Luulisi poliisin grillanneen Pöllästä melkolailla enemmän, mikäli F. Lyytikäisen havainto Pölläsestä Tulilahden metsässä murhayötä seuranneena aamuna olisi ollut uskottava. Syrjäisellä rikospaikalla hiipparointi vain tunteja rikoksen jälkeen olisi merkittävä aihetodiste, mikäli pitäisi paikkansa.snufkin kirjoitti: La Kesä 07, 2025 9:47 pm Alibi asettuu kyseenalaiseksi, kun jo kolmen silminnäkijän mukaan hän on ollut muualla kuin missä alibin antajat on väittäneet hänen olleen.
Tulilahti 1959 (ketju 2)
Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
^ Aivan! Tämä rikos lienee niin selvä, kuin selvittämätön rikos voi olla.
Kun ei tee mitään, niin ei tee mitään väärinkään.
-
Der Fanhder
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 546
- Liittynyt: Ma Helmi 04, 2019 11:42 pm
Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
Kohtuullisen luotettavana voidaan pitää mielestäni myös Arnen havaintoa siitä, että Runarilla oli sininen mopedi veljesten tavatessa Savonlinnassa ja Puumalassa.Laatikainen kirjoitti: Su Kesä 22, 2025 11:03 pm Hemdahl on tiettävästi ainoa luotettavana pidettävä todistaja, joka on kertonut nähneensä Holmströmin sinisen mopedin selässä. Kertomusta eivät rasita samat puutteet kuin satunnaista ohikulkijaa kuukausien jälkeen muistelevien.
Mies joka tiesi liikaa
Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
Nimitys voi tulla myös virvatulista. Kyseessähän on suolahti, joissa virvatulia voi nähdä myös veden, ei vain itse suon yllä. Siinä tapauksessa niemi olisi saanut nimensä lahdesta, eikä päinvastoin.LexVeritas kirjoitti: Su Kesä 22, 2025 12:00 pm Kaipa Tulilahdella on polteltu muinoin siinä tarkoituksessa kokkoja kuten paikan nimikin vihjaa.
Every ship must sail a world.
- LexVeritas
- Frank Columbo
- Viestit: 9149
- Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm
Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
Toki, tai esimerkiksi helavalkeista, palaneesta saunasta tai vaikkapa tuulastuksesta, tervasten loimun luodessa valon ylle kalojen vilpolan.ABC kirjoitti: Ti Kesä 24, 2025 9:14 pmNimitys voi tulla myös virvatulista. Kyseessähän on suolahti, joissa virvatulia voi nähdä myös veden, ei vain itse suon yllä. Siinä tapauksessa niemi olisi saanut nimensä lahdesta, eikä päinvastoin.LexVeritas kirjoitti: Su Kesä 22, 2025 12:00 pm Kaipa Tulilahdella on polteltu muinoin siinä tarkoituksessa kokkoja kuten paikan nimikin vihjaa.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
- Laatikainen
- Alibin satunnaislukija
- Viestit: 54
- Liittynyt: Ma Touko 02, 2022 5:56 pm
Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
^ Kiitoksia. Hyvä saada tuokin asiakirja tänne alkuperäisenä, vaikka Keskisarjan kirjassa on selostettu tapauksen pääkohdat.
Ehdottomasti mielenkiintoisin seudulla naisiin kohdistuneista häirintätapauksista on Polvijärvellä aamuyöllä 26.7.1959 tapahtunut välikohtaus, jossa moottoripyörällä tai mopedilla liikkunut mies oli yrittänyt tunkeutua kolmen naisen telttaan ovesta ja sitten viiltänyt puukolla teltan katon rikki. Naisten huudettua oli häirikkö poistunut. Kaksi yötä Kolin leirintäalueella viettäneet Nyyssönen ja Pakkanen sivuuttivat tapahtumapaikan myöhemmin samana päivänä saapuen sitten Polvijärven kirkonkylään.
Polvijärven isku olisi kohtuullisen helposti liitettävissä teoriaan Pohjois-Karjalan maanteitä partioineesta mopedisti-murhaajasta. Sitä koskevaa tutkinta-aineistoa on liitetty myös oikeudenkäynnin pöytäkirjaan, mutta missään vaiheessa syyttäjä ei tapaukseen viitannut. Ehkäpä se ei sopinut hänen ajatukseensa Nyyssöstä ja Pakkasta tiiviisti varjostaneesta vainoajasta.
Ehdottomasti mielenkiintoisin seudulla naisiin kohdistuneista häirintätapauksista on Polvijärvellä aamuyöllä 26.7.1959 tapahtunut välikohtaus, jossa moottoripyörällä tai mopedilla liikkunut mies oli yrittänyt tunkeutua kolmen naisen telttaan ovesta ja sitten viiltänyt puukolla teltan katon rikki. Naisten huudettua oli häirikkö poistunut. Kaksi yötä Kolin leirintäalueella viettäneet Nyyssönen ja Pakkanen sivuuttivat tapahtumapaikan myöhemmin samana päivänä saapuen sitten Polvijärven kirkonkylään.
Polvijärven isku olisi kohtuullisen helposti liitettävissä teoriaan Pohjois-Karjalan maanteitä partioineesta mopedisti-murhaajasta. Sitä koskevaa tutkinta-aineistoa on liitetty myös oikeudenkäynnin pöytäkirjaan, mutta missään vaiheessa syyttäjä ei tapaukseen viitannut. Ehkäpä se ei sopinut hänen ajatukseensa Nyyssöstä ja Pakkasta tiiviisti varjostaneesta vainoajasta.
Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
Muistan että kysyin mummoltani joka oli syntynyt 1924 Heinäveden Petrumalla tästä Tulilahden tapauksesta.
Hän ei muuta sanonut kun että kyllä kaikki tiesivät kuka oli syyllinen ja että oli paremmasta perheestä ja ajeli mopolla.
Mummoni kuoli jo 2008 joten ei ole enää ketään jolta kysyä.
Äitini muisti kuinka varusmiehet olivat käyneet kyselemässä tyttöjä Liperin puolella..
Postaan nyt tänne mitä olen toisaalle postannut olen aivan uusi täällä ja jonkinverran lukenut asiasta.
Kiinnostaa kenellä Monosilla ne sotkamolaiset on olleet Liperissä töissä? Toki Liperissä on useita Monosia ja omassakin lähisuvussa heitä on.
Kyllähän seuduilla on ollut vaikka minkälaista kulkijaa.
Herätysliikkeitäkin on ollut.Erikoisia persoonia ja outoja immeisiä.
