Peitetoimintaa, Salakuuntelua

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
buracee
Martin Riggs
Viestit: 642
Liittynyt: Ti Heinä 17, 2007 9:47 pm

Re: Peitetoimintaa, Salakuuntelua

Viesti Kirjoittaja buracee »

v-a-45 kirjoitti:
(kuinka niin se koko kolmen ja puolen vuoden aika on ollut kauhea riippa. Eihän häntä koko ajan epäilty. Eivätkös vuodet 2006 loppu, 2007 ja 2008 menneetkään aika kepein taakoin??)
Tätä juuri tuolla edellisellä tarkoitin, miksi ihmisen joka on syytön tarvitsisi kantaa mitään taakkaa?
Ööhh, meinaatteko ett olo ois ihan normaali moisen jälkeen vaikka itsellä ei asian kanssa olisikaan mtn tekemistä? Itseänne ei asia mitenkään painais jos joku tulis yöllä kotiinne ja tappais puolisonne silmien edessä? :roll:
surfergirl
Jane Marple
Viestit: 1006
Liittynyt: Su Helmi 01, 2009 10:20 pm

Re: Peitetoimintaa, Salakuuntelua

Viesti Kirjoittaja surfergirl »

Kyllä se varmasti on taakka useimmille uhreille pitkän pitkän aikaa.

Mutta Anneli toisaalta kommentoi jo vajaa vuorokausi tapahtuneen jälkeen sairaalanauhalla miettineensä miten jättää sen taakseen.
v-a-45
Javier Pena
Viestit: 1873
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 11:40 am

Re: Peitetoimintaa, Salakuuntelua

Viesti Kirjoittaja v-a-45 »

buracee kirjoitti:
v-a-45 kirjoitti:
(kuinka niin se koko kolmen ja puolen vuoden aika on ollut kauhea riippa. Eihän häntä koko ajan epäilty. Eivätkös vuodet 2006 loppu, 2007 ja 2008 menneetkään aika kepein taakoin??)
Tätä juuri tuolla edellisellä tarkoitin, miksi ihmisen joka on syytön tarvitsisi kantaa mitään taakkaa?
Ööhh, meinaatteko ett olo ois ihan normaali moisen jälkeen vaikka itsellä ei asian kanssa olisikaan mtn tekemistä? Itseänne ei asia mitenkään painais jos joku tulis yöllä kotiinne ja tappais puolisonne silmien edessä? :roll:
Ei kyse olekkaan siitä, vaan jo pelkän häkenauhan kuulemisesta minulle tuli huono olo ja painajaisiakin näin.
Se ei olisi unohtunut mielestäni varmasti vuosiin ja kuuntelisin jokainen hiljainen hetki mielessäni niitä ääniä ja Jukan älymölöä avunhuutoineen( jos kyse olisi siis minun miehestäni)

Nyt vaan Anneli seuraavana päivänä sairaalassa tokaisee, että unohdetaan koko juttu ja on suunitellut elämäänsä jo pitkälle eteenpäin.
Eli ei paljon juttu mieltä ole painanut kai?
Ihmettelen myös sitä, miten hän epäilee mies ystäväänsä, noin helposti.
Jos itse alkaisit seurustelemaan miehen kanssa ja hänen vaimonsa olisi tapettu kotona, lisäksi tulisi eteen mahdollinen syyte surmasta, niin miten itse jokainen siihen reakoisi?
Lähtisi varmaan livokkaan?
Nuo miehen kysymykset ei nyt yllätä olenkaan, vaan ainoastaan siinä ihmetyttää jo paljon aikasemmin tulleet Annelin epäilyt.
Jos ihminen on syytön ja on puhdas omatunto, niin miksi ihmeessä hänen täytyisi mitään epäillä tai ihmetellä.
Asioista kuitenkin kai parisuhteissa jutellaan, niin vanhoista tapahtumista kuin tulevistakin, ilman sen suurempaa epäilystä, vaikka exmies olisikin surmattu, että mies ehkä on palkkametsästäjä tai poliisi :shock: .
Ja ihan siis minun oma mielipide.
Ja jättihän yksi mies Annelin juurikin tämän surman tultua lehtien kautta tietoon, kun rupesi pelottamaan, ettei sinällään eka kerta.
kohtalo sekoittaa kortit ja me vain pelaamme
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Peitetoimintaa, Salakuuntelua

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Vähän toiseen asiaan.

