestä ja siirtolaisvyörystä, joka buustaa taloutta aina alkuvaiheessa. Siirtolaisvyöryä on tuettu propagandalla, jota myös USAID on rahoittanut. Samaa hajotttavaa vaikutusta tuottava uusmarxistinen paskaideologia woke (eli suomeksi tiedostavuus aitoon stalinistityyliin) on sekin peräisin USAn yliopistoista. Itse Eurooppa on antanut itsensä paskoa, oma syy oma vika kuka käski olla sika. Ei tästä sakista ole Ukrainaa pelastamaan, EU ei herätä mitään kunnioitusta Trumpissa eikä Putinissa.