Myös Heinäveden lähialueen yksi nimismies oli ollut naisiin menevä on minun läheisten mukaan jopa rais*kannut naisia ja partiotoveri katsellut vierestä.Naimisissa ollut tämä poliisimies ja vaimo luultavasti ollut tietoinen miehensä nais seikkailuista.
Oma sukulainen on ollut tuossa perheessä lapsenlikkana ja kertoi.En tiedä onko huhu vaiko totta. Se on totta kylläkin kun omat vanhempani riitaisesti erosivat oli tuo kyseinen nimismies selvittelemässä tavaranjakoa ja kun isäni oli poistunut oli tämä nimismies yrittänyt äitiäni mutta asia oli jäänyt sikseen kun minä olin pienenä tullut häiritsemään aikeita. Itsellä on hyvin hämärä muistikuva koska olin taapero silloin.Äitini sisko tämän minulle kertoi noin vuosi kaksi sitten ja hän oli myös se tuon nimismies perheen lapsenlikka.
Tämä tapahtui 70- luvun alussa Heinäveden lähikunnassa.
Onko kukaan tehnyt tarkkaa aika arviointia tapahtumista ja epäillyistä?
Voisiko joku tehdä vertailuja poluista ja teistä nykyisten paikkatietoikkunan historiallisista ilmakuvista.
Olisi kiva käydä paikalla lähtisikö joku oppaaksi ja turvaksi mukaan?
Terveys ei ole parhaimpia enää eikä liikunta kyvyt josko joku voisi tehdä ilmakuvaan reitin miten nykyisin pääsee sinne ja mikä reitti ennenmuinoin on ollut?
Onko kukaan tehnyt pitempää videota paikasta ja reitistä mihinkään?Kävin Pääskyvuorella muutama päivä sitten mutta parkkipaikalla härräsi vihainen ampiainen niin ei ollut asiaa autosta ulos.
Hän ei muuta sanonut kun että kyllä kaikki tiesivät kuka oli syyllinen ja että oli paremmasta perheestä ja ajeli mopolla.
Mummoni kuoli jo 2008 joten ei ole enää ketään jolta kysyä.
Äitini muisti kuinka varusmiehet olivat käyneet kyselemässä tyttöjä Liperin puolella..
Postaan nyt tänne mitä olen toisaalle postannut olen aivan uusi täällä ja jonkinverran lukenut asiasta.
Kiinnostaa kenellä Monosilla ne sotkamolaiset on olleet Liperissä töissä? Toki Liperissä on useita Monosia ja omassakin lähisuvussa heitä on.
Kyllähän seuduilla on ollut vaikka minkälaista kulkijaa.
Herätysliikkeitäkin on ollut.Erikoisia persoonia ja outoja immeisiä.
Myös Heinäveden lähialueen yksi nimismies oli ollut naisiin menevä on minun läheisten mukaan jopa rais*kannut naisia ja partiotoveri katsellut vierestä.Naimisissa ollut tämä poliisimies ja vaimo luultavasti ollut tietoinen miehensä nais seikkailuista.
Oma sukulainen on ollut tuossa perheessä lapsenlikkana ja kertoi.En tiedä onko huhu vaiko totta. Se on totta kylläkin kun omat vanhempani riitaisesti erosivat oli tuo kyseinen nimismies selvittelemässä tavaranjakoa ja kun isäni oli poistunut oli tämä nimismies yrittänyt äitiäni mutta asia oli jäänyt sikseen kun minä olin pienenä tullut häiritsemään aikeita. Itsellä on hyvin hämärä muistikuva koska olin taapero silloin.Äitini sisko tämän minulle kertoi noin vuosi kaksi sitten ja hän oli myös se tuon nimismies perheen lapsenlikka.
Tämä tapahtui 70- luvun alussa Heinäveden lähikunnassa.
Onko kukaan tehnyt tarkkaa aika arviointia tapahtumista ja epäillyistä?
Voisiko joku tehdä vertailuja poluista ja teistä nykyisten paikkatietoikkunan historiallisista ilmakuvista.
Olisi kiva käydä paikalla lähtisikö joku oppaaksi ja turvaksi mukaan?
Terveys ei ole parhaimpia enää eikä liikunta kyvyt josko joku voisi tehdä ilmakuvaan reitin miten nykyisin pääsee sinne ja mikä reitti ennenmuinoin on ollut?
Onko kukaan tehnyt pitempää videota paikasta ja reitistä mihinkään?Kävin Pääskyvuorella muutama päivä sitten mutta parkkipaikalla härräsi vihainen ampiainen niin ei ollut asiaa autosta ulos.
Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
Onko tyttöjen reitti ollut:
1.Käsämä- Liperi- Heinävesi
Vai
2 Käsämä- Varkaudentie- Kaatamo- Liperi- Heinävesi
Vai
3.Käsämä- Varkaudentie- Pöytälahden tienristeys- Sarvikumpu- Heinävesi
Vai
4.Käsämä- Viinijärvi-Siikakoski- Varkaudentie- -> (2 tai 3)
Monosia muuten asuu niin Liperissä kuin Komperossa kuin Ristissäkin.
Kunhan tuli mieleen niistä sotkamolaisista.
1.Käsämä- Liperi- Heinävesi
Vai
2 Käsämä- Varkaudentie- Kaatamo- Liperi- Heinävesi
Vai
3.Käsämä- Varkaudentie- Pöytälahden tienristeys- Sarvikumpu- Heinävesi
Vai
4.Käsämä- Viinijärvi-Siikakoski- Varkaudentie- -> (2 tai 3)
Monosia muuten asuu niin Liperissä kuin Komperossa kuin Ristissäkin.
Kunhan tuli mieleen niistä sotkamolaisista.
Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
Moikka ja tervetuloa mukaan!HÖPELÖ kirjoitti: Ti Heinä 22, 2025 12:13 am Voisiko joku tehdä vertailuja poluista ja teistä nykyisten paikkatietoikkunan historiallisista ilmakuvista.
Onko kukaan tehnyt pitempää videota paikasta ja reitistä mihinkään?
Joskus keväällä postasin tällaisen kartan, jossa on vuoden 1959 ja 2025 polut päällekkäin.
Haalealla punaisella on nykypolut ja tiet merkattuna ja tummilla väreillä vuoden 1959 ilmakuvasta ja vanhoista kartoista koottu ympäristö.
Tuo voi vaikuttaa aika hämähäkinseitiltä - itselleni se on selkeä kun olen tuon itse tehnyt...