Tässä mietin...
Kevväällä kun täälläkin puhuttiin Annelin luonteesta, silloin tuli varsinkin L:n sukulaisten näkökannoista
esiin, että Anneli olisi sulkeutunut, hiljainen, syrjäänvetäytyvä.

Viimeaikojen esilläolot (oikeudekäynti,haastattelut yms.) antavat kuitenkin toisenlaisen kuvan.
Anneli vaikuttaa itsevarmalta, eikä juurikaan syrjäänvetäytyvältä ihmiseltä.

Kumpi ei pidä paikkaansa?
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Peitetoimintaa, Salakuuntelua

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

turumurre kirjoitti:Vähän toiseen asiaan.

Tässä mietin...
Kevväällä kun täälläkin puhuttiin Annelin luonteesta, silloin tuli varsinkin L:n sukulaisten näkökannoista
esiin, että Anneli olisi sulkeutunut, hiljainen, syrjäänvetäytyvä.

Viimeaikojen esilläolot (oikeudekäynti,haastattelut yms.) antavat kuitenkin toisenlaisen kuvan.
Anneli vaikuttaa itsevarmalta, eikä juurikaan syrjäänvetäytyvältä ihmiseltä.

Kumpi ei pidä paikkaansa?
Eiköhän nuo ole aika subjektiivisia lausuntoja.

Itsekin olen aika introvertti mutta jos joutuisin syytetyksi vakavasta rikoksesta ,jota en omasta mielestä ole koskaan tehnyt, niin kyllä löytyisi muitakin luonteenpiirteitä. Ilmaiseksi en nahkaani möisi - perkele ! :D
Florence86
Poliisikoira Rex
Viestit: 258
Liittynyt: Ke Tammi 20, 2010 5:14 pm

Re: Peitetoimintaa, Salakuuntelua

Viesti Kirjoittaja Florence86 »

turumurre kirjoitti:Viimeaikojen esilläolot (oikeudekäynti,haastattelut yms.) antavat kuitenkin toisenlaisen kuvan.
Anneli vaikuttaa itsevarmalta, eikä juurikaan syrjäänvetäytyvältä ihmiseltä.

Kumpi ei pidä paikkaansa?
Tarkoitatko esilläololla Annelin kuvaamista pöytänsä ääressä ennen oikeudenkäyntien alkamista ja haastatteluilla nyt näitä viimeaikaisia lausuntoja vankilasta? Mun mielestä ihmisistä on älyttömän hankala muodostaa kunnollista mielikuvaa pelkästään valokuvien ja tekstien perusteella. Liikkuva kuva on sentään jo jotakin, livenä näkemisestä puhumattakaan. Nauha Annelin kuulustelusta sairaalassa+videoitu tunnustus yms. antoivat mulle ainakin vaikutelman melko epävarmasta ja hiljaisesta ihmisestä. Säikystä. Sitä mielikuvaa ei nämä uudet haastattelut tunnu horjuttavan, se on vaan mustetta paperilla. Syyttömyyttään viimeiseen asti vakuuttava ei vielä yksinään tee ketään itsevarmaksi. Mutta tämä vaan oma mielipiteeni :wink:
Clear water has no fish.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Peitetoimintaa, Salakuuntelua

Viesti Kirjoittaja Tara »

Peräkylän Maigret kirjoitti:
turumurre kirjoitti:Vähän toiseen asiaan.

Tässä mietin...
Kevväällä kun täälläkin puhuttiin Annelin luonteesta, silloin tuli varsinkin L:n sukulaisten näkökannoista
esiin, että Anneli olisi sulkeutunut, hiljainen, syrjäänvetäytyvä.

Viimeaikojen esilläolot (oikeudekäynti,haastattelut yms.) antavat kuitenkin toisenlaisen kuvan.
Anneli vaikuttaa itsevarmalta, eikä juurikaan syrjäänvetäytyvältä ihmiseltä.

Kumpi ei pidä paikkaansa?
Eiköhän nuo ole aika subjektiivisia lausuntoja.

