No entä housut ja kengät? G:llä oli kolmen sentin läpireikä poskessa, ehkä noin viiden sentin ruhjehaava ohimossa. Kyllähän noiden haavojen pitäisi vuotaa, varsinkin kun vähän huhkitaan.awa kirjoitti:Gustafssonin vaatteista ainakin nahkatakki oli kovasti verinen. Tästä on itse Gustafssonkin antanut kuvauksen. Mikäli villapaita ei ollut verinen, niin voihan olla, että Gustafssonilla on ollutkin nahkatakki päälle puettuna surmaajan iskiessä, ja hän vain muistaa väärin tuon, että takki oli pään alusena.
- hymm -
NG:n liikkeet murhien jälkeen
Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen
KO:Edellä todetut lukuisat seikat tukevat vahvasti johtopäätöstä Gustafssonin syyttömyydestä, eikä asiassa esitetty näyttö edes kokonaisuutena arvostellen osoita, että Gustafsson olisi kohdistanut syytteessä kerrotussa tilanteessa väkivaltaa...
Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen
^ Pieni haava hiusten alla, ei vuoda verta ympäristöön nimeksikään, tuskin edes kaulalle asti valuu, hiukset pitävät siitä tehokkaasti huolen. Pieni naarmu poskessa, ja vaikka hammas olisi siihen pienen pienen reijänkin ruhjonut, se ei vuoda verta juuri ollenkaan. Et muuten konsta ole vastannut aiemmin esittämääni kysymykseen, mistä tieto, että kolmen sentin läpireikä?
Konsta, näitä vastaavia vammoja on nähty ihan oikasti oikeassa elämässä, ei näitä tarvitse keksiä ja suurennella. Terveellä nuorukaisella haavat tyrehtyvät hyvin nopeasti. Verta ei todellakaan lennä ympäriinsä litrakaupalla kuin puutarhasadettimesta.
Konsta, näitä vastaavia vammoja on nähty ihan oikasti oikeassa elämässä, ei näitä tarvitse keksiä ja suurennella. Terveellä nuorukaisella haavat tyrehtyvät hyvin nopeasti. Verta ei todellakaan lennä ympäriinsä litrakaupalla kuin puutarhasadettimesta.
Totuus on faktojen tunnustamista.
http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I
http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA
http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw
"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I
http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA
http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw
"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen
Kyllä minä asiakeskutelussa aina vastaan, mutta spämmin blokkaan myös sähköpostista, koska siitä on vain haittaa.awa kirjoitti:^ Pieni haava .., ei vuoda .. nimeksikään, tuskin edes .., .. ..Pieni naarmu poskessa, .. pienen pienen reijänkin ..ei vuoda verta juuri ollenkaan...
tyrehtyvät .. nopeasti. Verta ei .. lennä . ....
KO:Edellä todetut lukuisat seikat tukevat vahvasti johtopäätöstä Gustafssonin syyttömyydestä, eikä asiassa esitetty näyttö edes kokonaisuutena arvostellen osoita, että Gustafsson olisi kohdistanut syytteessä kerrotussa tilanteessa väkivaltaa...
Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen
Minkä takia surmaaja vei pyyhkeen mukanaan, sitä ihmettelen?
Tuskin ihan muuten vaan, eli oliko surmaaja kenties loukannut itseään ja pyyhkeellä sitten estänyt veren vuotamisen, jolloin olisi voinut "lainakengilläkin" kävellä kenkäpiilolle niin, ettei tippuverta olisi tullut?
Muutenkin pyyhe olisi ollut hyvä keino peittää naamaansa tunnistamisen estämiseksi, jos tiukka paikka olisi tullut, tai keksiä jonkin muun selityksen, esimerkiksi avun hakemiseksi vakavasti loukkaantuneille henkilöille ja siten olisi voinut sävellellä lisää tarinoita aina tarpeen mukaan.
Nyt ei kukaan vaan nähnyt surmaajaa, sillä hahmo, joka töyrään taakse piiloutui, ei välttämättä ole ollut surmaaja, eikä "kello kuuden miestä", eli "keskiniemen kulkijaa" ole olemassakaan!
Tuskin ihan muuten vaan, eli oliko surmaaja kenties loukannut itseään ja pyyhkeellä sitten estänyt veren vuotamisen, jolloin olisi voinut "lainakengilläkin" kävellä kenkäpiilolle niin, ettei tippuverta olisi tullut?
Muutenkin pyyhe olisi ollut hyvä keino peittää naamaansa tunnistamisen estämiseksi, jos tiukka paikka olisi tullut, tai keksiä jonkin muun selityksen, esimerkiksi avun hakemiseksi vakavasti loukkaantuneille henkilöille ja siten olisi voinut sävellellä lisää tarinoita aina tarpeen mukaan.