Rantaan pääsee aika mukavasti polkua pitkin. Tosin loppumatka polusta on aika jyrkkä ja pienet, risteilevät polut itse suohaudalle ovat kapeita ja kompastumisen paikkoja on runsaasti tarjolla. Jos kulkeminen on vähänkään haastavaa, suosittelen kaveria mukaan, aikaa ja vaikka eväät reppuun, vesipullo ja istuinalusta vähintään.
Aika hyvän käsityksen paikasta saa Korpipilotin videolta, joka tosin alkaa vasta siitä, kun ollaan tulossa jo leirialueelle rantaan: https://youtu.be/P-j50yTRlT4?si=8TsPEjxmttmwAL4P
- Puhuiko Runar sujuvasti ruotsia, suomea ja perättömiä? -
Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
Oikeudenkäynnin asiakirjojen perusteella tutkimuksissa on päädytty reittiin:HÖPELÖ kirjoitti: Ti Heinä 22, 2025 3:38 am Onko tyttöjen reitti ollut:
1.Käsämä- Liperi- Heinävesi
Vai
2 Käsämä- Varkaudentie- Kaatamo- Liperi- Heinävesi
Vai
3.Käsämä- Varkaudentie- Pöytälahden tienristeys- Sarvikumpu- Heinävesi
Vai
4.Käsämä- Viinijärvi-Siikakoski- Varkaudentie- -> (2 tai 3)
Monosia muuten asuu niin Liperissä kuin Komperossa kuin Ristissäkin.
Kunhan tuli mieleen niistä sotkamolaisista.
Sotkuma – Käsämän lossi – Liperin kirkonkylä – Onkisalmen lossi – Vihtari – Heinäveden kk. Auttaako tämä?
- Puhuiko Runar sujuvasti ruotsia, suomea ja perättömiä? -
-
Der Fanhder
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 546
- Liittynyt: Ma Helmi 04, 2019 11:42 pm
Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
Sotkamolaiset siis ainoastaan yöpyivät Monosen talossa, jossa heidät otettiin vastahakoisesti vastaan. Yösijasta ja kestityksestä ei sitten mitään maksaneetkaanHÖPELÖ kirjoitti: Ti Heinä 22, 2025 12:13 am Kiinnostaa kenellä Monosilla ne sotkamolaiset on olleet Liperissä töissä? Toki Liperissä on useita Monosia ja omassakin lähisuvussa heitä on.
Tästä löytyy mm. kuva Monosen talosta, en muista onko jutussa mainittu hänen etunimeään https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... 7#p1515107. Samalle sivulle olen postannut toisenkin jutun tytöistä ja sotkamolaisista. He eivät siis todennäköisesti liity juttuun mitenkään. Hassu sattuma kuitenkin, että heitä kuskannut autonkuljettaja näki tytöt samalla matkalla Polvijärvellä.
Jos aikomuksesi on vierailla kesällä Tulilahdella, muista suojautua hyvin hyttyskarkoitteella ja/tai vaatetuksesta.
Mies joka tiesi liikaa
Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
Olen vihdoin tässä tämän kesän aikana alkanut perehtymään kunnolla tähän Tulilahden keissiin. Paljon avoimia kysymyksiä edelleen, samoin melko hämmentäviä aukkoja/epäloogisuuksia. Paljon varmasti myös sellaista, josta en ole kartalla, kuin myös vastaavasti sellaista, minkä olen lukenut, mutta sittemmin unohtanut. Pahoittelut siitä, saa korjata ja täydentää ja yrittää keksiä jotain loogisia vastauksia hypoteettisiin kysymyksiin.
Noin yleisesti tästä tapauksesta tulee mieleen lähinnä joku Agatha Christien kirja, jossa uusia epäilyttäviä hahmoja vain yhtä äkkiä putkahtelee yksi toisensa jälkeen esiin, jokainen sopii jollain tapaa murhaajaksi ja jokaisen taustoilta paljastuu jotain hämäryyksiä. Miten näitä edes mahtuu noin paljon yhteen pieneen maalaiskylään? Christien kirjoissa syyllinen oli lähes aina joku, jonka alibista löytyikin joku 5 minuutin aukko tai jotain vastaavaa, joka teoriassa mahdollistaisi murhahommat, mutta luulenpa että tässä Tulilahden tapauksessa totuus on lopulta tarua ihmeellisempää.
Joka tapauksessa, tylsän loogisesti ajateltuna tätä tapausta on mielestäni turha pohtia pidemmälle, ennen kuin Tuokkospojille on löytynyt jostain aukoton alibi, onko sellaista, mikä se on ja kenen antamana? Entä Tuokkospoikien käytös murhia seuranneina päivinä, onko tästä tietoa? Tuokkospojat kun ovat viimeiset tiettävät henkilöt, jotka ovat nähneet tytöt elossa. Mielestäni Tuokkospoikien sovittaminen murhaajan/murhaajien saappaisiin vaatii kaikkein vähiten mielikuvitusta, siinä missä esimerkiksi Pölläsen ja tyttöjen kohtaamisesta ei ole minkäänlaisia todisteita. Tuokkospojilla olisi myös aika monta avointa kysymystä vastattavanaan. Yleisesti ottaen tuntuu, että se, miksi Tuokkospoikiin ei kohdistu isompia epäilyksiä, on se, etteivät he sovi "murhaajan profiiliin". Sopivatko sitten esimerkiksi Eveliina Lappalaisen murhaaja, Heinojen murhaajat tai vaikkapa Valkeakosken Tuomas?
Tuntuu, että esimerkiksi kaikissa Tulilahtea käsittelevissä podcasteissa Tuokkospoikien kertomus viimeisen illan tapahtumista on otettu totena sellaisenaan. Samoin poliisi tuntui pitävän tätä totuutena. Ei siinä, varmasti aika paljon totuutta siinä on mukana, jos heitä kerran on erikseen kuulusteltu ja kertomukset ovat olleet suurilta osin yhteneväiset. Veikkaan kuitenkin, että jos Eine ja Riitta olisivat olleet paikalla kertomassa oman versionsa tapahtumista, olisi tarina ollut luultavasti ainakin joiltain osin melko erilainen. Kuinkahan innoissaan Eine ja Riitta esimerkiksi olivat poikien saapuessa veneellä rantaan? Tuokkospoikien mukaan suorastaan hihkuivat innosta pojat nähdessään "Jee, vihdoin meillä on tulensytyttäjät paikalla!!" tms. Eine ja Riittahan päätyivät tuolle leirintäalueelle siksi, että olivat rättiväsyneitä, eivätkä jaksaneet jatkaa polkemista Varkauteen saakka. Varmasti ensimmäisenä mielessä on ollut innostus, kun ovat nähneet kaksi tuikituntematonta, jo aikaisemmin tyttöjä ahdistellutta Tuokkospoikaa lipumassa rantaan.