Itsekin olen aika introvertti mutta jos joutuisin syytetyksi vakavasta rikoksesta ,jota en omasta mielestä ole koskaan tehnyt, niin kyllä löytyisi muitakin luonteenpiirteitä. Ilmaiseksi en nahkaani möisi - perkele ! :D
Minusta ei ole mitään ristiriitaa siinä, että Auerin suhtautuminen eri ihmisiin antaa jollain tapaa ristiriitaisen vaikutelman hänestä. Auerille toiset ihmiset ovat tärkeämpiä kuin toiset, toiset eivät 'yllä hänen tasolleen' lainkaan kuten esim JJ:n kaltaiset - "Auerin tapaamista poliiseista älykkäin!" - ja helposti pikkusormen ympärille kiedottavat hyödylliset suupalat.
Auerin käytös ja suhtautuminen toisiin näkyy sitten aina kunkin tilanteen mukaisena, kyse on aina hänestä itsestään, siis hänelle...Jukka saattoi olla yksi niistä joihin Auerin manipulointi ei tehonnut kuten ei hänen sukulaisiinsakaan - joten mitäpä Auer heistä piittasi, Jukasta lopulta kaikkein vähiten, ja niin että muutui Auerille uhaksi..ja meni sitten hiukan liian pitkälle Jukan 'opettamisessa'.

Tämähän meni muuten kyökkipsykologian puolelle nyt..Mutta syrjään Auer vetäytyy varmaankin ennen muuta niistä ihmisistä joista hänelle ei ole mitään hyötyä, kuten iloa tai nautinnon aihetta, vahvistusta käsitykselle omasta ylemmyydestä vähemmän tehokkaisiin tyhmiksiin nähden.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Peitetoimintaa, Salakuuntelua

Viesti Kirjoittaja taavetti »

turumurre kirjoitti:Vähän toiseen asiaan.

Tässä mietin...
Kevväällä kun täälläkin puhuttiin Annelin luonteesta, silloin tuli varsinkin L:n sukulaisten näkökannoista
esiin, että Anneli olisi sulkeutunut, hiljainen, syrjäänvetäytyvä.

Viimeaikojen esilläolot (oikeudekäynti,haastattelut yms.) antavat kuitenkin toisenlaisen kuvan.
Anneli vaikuttaa itsevarmalta, eikä juurikaan syrjäänvetäytyvältä ihmiseltä.

Kumpi ei pidä paikkaansa?
Voi Turtsu, mikä saa sinut luulemaan, että ihmisen käytös ja mielentila pysyy stabiilina tilanteesta toiseen?
Voisipa villinä spekulaationa heittää vaikka seuraavaa; Auer on tehnyt neljä lasta suhteellisen lyhyen ajan sisällä. Sen lisäksi hän on muuttanut Ulvilaan, johon ei ole ikinä kotiutunut (ei tuttavia, kerran kävivät miehensä kanssa oikein elokuvissa). Aika menee kotona lapsia kaitsien ja nettisivujen kanssa touhutessa (siihenkään ei oikein saanut kuluttaa aikaa, koska aviomies ei tykännyt, että hän on iltaisin koneella), avioliitto on kriisissa (eropuheet ja tunne siitä, että häntä ei arvosteta).

Aviomiehen kuoleman jälkeen Auer on päässyt muuttamaan rakkaaseen Turkkuseen ( aviomies oli eläessään hakenut työpaikkoja myös pääkaupunkiseudulta, mutta Auer halusi Turkuun ). Sosiaalisia kontakteja on enemmän (sukulaiset, tuttavat?), avioliiton ongelmia ei ole ja oletettavasti leskiäiti on saanut apua myös lastenhoidossa ja muutenkin positiivista huomiota.

Kyllä luulisi moisten muutosten vaikuttavan psyykeeseen ja käyttäytymiseen. Ihan näin Aueria sen enempää patoloigisoimattakaan. Paitsi tietenkin niin, että suurin osa miehensä menettäneistä ei luultavasti toimi hetimiten yhtä määrätietoisesti kuin Auer aikoinaan.

Lisäksi; perhekerho on pyörinyt vapautuneesti, Auer on deittaillut miehiä, käynyt lenkillä ja touhunnut varmaan muutoinkin normilesken elämänpiirissä (en sano juuta enkä jaata, ei kokemusta leskenä toimimisesta, eikä tämä olisi mitenkään Aueria paheksuva seikka ellei hän olisi leskeytynyt omasta itsekkäästä halustaan IMO)
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Peitetoimintaa, Salakuuntelua

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Muistaakseni juuri jotkut sukulaiset kertoivat Auerin "vapautuneen" miehensä kuoleman jälkeen. Aiemmin Lahti oli ollut perheen puhuja ja Auer enimmäkseen hiljaa.