Nyt ei kukaan vaan nähnyt surmaajaa, sillä hahmo, joka töyrään taakse piiloutui, ei välttämättä ole ollut surmaaja, eikä "kello kuuden miestä", eli "keskiniemen kulkijaa" ole olemassakaan!
-
- Martin Beck
- Viestit: 847
- Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
- Paikkakunta: Stadin Kernel
Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen
Näistä ajatuksista olen samaa mieltä. Ja itseasiassa kun miettii NG:n liikkeitä murhien jälkeen, niin liikkeitä on ollut paljon ja en yhtään ihmettelisi, että töyrään taakse piiloutunut hahmo olisi ollut itse Nisse. Jos tälaista piiloutujaa on edes ollut olemassa?Hessu52 kirjoitti: Nyt ei kukaan vaan nähnyt surmaajaa, sillä hahmo, joka töyrään taakse piiloutui, ei välttämättä ole ollut surmaaja, eikä "kello kuuden miestä", eli "keskiniemen kulkijaa" ole olemassakaan!
Murhapaikan piirustus Lönnbergin muistikirjassa (lusikassa Irmelin ruumiin kanssa) tai valokuva murhapaikasta (uhrikuva) ei ainakaan tue mitenkään lintupoikien kertomaa näkymää.
Ja jos Nisse ei tajuttomana omien sanojensa mukaan liikkunut mihinkään niin kuka valehtelee?
Kotipoliisi
They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.
- Rudyard Kipling
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.
- Rudyard Kipling
Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen
Uhreja ja telttaakin oli siirretty surmien ja NG:n pahoinpitelyn jälkeen. Sen tietää/tiesi myös KRP.
Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen
Piiloutujaa ei ole tunnistettu, mutta merkille pantavaa on, että samaan aikaan kun lintupojat näkivät rantatöyrään taakse piiloutuvan hahmon - pojat eivät nähneet Gustafssonia teltalla. Pojat kertoivat, ettäeivät nähneet Gustafssonia - vaan luulivat tätä "vaatemytyksi".Kotipoliisi kirjoitti: Ja itseasiassa kun miettii NG:n liikkeitä murhien jälkeen, niin liikkeitä on ollut paljon ja en yhtään ihmettelisi, että töyrään taakse piiloutunut hahmo olisi ollut itse Nisse. Jos tälaista piiloutujaa on edes ollut olemassa?
Tämän pojat lausuivat heti tapahtumien jälkeen -60.
Onko näissä lausunnoissa jotain epäselvää?
Viimeksi muokannut awa, Ke Maalis 24, 2010 1:07 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Totuus on faktojen tunnustamista.
http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I
http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA
http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw
"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I
http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA
http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw
"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
-
- Martin Beck
- Viestit: 847
- Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
- Paikkakunta: Stadin Kernel
Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen
Pidän Merivuokkoa yhtenä avainhenkilönä aikalaisen pikkupojan siskona. Hänen kertomaansa tässä - kyllä mietityttää:
Teltan päällä makasi ainoastaan ja ainoastaan mieshenkilö, joka näkyi vyötäröön asti, pääpuoli oli moottoripyörän ja puun varjossa.
Alastomia tai puolialastomia naisia ei teltan päällä ollut, vaikka Hämäläinen ja Tuominen yrittivät sellaista teltan päälle sovitella.
Siis alaston Irmeli ei ollut lintupoikien mennessä ohi, näkyvissä teltan päällä. Ruumis on siirretty teltan päälle lintupoikien mentyä ohi.
Kuka siellä siis siirteli ruumiita, paikalla olleet Gustafsson ja kulkija, kenties. Ja tämän siirtelyn on täytynyt tapahtua 06.30 jälkeen, kun Heikki ja Kalevi ovat jättäneet peiponpesien tutkimisensa (tupakka-tauko loppunut).
Teltan päällä makasi ainoastaan ja ainoastaan mieshenkilö, joka näkyi vyötäröön asti, pääpuoli oli moottoripyörän ja puun varjossa.
Alastomia tai puolialastomia naisia ei teltan päällä ollut, vaikka Hämäläinen ja Tuominen yrittivät sellaista teltan päälle sovitella.
Siis alaston Irmeli ei ollut lintupoikien mennessä ohi, näkyvissä teltan päällä. Ruumis on siirretty teltan päälle lintupoikien mentyä ohi.
Kuka siellä siis siirteli ruumiita, paikalla olleet Gustafsson ja kulkija, kenties. Ja tämän siirtelyn on täytynyt tapahtua 06.30 jälkeen, kun Heikki ja Kalevi ovat jättäneet peiponpesien tutkimisensa (tupakka-tauko loppunut).
They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.
- Rudyard Kipling
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.