Tuokkospojilla taisi olla myös jotain heittoa aikajanansa kanssa. Sanoivat lähteneensä Tulilahdesta klo 23.20 ja toinen pojista sanoi olleensa kotona 23.30, mikä ei voi pitää paikkaansa. Ja kuin sattumalta tuokkoseen oli kirjattu poikien lähteneen klo 23.15, ikään kuin se toimisi aukottomana todisteena aikajanasta. Hämmentää myös tuo, miksi siihen tuokkoseen on pitänyt minuutin tarkkuudella kellonaika rustata, jos sen oli tarkoitus päätyä Einelle muistoksi, eikö pelkkä päivämäärä olisi riittänyt? En ole ainakaan itse koskaan nähnyt mitään maalausta tai käsityötä tai vastaavaa, jossa olisi päivämäärän lisäksi myös sen valmistumisen kellonaika. En tiedä, särähti vain silmään. Kuitenkin Lyytikäisten talolta kuultiin veneen moottorin käynnistymisen ääni ja sen kaikkoaminen joskus 22.30 paikkeilla eli tuntia aiemmin kuin Tuokkospojat itse sanoivat tuolta lähteneensä. Mopedin pärinää ei kuullut missään vaiheessa kukaan.
Lisäksi tuokkoset itsessään hämmentävät, löydyttyään noin hyvässä kunnossa rankkasateiden yms jäljiltä mättäiden alle haudattuna. Edes tekstiin ei ollut tullut pienintäkään virhettä ja kaiken lisäksi nuo päivämäärät oli kirjoitettu eri kynällä kuin muut tekstit. Joku aiemmin paikalla ollut retkeilijähän kaiken lisäksi tuntui olevan melko varma siitä, että oli tehnyt nuo kyseiset tuokkoset, eivätkä suinkaan Tuokkospojat. Kuumottelikohan poliisi edes Tuokkospoikia siitä, osaisivatko ylipäänsä veistää moisia tuokkosia? Tuokkospojathan myös nähtiin seuraavana aamuna tuolla leiripaikalla, selitys myöhemmin oli se, että kävivät katsomassa, olivatko tytöt jo lähteneet ja olivatko ottaneet tuokkoset mukaansa (herranjestas, pyöriikö näiden jannujen päässä mikään muu kuin tuokkoset??), ei näkynyt tyttöjä, eikä tuokkosia, joten Tuokkospojat olivat tyytyväisiä, kun tuliaiset kelpasivat ja tytöt aivan varmasti muistelisivat heitä kaiholla. Erikoista oli myös siinä Ylen Keskisarjan Tulilahti-dokumentissa, jossa tehokaksikon toinen osapuoli soitti Tuokkospoika-Keijon siskolle, joka hyökkäsi heti puolustuskannalle, että "Ei se meidän Keijo mitään pahaa ole tehnyt kärpäsellekään", vaikka käsittääkseni tämän soittajan oli vain yleisesti tarkoitus rupatella jonkun tapahtumiin jollain tapaa liittyneen, elossa olevan aikalaisen kanssa.
Samoin nuo Panama-hatut löytyivät varsin hyväkuntoisina myöhemmin Varkaudesta päin. Jos tekijä olisi Runar, olisiko hän todella mopedillaan kuljettanut noita jättikokoisia Panama-hattuja mukanaan (ja miksi ihmeessä?) sen sijaan, että olisi haudannut ne tuonne Tulilahden metsiin, kuten muutkin tavarat. Runarin voisi uskoa ottaneen mukaan jotain pienempi tavaroita, kuten vaikka ne kirotut tuokkoset, mutta miksi ihmeessä 2kpl Panama-hattuja? Mielestäni pikemminkin vaikuttaa siltä, että niin tuokkoset kuin Panama-hatutkin on piilotettu vasta myöhemmin, Panama-hattujen tapauksessa tekijä on ehkä kuvitellut olevansa ovela ja vienyt oikeudenkäynnin aikana hatut Varkauden suunnille. Tuokkosten teksti sen sijaan näyttää sen verran tuoreelta, että olen melko varma sen kirjoitetun vasta jälkikäteen, joka puolestaan saisi sormen osoittamaan vain ja ainoastaan yhteen suuntaan...
Avainasemassa tässä tapauksessa on vene. Polkupyöriä kun ei ole voitu hävittää millään muulla ja mahdollisesti myös ruumiit on kuskattu raahaamisen sijaan veneellä hautapaikalle? Joka tapauksessa, IS Rikos -erikoisliitteessä kerrottiin, että sinä päivänä tuolla rannalla oli 8 venettä, joista 7 oli lukossa ja se yksi oli laho ja airoton, jolla ei kuulemma pitäisi olla mitään mahdollisuutta pystyä hukuttamaan polkupyöriä. Joten jos jotain noista rannalla olleista veneistä on polkupyörien hukuttamiseen käytetty, on siihen tarvittu avain, koska yhdenkään lukitun veneen lukkoa ei oltu rikottu, eikä tässä lahossa myöskään ollut airoja. Muussa tapauksessa veneen on täytynyt tulla ulkopuolelta rantaan. Onko tästä pyörien upotuksessa käytetystä veneestä ollut jossain tietoa tai tarkempaa spekulaatiota? Omiin silmiini ei ole osunut, jossain muistaakseni on puhuttu jostain Koikkalaisen veneestä.
Tämä Pöllänen taas useamman todistajan mukaan nukkui samassa tilassa kuuden(?) muun ihmisen kanssa. On varmasti teoriassa mahdollista kenenkään huomaamatta onnistua hiippailemaan ulos, suorittaa pari murhaa, peitellä jäljet ja sen jälkeen palata muutaman tunnin kuluttua takaisin jälleen kenenkään huomaamatta. Mutta kuinka realistista? On toki myös mahdollista, että kaikki nämä Pölläselle alibin antaneet valehtelevat, mutta eihän Pöllänen olisi tätä etukäteen murharetkelle lähtiessään voinut tietää, joten riski olisi ollut valtava, enkä oikein jaksa uskoa sen ottamiseen.