Sukulaisista puheenollen, uutisten mukaan he olivat ihmeissään jutun ratkaisusta eivätkä osanneet pitää Aueria murhaajana. Tosin tarina ei kerro, oliko tämä kaikkien sukulaisten näkökulma. Mutta vaikeaa kai tämmöisen uskominen olisi itse kellekin, ainakin siis jos perhe-elämä olisi siihen asti näyttäytynyt kutakuinkin normaalina.
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Peitetoimintaa, Salakuuntelua

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Niinpä. Henkilökohtaisesti voin sanoa, että läheltäkin on liipannut "ei niistä olisi koskaan uskonut"- perhekokemus. Tämä oma kokemukseni ei luonnolliseti liity Auer-Lahti -kombinaatioon millään tavalla, mutta hehän olivat suhteellisen omissa oloissaan noin yleisellä mittapuulla mitattunakin, joten sukulaisten käsitys voi olla jotain muuta kuin todellisuus.Tai olla olematta.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
v-a-45
Javier Pena
Viestit: 1873
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 11:40 am

Re: Peitetoimintaa, Salakuuntelua

Viesti Kirjoittaja v-a-45 »

Mariacka kirjoitti:Muistaakseni juuri jotkut sukulaiset kertoivat Auerin "vapautuneen" miehensä kuoleman jälkeen. Aiemmin Lahti oli ollut perheen puhuja ja Auer enimmäkseen hiljaa.

Sukulaisista puheenollen, uutisten mukaan he olivat ihmeissään jutun ratkaisusta eivätkä osanneet pitää Aueria murhaajana. Tosin tarina ei kerro, oliko tämä kaikkien sukulaisten näkökulma. Mutta vaikeaa kai tämmöisen uskominen olisi itse kellekin, ainakin siis jos perhe-elämä olisi siihen asti näyttäytynyt kutakuinkin normaalina.
Tuosta vapautumisesta kertoivat pari Jukan sisarusta.
Mitä tuomioon tulee, niin en tiedä mistä olet tarinan kuullut, mutta Jukan sisaret vaativat jokainen 10 000 euron korvauksia ja eivät ole missään puhuneet, että pitäisivät Annelia syyttömänä. Heidän asianajajansa on kuitenkin vihjannut joissain lehti jutuissa, että haluavat pitää suhteet hyvinä lasten takia.
Eivätkä siis esiintyneet myöskään oikeudessa ja siitäkin voi päätellä jotain (jos haluaa)?
Mutta syyttömänä on tietääkseni pitänyt Annelia vain Annelin muutama sukulainen, siihenkään en ota kantaa, että olen kuullut, ettei kuitenkaan kaikki sukulaiset Annelinkaan puolelta hänen takanaan seiso.
kohtalo sekoittaa kortit ja me vain pelaamme
Matula
Jack Bauer
Viestit: 970
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 6:31 pm

Re: Peitetoimintaa, Salakuuntelua

Viesti Kirjoittaja Matula »

v-a-45 kirjoitti:
Ei kyse olekkaan siitä, vaan jo pelkän häkenauhan kuulemisesta minulle tuli huono olo ja painajaisiakin näin.
Se ei olisi unohtunut mielestäni varmasti vuosiin ja kuuntelisin jokainen hiljainen hetki mielessäni niitä ääniä ja Jukan älymölöä avunhuutoineen( jos kyse olisi siis minun miehestäni)

Nyt vaan Anneli seuraavana päivänä sairaalassa tokaisee, että unohdetaan koko juttu ja on suunitellut elämäänsä jo pitkälle eteenpäin.
Eli ei paljon juttu mieltä ole painanut kai?
Ihmettelen myös sitä, miten hän epäilee mies ystäväänsä, noin helposti.
Jos itse alkaisit seurustelemaan miehen kanssa ja hänen vaimonsa olisi tapettu kotona, lisäksi tulisi eteen mahdollinen syyte surmasta, niin miten itse jokainen siihen reakoisi?
Lähtisi varmaan livokkaan?
Nuo miehen kysymykset ei nyt yllätä olenkaan, vaan ainoastaan siinä ihmetyttää jo paljon aikasemmin tulleet Annelin epäilyt.
Jos ihminen on syytön ja on puhdas omatunto, niin miksi ihmeessä hänen täytyisi mitään epäillä tai ihmetellä.
Asioista kuitenkin kai parisuhteissa jutellaan, niin vanhoista tapahtumista kuin tulevistakin, ilman sen suurempaa epäilystä, vaikka exmies olisikin surmattu, että mies ehkä on palkkametsästäjä tai poliisi :shock: .
Ja ihan siis minun oma mielipide.
Ja jättihän yksi mies Annelin juurikin tämän surman tultua lehtien kautta tietoon, kun rupesi pelottamaan, ettei sinällään eka kerta.
Vaikka naetkin vain painajaisia, voisitko kirjoittaa oikean otsikon alle?
Tapaus Ulvila
MissHolmes kirjoitti:
Siksi, että poliisi on minusta jotenkin vajaavaisesti aloittanut koko tutkinnan, minusta välillä tuntuu, että se jalanjälkikin voi olla vaikka naapurin sedän.
Matula
Jack Bauer
Viestit: 970
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 6:31 pm