- Rudyard Kipling
Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen
^ Mielestäni juuri tätä seikkaa, että oliko mahdollista olla näkemättä alastonta tyttöuhria teltan päällä, poiken havaintopaikasta käsin. Tätä Tuominen yritti nimenomaan Heikki Saloselta tarkentaa, kun hän Salonen oli kuultavana, tämän uudentutkinnan johdosta, 2003.
Salonen totesi siinä, että jos siinä paikalla teltan päällä, olisi ollut alaston henkilö, he olisivat sen kyllä silloin havainneet. Myöskin pyyhkäisyverijälkien puuttuminen tukee tätä näkemystä.
Salonen kertoi myös samassa yhteydessä, että teltan takaa poistuvasta miehestä, heillä oli selkeä yhteinen näkemys, koska sitä poistumista hän oli säikähtänyt. Ja ottanut edellään kulkevaa Kalevia hihasta kiinni. ja sanonut hänelle, ''että siellä ollaan jo herätty, mennään pois, ettei häiritä niitä''. Tämäkin Salosen lausahdus kaverilleen. Kääntyi aikalaislehdissä, teltan takaa poistuvan sanomaksi.
Salonen totesi siinä, että jos siinä paikalla teltan päällä, olisi ollut alaston henkilö, he olisivat sen kyllä silloin havainneet. Myöskin pyyhkäisyverijälkien puuttuminen tukee tätä näkemystä.
Salonen kertoi myös samassa yhteydessä, että teltan takaa poistuvasta miehestä, heillä oli selkeä yhteinen näkemys, koska sitä poistumista hän oli säikähtänyt. Ja ottanut edellään kulkevaa Kalevia hihasta kiinni. ja sanonut hänelle, ''että siellä ollaan jo herätty, mennään pois, ettei häiritä niitä''. Tämäkin Salosen lausahdus kaverilleen. Kääntyi aikalaislehdissä, teltan takaa poistuvan sanomaksi.
Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen
Pojat eivät nähneet alastomia naisia teltalla. He eivät myöskään nähneet Gustafssonia teltalla päällimäisenä, koska myöhemmin, toimittajien kysyessä, kertoivat luulleensa tätä vaatemytyksi. Tämä tieto tuli välittömästi murhien jälkeen. Taisi olla seuraavana päivänä ja näkijöillä hyvin muistissa. Valitettavasti.
Gustafssonin omituisista liikkeistä kertovat useat eri todistajat. Eräs uimaan tullut rva kertoo teltalta näkemästään kurkkivasta verisestä päästä. Erikoinen havainto?
- hymm -
Gustafssonin omituisista liikkeistä kertovat useat eri todistajat. Eräs uimaan tullut rva kertoo teltalta näkemästään kurkkivasta verisestä päästä. Erikoinen havainto?
- hymm -
Totuus on faktojen tunnustamista.
http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I
http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA
http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw
"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I
http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA
http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw
"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen
On aivan uusi tieto itselleni että teltasta olisi verinen pää kurkistanut, ettei nyt olisi uimassa ollut rouva nähnyt painajaisia.
Eikä se mitään todista jos Gustafsoon on päätään nostanut tajuttomuuden ja tajunnan rajamailla.
Eikä se mitään todista jos Gustafsoon on päätään nostanut tajuttomuuden ja tajunnan rajamailla.
Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen
Kurkki se ..!
- hymm -
- hymm -
Totuus on faktojen tunnustamista.
http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I
http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA
http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw
"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I
http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA
http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw
"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Sen pituinen se...
'Lintupoikien' väittämästään tulosuunnasta olisi nähnyt koko verisen teltan.Kotipoliisi kirjoitti:...Teltan päällä makasi ainoastaan ja ainoastaan mieshenkilö, joka näkyi vyötäröön asti, pääpuoli oli moottoripyörän ja puun varjossa.
En luota pätkääkän heidän ristiritaisiin kertomuksiinsa.
Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen
Kyllä. Lintupojat ovat nähneet teltan ja telttapaikan koko komeudessaan. Näkivät "kahvivettä" hakeneen tyypin ja rantatöyrään taakse pakenevan hepun. Tuo lintupoikien kertoma tulosuunta on se luonnollinen lähestyminen teltalle, eli keskipolkua pitkin. Toki pojat olivat aluksi astelleet rantapolkua, joka luonnolliseseti selittää tuon rannan "kahvivesihavainnon".Wagner kirjoitti:'Lintupoikien' väittämästään tulosuunnasta olisi nähnyt koko verisen teltan.
Gustafssonia teltan päällä pojat eivät nähneet. Niin - ja eivät lintupojat tätä Gustafssonia teltan päälä nähneet, vaikka jäivät tupakille uimarannan tuntumaan, josta on suora näköyhteys teltalle. Erikoista - eikö totta?
- hymm -
Totuus on faktojen tunnustamista.
http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I
http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA
http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw
"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I
http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA
http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw
"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"