Sitten on tämä lapio, joka oli kähvelletty Lyytikäisiltä, olivatkohan Tuokkospojat tietoisia siitä, että tuolla on lapio, missä kohden pihapiiriä se rakenteilla ollut sauna sijaitsi? Lähempänä tietä vai vaatiko sinne meneminen esimerkiksi pihan läpi kulkemista? Jälkimmäinen olisi ollut aika valtava riski, enkä toisaalta usko, että Tuokkospojat, saati Runar olisivat vain menneet sattumalta lähimmän talon pihaan pyörimään, josko sattuisi lapiota löytymään. Ihmetyttää myös se, miksi rautalapiota ei myös oltu heitetty järvenpohjaan, vaan tökätty johonkin kivenkoloon? Voisi kieliä esimerkiksi siitä, että suohauta on kaivettu eri päivänä kuin murha ja tällöin ei mahdollisesti ole ollut venettä käytössä?
Ei myöskään ole tullut vastaan varsinaista murhapaikkaa. Oliko esimerkiksi siinä löydetyssä telttakankaassa verijälkiä (ja kumman tytön vai molmepien?), joka kielisi siitä, että ainakin toinen tytöistä olisi murhattu teltan sisällä? Jonkinlainen konsensus taitaa olla se, että käymälästä palatessaan, olisi Riitta yllätetty kivellä takaraivoon iskemällä, kun taas äänet kuullessaan olisi Eine sännännyt karkuun? Tätä tukisi mm. uhrien vaatetus, Einen löytyessä täysin alastomana (eikä myöskään vaatteissa ollut reikiä), kun taas Riitta oli täysissä pukeissaan. Kuitenkin teltta oli viilletty auki, joten ainakin jossain vaiheessa murhaa jomman kumman on ollut oltava teltan sisässä ja mahdollisesti tullut murhatuksi sinne? Kai on myös mahdollista, että molemmat tytöt olivat olleet sisällä teltassa esimerkiksi sikeässä unessa, josta ovat tulleet yllätetyiksi. Olikohan Einellä tapana nukkua alasti? Koska jos tapaukseen liittyy raiskaus, luulisi Einelle jääneen edes joku vaatekappale päälleen ja vaatteissa olevan myös puukon lävistämiä reikiä? Erikoista myös se, miksi teltan aluskangas on vieläkin kateissa, muun teltan ollessa haudattuna sinne metsiin, onkohan tuolla vieläkin jotain löytymättömiä piiloja?
Tuo WC:stä palanneen Riitan väijytys ja Einen murhaaminen telttaan/metsään mielestäni lisäisi Tuokkospoikien syyttömyyden todennäköisyyttä. Oikeastaan ainoan skenaarion, jossa Tuokkospojat ovat syyllisiä, näen siinä, että pieleen menneet lähentely-yritykset ovat mahdollisesti edenneet raiskaukseksi, joka on sitten eskaloitunut nähtyyn lopputulokseen. En oikein osaa nähdä sitä mahdollisuutta, että Tuokkospojat olisivat vielä tyttöjen jo mentyä nukkumaan, palanneet vielä yhden kerran leiripaikalle ihan vain surmaamismielessä. Tuskin se Eineä lähennellyt Tuokkospoikakaan niin pimpetinhimoinen on voinut olla, että on saanut kaverinsa mukaan murhaamaan ensin Riitan pois alta ja sen jälkeen noutamaan Eineä teltasta. Toisaalta taas eskaloitumisteoriasta olisi kuvitellut jääneen jotain puolustusvammoja.
Lisäyksenä vielä nuo Aila Kauhasen antamat todistajalausunnot siitä, että Eine ja Riitta olivat poistuneet jo Tulilahdesta. Mitähän mahtoi ajatella ruumiiden löytymisen jälkeen? Kuumoteltiinko Kauhasta uudestaan poliisien toimesta väärästä lausunnostaan ja kyseltiin syytä tähän? Oliko vain sekoittanut päivät ja nähnyt joidenkin toisten pyöräilevän sieltä pois jonain muuna päivänä vai suojeliko jotain? Vaikea nähdä, että esimerkiksi tänä päivänä rikostentekijöiden omaiset (paatuneet rikollisperheet toki erikseen) lähtisivät kylmästi valehtelemaan poliisille.
Mutta, täydentäkää jotain aukkoja tai korjailtaa omia käsityksiäni.
Sanottakoot, että tätä Pöllästä en sen tarkemmin tunne kuin mitä täältä lukenut. Tuli juuri lainattua kirjastosta se Pennasen kirjoittama Tulilahti-kirja, täytyy se ottaa lukuun viikonloppuna.
Noin yleisesti tästä tapauksesta tulee mieleen lähinnä joku Agatha Christien kirja, jossa uusia epäilyttäviä hahmoja vain yhtä äkkiä putkahtelee yksi toisensa jälkeen esiin, jokainen sopii jollain tapaa murhaajaksi ja jokaisen taustoilta paljastuu jotain hämäryyksiä. Miten näitä edes mahtuu noin paljon yhteen pieneen maalaiskylään? Christien kirjoissa syyllinen oli lähes aina joku, jonka alibista löytyikin joku 5 minuutin aukko tai jotain vastaavaa, joka teoriassa mahdollistaisi murhahommat, mutta luulenpa että tässä Tulilahden tapauksessa totuus on lopulta tarua ihmeellisempää.
Joka tapauksessa, tylsän loogisesti ajateltuna tätä tapausta on mielestäni turha pohtia pidemmälle, ennen kuin Tuokkospojille on löytynyt jostain aukoton alibi, onko sellaista, mikä se on ja kenen antamana? Entä Tuokkospoikien käytös murhia seuranneina päivinä, onko tästä tietoa? Tuokkospojat kun ovat viimeiset tiettävät henkilöt, jotka ovat nähneet tytöt elossa. Mielestäni Tuokkospoikien sovittaminen murhaajan/murhaajien saappaisiin vaatii kaikkein vähiten mielikuvitusta, siinä missä esimerkiksi Pölläsen ja tyttöjen kohtaamisesta ei ole minkäänlaisia todisteita. Tuokkospojilla olisi myös aika monta avointa kysymystä vastattavanaan. Yleisesti ottaen tuntuu, että se, miksi Tuokkospoikiin ei kohdistu isompia epäilyksiä, on se, etteivät he sovi "murhaajan profiiliin". Sopivatko sitten esimerkiksi Eveliina Lappalaisen murhaaja, Heinojen murhaajat tai vaikkapa Valkeakosken Tuomas?