Re: Peitetoimintaa, Salakuuntelua

Viesti Kirjoittaja Matula »

v-a-45 kirjoitti: Tuosta vapautumisesta kertoivat pari Jukan sisarusta.
Mitä tuomioon tulee, niin en tiedä mistä olet tarinan kuullut, mutta Jukan sisaret vaativat jokainen 10 000 euron korvauksia ja eivät ole missään puhuneet, että pitäisivät Annelia syyttömänä. Heidän asianajajansa on kuitenkin vihjannut joissain lehti jutuissa, että haluavat pitää suhteet hyvinä lasten takia.
Eivätkä siis esiintyneet myöskään oikeudessa ja siitäkin voi päätellä jotain (jos haluaa)?
Mutta syyttömänä on tietääkseni pitänyt Annelia vain Annelin muutama sukulainen, siihenkään en ota kantaa, että olen kuullut, ettei kuitenkaan kaikki sukulaiset Annelinkaan puolelta hänen takanaan seiso.
Pelkkaa mutua vailla faktaa ja aivan vaaran otsikon alla.
Tapaus Ulvila
MissHolmes kirjoitti:
Siksi, että poliisi on minusta jotenkin vajaavaisesti aloittanut koko tutkinnan, minusta välillä tuntuu, että se jalanjälkikin voi olla vaikka naapurin sedän.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Peitetoimintaa, Salakuuntelua

Viesti Kirjoittaja Tara »

Matula, mihin ketjuun sinun mielestäsi tällainen 'muistaakseni sitä ja tätä jotkut sukulaiset' jonkun mielestä ajattelevat Auerista, kuuluisi? http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 20#p324220

Mihin voisi vastata tai kommentoida tällaisia 'muistaakseni' juttuja muualle kuin siihen kohtaan missä varsinainen mutu-väite esitettiin, se joka selvästikin ansaitsi kommentin, sen jonka sijoitusta paheksut?

Jukan sukulaiset eivät tietääkseni ole varsinaisesti Anneli Auerin sukulaisia, eikä heitä voi panna samaan pakettiin siinä suhteessa mitä 'jotkut sukulaiset' vaan pohtivat Auerista.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 20#p324220 <---- tuo tuossa on juuri jotain sellaista mitä voi hyvällä syyllä sanoa ihan suoraan 'osatotuudeksi'. On olemassa ikivanha viisaus, että osatotuudet ovat valehtelemista varten, sekä huhujen ja väärien käsitysten levittämistä varten - en tiedä sitten kenen eduksi oikeastaan.

Jukan ja Auerin sukulaiset ovat olleet aika keskeisistä asioista hyvinkin erimielisiä ensimmäisestä murhayön jälkeisestä aamusta alkaen.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Peitetoimintaa, Salakuuntelua

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

^Ihmiset ovat sukua toisilleen myös avioliiton kautta, siitäpä juuri nimitykset appi, anoppi, käly, lanko, serkku jne. Tätä ei pidä sotkea verisukulaisuuteen, tietenkään.

Luin lehdistä, että nimenomaan perheen "sukulaiset" olivat yllättyneitä KO:n ratkaisusta. Lehti ei yksilöinyt eikä kertonut, ketkä tätä mieltä olivat, kuten kommentissani mainitsinkin.

Hienoa havaita, että olet huomannut Lahden ja Auerin sukulaisten (vai voiko Auerin veljen vaimoa sanoa sittenkään sukulaiseksi?) olleen "alusta asti" eri mieltä. Nimenomaan kun ottaa huomioon sen, että väitit sukulaisten (sekä Lahden että Auerin) olleen alussa yksimielisiä tytön puheista.

Kaikki eivät kykene olemaan samaa mieltä edes itsensä kanssa.
Vastaa Viestiin