Tuntuu, että esimerkiksi kaikissa Tulilahtea käsittelevissä podcasteissa Tuokkospoikien kertomus viimeisen illan tapahtumista on otettu totena sellaisenaan. Samoin poliisi tuntui pitävän tätä totuutena. Ei siinä, varmasti aika paljon totuutta siinä on mukana, jos heitä kerran on erikseen kuulusteltu ja kertomukset ovat olleet suurilta osin yhteneväiset. Veikkaan kuitenkin, että jos Eine ja Riitta olisivat olleet paikalla kertomassa oman versionsa tapahtumista, olisi tarina ollut luultavasti ainakin joiltain osin melko erilainen. Kuinkahan innoissaan Eine ja Riitta esimerkiksi olivat poikien saapuessa veneellä rantaan? Tuokkospoikien mukaan suorastaan hihkuivat innosta pojat nähdessään "Jee, vihdoin meillä on tulensytyttäjät paikalla!!" tms. Eine ja Riittahan päätyivät tuolle leirintäalueelle siksi, että olivat rättiväsyneitä, eivätkä jaksaneet jatkaa polkemista Varkauteen saakka. Varmasti ensimmäisenä mielessä on ollut innostus, kun ovat nähneet kaksi tuikituntematonta, jo aikaisemmin tyttöjä ahdistellutta Tuokkospoikaa lipumassa rantaan.
Tuokkospojilla taisi olla myös jotain heittoa aikajanansa kanssa. Sanoivat lähteneensä Tulilahdesta klo 23.20 ja toinen pojista sanoi olleensa kotona 23.30, mikä ei voi pitää paikkaansa. Ja kuin sattumalta tuokkoseen oli kirjattu poikien lähteneen klo 23.15, ikään kuin se toimisi aukottomana todisteena aikajanasta. Hämmentää myös tuo, miksi siihen tuokkoseen on pitänyt minuutin tarkkuudella kellonaika rustata, jos sen oli tarkoitus päätyä Einelle muistoksi, eikö pelkkä päivämäärä olisi riittänyt? En ole ainakaan itse koskaan nähnyt mitään maalausta tai käsityötä tai vastaavaa, jossa olisi päivämäärän lisäksi myös sen valmistumisen kellonaika. En tiedä, särähti vain silmään. Kuitenkin Lyytikäisten talolta kuultiin veneen moottorin käynnistymisen ääni ja sen kaikkoaminen joskus 22.30 paikkeilla eli tuntia aiemmin kuin Tuokkospojat itse sanoivat tuolta lähteneensä. Mopedin pärinää ei kuullut missään vaiheessa kukaan.
Lisäksi tuokkoset itsessään hämmentävät, löydyttyään noin hyvässä kunnossa rankkasateiden yms jäljiltä mättäiden alle haudattuna. Edes tekstiin ei ollut tullut pienintäkään virhettä ja kaiken lisäksi nuo päivämäärät oli kirjoitettu eri kynällä kuin muut tekstit. Joku aiemmin paikalla ollut retkeilijähän kaiken lisäksi tuntui olevan melko varma siitä, että oli tehnyt nuo kyseiset tuokkoset, eivätkä suinkaan Tuokkospojat. Kuumottelikohan poliisi edes Tuokkospoikia siitä, osaisivatko ylipäänsä veistää moisia tuokkosia? Tuokkospojathan myös nähtiin seuraavana aamuna tuolla leiripaikalla, selitys myöhemmin oli se, että kävivät katsomassa, olivatko tytöt jo lähteneet ja olivatko ottaneet tuokkoset mukaansa (herranjestas, pyöriikö näiden jannujen päässä mikään muu kuin tuokkoset??), ei näkynyt tyttöjä, eikä tuokkosia, joten Tuokkospojat olivat tyytyväisiä, kun tuliaiset kelpasivat ja tytöt aivan varmasti muistelisivat heitä kaiholla. Erikoista oli myös siinä Ylen Keskisarjan Tulilahti-dokumentissa, jossa tehokaksikon toinen osapuoli soitti Tuokkospoika-Keijon siskolle, joka hyökkäsi heti puolustuskannalle, että "Ei se meidän Keijo mitään pahaa ole tehnyt kärpäsellekään", vaikka käsittääkseni tämän soittajan oli vain yleisesti tarkoitus rupatella jonkun tapahtumiin jollain tapaa liittyneen, elossa olevan aikalaisen kanssa.
Samoin nuo Panama-hatut löytyivät varsin hyväkuntoisina myöhemmin Varkaudesta päin. Jos tekijä olisi Runar, olisiko hän todella mopedillaan kuljettanut noita jättikokoisia Panama-hattuja mukanaan (ja miksi ihmeessä?) sen sijaan, että olisi haudannut ne tuonne Tulilahden metsiin, kuten muutkin tavarat. Runarin voisi uskoa ottaneen mukaan jotain pienempi tavaroita, kuten vaikka ne kirotut tuokkoset, mutta miksi ihmeessä 2kpl Panama-hattuja? Mielestäni pikemminkin vaikuttaa siltä, että niin tuokkoset kuin Panama-hatutkin on piilotettu vasta myöhemmin, Panama-hattujen tapauksessa tekijä on ehkä kuvitellut olevansa ovela ja vienyt oikeudenkäynnin aikana hatut Varkauden suunnille. Tuokkosten teksti sen sijaan näyttää sen verran tuoreelta, että olen melko varma sen kirjoitetun vasta jälkikäteen, joka puolestaan saisi sormen osoittamaan vain ja ainoastaan yhteen suuntaan...
Avainasemassa tässä tapauksessa on vene. Polkupyöriä kun ei ole voitu hävittää millään muulla ja mahdollisesti myös ruumiit on kuskattu raahaamisen sijaan veneellä hautapaikalle? Joka tapauksessa, IS Rikos -erikoisliitteessä kerrottiin, että sinä päivänä tuolla rannalla oli 8 venettä, joista 7 oli lukossa ja se yksi oli laho ja airoton, jolla ei kuulemma pitäisi olla mitään mahdollisuutta pystyä hukuttamaan polkupyöriä. Joten jos jotain noista rannalla olleista veneistä on polkupyörien hukuttamiseen käytetty, on siihen tarvittu avain, koska yhdenkään lukitun veneen lukkoa ei oltu rikottu, eikä tässä lahossa myöskään ollut airoja. Muussa tapauksessa veneen on täytynyt tulla ulkopuolelta rantaan. Onko tästä pyörien upotuksessa käytetystä veneestä ollut jossain tietoa tai tarkempaa spekulaatiota? Omiin silmiini ei ole osunut, jossain muistaakseni on puhuttu jostain Koikkalaisen veneestä.
Tämä Pöllänen taas useamman todistajan mukaan nukkui samassa tilassa kuuden(?) muun ihmisen kanssa. On varmasti teoriassa mahdollista kenenkään huomaamatta onnistua hiippailemaan ulos, suorittaa pari murhaa, peitellä jäljet ja sen jälkeen palata muutaman tunnin kuluttua takaisin jälleen kenenkään huomaamatta. Mutta kuinka realistista? On toki myös mahdollista, että kaikki nämä Pölläselle alibin antaneet valehtelevat, mutta eihän Pöllänen olisi tätä etukäteen murharetkelle lähtiessään voinut tietää, joten riski olisi ollut valtava, enkä oikein jaksa uskoa sen ottamiseen.
Sitten on tämä lapio, joka oli kähvelletty Lyytikäisiltä, olivatkohan Tuokkospojat tietoisia siitä, että tuolla on lapio, missä kohden pihapiiriä se rakenteilla ollut sauna sijaitsi? Lähempänä tietä vai vaatiko sinne meneminen esimerkiksi pihan läpi kulkemista? Jälkimmäinen olisi ollut aika valtava riski, enkä toisaalta usko, että Tuokkospojat, saati Runar olisivat vain menneet sattumalta lähimmän talon pihaan pyörimään, josko sattuisi lapiota löytymään. Ihmetyttää myös se, miksi rautalapiota ei myös oltu heitetty järvenpohjaan, vaan tökätty johonkin kivenkoloon? Voisi kieliä esimerkiksi siitä, että suohauta on kaivettu eri päivänä kuin murha ja tällöin ei mahdollisesti ole ollut venettä käytössä?
Ei myöskään ole tullut vastaan varsinaista murhapaikkaa. Oliko esimerkiksi siinä löydetyssä telttakankaassa verijälkiä (ja kumman tytön vai molmepien?), joka kielisi siitä, että ainakin toinen tytöistä olisi murhattu teltan sisällä? Jonkinlainen konsensus taitaa olla se, että käymälästä palatessaan, olisi Riitta yllätetty kivellä takaraivoon iskemällä, kun taas äänet kuullessaan olisi Eine sännännyt karkuun? Tätä tukisi mm. uhrien vaatetus, Einen löytyessä täysin alastomana (eikä myöskään vaatteissa ollut reikiä), kun taas Riitta oli täysissä pukeissaan. Kuitenkin teltta oli viilletty auki, joten ainakin jossain vaiheessa murhaa jomman kumman on ollut oltava teltan sisässä ja mahdollisesti tullut murhatuksi sinne? Kai on myös mahdollista, että molemmat tytöt olivat olleet sisällä teltassa esimerkiksi sikeässä unessa, josta ovat tulleet yllätetyiksi. Olikohan Einellä tapana nukkua alasti? Koska jos tapaukseen liittyy raiskaus, luulisi Einelle jääneen edes joku vaatekappale päälleen ja vaatteissa olevan myös puukon lävistämiä reikiä? Erikoista myös se, miksi teltan aluskangas on vieläkin kateissa, muun teltan ollessa haudattuna sinne metsiin, onkohan tuolla vieläkin jotain löytymättömiä piiloja?
Tuo WC:stä palanneen Riitan väijytys ja Einen murhaaminen telttaan/metsään mielestäni lisäisi Tuokkospoikien syyttömyyden todennäköisyyttä. Oikeastaan ainoan skenaarion, jossa Tuokkospojat ovat syyllisiä, näen siinä, että pieleen menneet lähentely-yritykset ovat mahdollisesti edenneet raiskaukseksi, joka on sitten eskaloitunut nähtyyn lopputulokseen. En oikein osaa nähdä sitä mahdollisuutta, että Tuokkospojat olisivat vielä tyttöjen jo mentyä nukkumaan, palanneet vielä yhden kerran leiripaikalle ihan vain surmaamismielessä. Tuskin se Eineä lähennellyt Tuokkospoikakaan niin pimpetinhimoinen on voinut olla, että on saanut kaverinsa mukaan murhaamaan ensin Riitan pois alta ja sen jälkeen noutamaan Eineä teltasta. Toisaalta taas eskaloitumisteoriasta olisi kuvitellut jääneen jotain puolustusvammoja.
Lisäyksenä vielä nuo Aila Kauhasen antamat todistajalausunnot siitä, että Eine ja Riitta olivat poistuneet jo Tulilahdesta. Mitähän mahtoi ajatella ruumiiden löytymisen jälkeen? Kuumoteltiinko Kauhasta uudestaan poliisien toimesta väärästä lausunnostaan ja kyseltiin syytä tähän? Oliko vain sekoittanut päivät ja nähnyt joidenkin toisten pyöräilevän sieltä pois jonain muuna päivänä vai suojeliko jotain? Vaikea nähdä, että esimerkiksi tänä päivänä rikostentekijöiden omaiset (paatuneet rikollisperheet toki erikseen) lähtisivät kylmästi valehtelemaan poliisille.
Mutta, täydentäkää jotain aukkoja tai korjailtaa omia käsityksiäni.
Sanottakoot, että tätä Pöllästä en sen tarkemmin tunne kuin mitä täältä lukenut. Tuli juuri lainattua kirjastosta se Pennasen kirjoittama Tulilahti-kirja, täytyy se ottaa lukuun viikonloppuna.
Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
Hyvää ja perusteellista pohdintaa. Suurimpaan osaan kysymyksiä ei ole mitään aukotonta vastausta antaa ymmärtääkseni kenelläkään. Paljon on potentiaalisia tekijöitä, joten hyvin suurella todennäköisyydellä tämä keissi jää lopullisesti pimeäksi.
Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
Kiitokset hyvistä ja kattavista vastauksista
Minne asti voi autolla ajaa jos menee Pääskyvuorentietä pitkin?
Onko mahdollista ajaa Multiniemen ympäri vai pitääkö jättää auto Pääskyvuoren laskettelukeskuksen parkkipaikalle?
Eli mistä kohtaa Pääskyvuoren laskettelukeskuksen parkkipaikalta täytyy lähteä valkoisen rakennuksen ohiko polkua pitkin vaiko Multiniemen lenkin kautta?Olen katsellut ohjetta synkkien matkailynähtävyyksien pdf tiedostosta.Kuvissa näkymä Pääskyvuoren laskettelukeskuksen laelta Tulilahteen päin,mustavalkoiset kuvat pitseria Urkin kellaritiloista Heinävedeltä ja Kermankoskelta.
Minne asti voi autolla ajaa jos menee Pääskyvuorentietä pitkin?
Onko mahdollista ajaa Multiniemen ympäri vai pitääkö jättää auto Pääskyvuoren laskettelukeskuksen parkkipaikalle?
Eli mistä kohtaa Pääskyvuoren laskettelukeskuksen parkkipaikalta täytyy lähteä valkoisen rakennuksen ohiko polkua pitkin vaiko Multiniemen lenkin kautta?Olen katsellut ohjetta synkkien matkailynähtävyyksien pdf tiedostosta.Kuvissa näkymä Pääskyvuoren laskettelukeskuksen laelta Tulilahteen päin,mustavalkoiset kuvat pitseria Urkin kellaritiloista Heinävedeltä ja Kermankoskelta.
- Liitteet
-
- Screenshot_20250724_170743_Messenger.jpg (181.33 KiB) Katsottu 1073 kertaa
-
- Screenshot_20250724_170434_Gallery.jpg (269.74 KiB) Katsottu 1073 kertaa
-
- Screenshot_20250724_170715_Messenger.jpg (183.64 KiB) Katsottu 1073 kertaa
Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
Kermankoskelta ja Pääskyvuoren näköalatorni.
Pennasen kirja on minulla listalla seuraavaksi.Eilen katsoin youtubesta videon vammoista ja siinä oli pohdintaa kuinka ne olisivat voineet syntyä.Minä en ole mitään virallista dokumenttia nähnyt paitsi täällä mitä olen lukenut joten aika vähäisellä lähden kommentoimaan. Luulen että pistot tyttöjen selässä tarkoittaa että ne on tehty ensin ja Riitalla on ollut vaatetusta joten pistot on jääneet tehottomaksi joten sitten on alettu hätäpäissään käyttämään voimakkaampaa väkivaltaa tai tekijä ei ole aiemmin tehnyt mitään vastaavaa joten iskut on alussa olleet heikompia.
Jos kuolinajoissa on suuri ero rigoris mortiksen perusteella arvelisin olleen yksi ja sama tekijä myös selän pisto eli yllättäen takaapäin? Haavan perusteella jonka luulen olleen ensimmäinen.
Erikoista minusta jos puukko tai teräase on ollut terä ylöspäin anoppi muinoin perkasi kaloja niin että terä oli ylöspäin. Metsästäjistä en tiedä.Jos morapuukko on ollu sellainen millaisia olen nähnyt niin eihän ne kovin suuria ole vaatteet välissä voi vaikuttaa. Ellei sitten ole niin että kun tekijä tai tekijät ei ole onnistuneet teossaan niin ovat hakeneet lähitalosta apua tekojen loppuun saattamiseksi ja joku muu on viimeistellyt ne ja auttanut loppujärjestelyissä.Vetelän kropan liikuttelu ei ole helppoa ja jos kylkiluun on onnistunut murtamaan ja kallon siihen kyllä tarvitaan voimaa.Ellei ole jonkun yllykkeen psykoosin deliriumin tai muun raivarin partaalla niin vaikea uskoa että ihan normi mielenterveydellä tuollaista tehdään.
Moni mielestäni sopii tekijäksi tai tekijöiksi itse ajattelisin kuitenkin iältään vanhempaa psyykkisesti epävakaata seksuaalisesti turhautunutta mieshenkilöä.Ehdottomasti paikallisia ja paikan hyvin tunteneita.
Tuota kyläkulttuuria en yhtään ihmettele sitä esiintyy vieläkin paikkapaikoin. Lisäksi voi olla lainoja vekseleitä tai muita keskinäisiä sopimuksia joitten takia on vaiettu.
Pennasen kirja on minulla listalla seuraavaksi.Eilen katsoin youtubesta videon vammoista ja siinä oli pohdintaa kuinka ne olisivat voineet syntyä.Minä en ole mitään virallista dokumenttia nähnyt paitsi täällä mitä olen lukenut joten aika vähäisellä lähden kommentoimaan. Luulen että pistot tyttöjen selässä tarkoittaa että ne on tehty ensin ja Riitalla on ollut vaatetusta joten pistot on jääneet tehottomaksi joten sitten on alettu hätäpäissään käyttämään voimakkaampaa väkivaltaa tai tekijä ei ole aiemmin tehnyt mitään vastaavaa joten iskut on alussa olleet heikompia.
Jos kuolinajoissa on suuri ero rigoris mortiksen perusteella arvelisin olleen yksi ja sama tekijä myös selän pisto eli yllättäen takaapäin? Haavan perusteella jonka luulen olleen ensimmäinen.
Erikoista minusta jos puukko tai teräase on ollut terä ylöspäin anoppi muinoin perkasi kaloja niin että terä oli ylöspäin. Metsästäjistä en tiedä.Jos morapuukko on ollu sellainen millaisia olen nähnyt niin eihän ne kovin suuria ole vaatteet välissä voi vaikuttaa. Ellei sitten ole niin että kun tekijä tai tekijät ei ole onnistuneet teossaan niin ovat hakeneet lähitalosta apua tekojen loppuun saattamiseksi ja joku muu on viimeistellyt ne ja auttanut loppujärjestelyissä.Vetelän kropan liikuttelu ei ole helppoa ja jos kylkiluun on onnistunut murtamaan ja kallon siihen kyllä tarvitaan voimaa.Ellei ole jonkun yllykkeen psykoosin deliriumin tai muun raivarin partaalla niin vaikea uskoa että ihan normi mielenterveydellä tuollaista tehdään.
Moni mielestäni sopii tekijäksi tai tekijöiksi itse ajattelisin kuitenkin iältään vanhempaa psyykkisesti epävakaata seksuaalisesti turhautunutta mieshenkilöä.Ehdottomasti paikallisia ja paikan hyvin tunteneita.
Tuota kyläkulttuuria en yhtään ihmettele sitä esiintyy vieläkin paikkapaikoin. Lisäksi voi olla lainoja vekseleitä tai muita keskinäisiä sopimuksia joitten takia on vaiettu.
- Liitteet
-
- Screenshot_20250724_170423_Gallery.jpg (454.21 KiB) Katsottu 1069 kertaa
-
- received_1405846874242221.jpeg (141.8 KiB) Katsottu 1069 kertaa