Juha Joutsenlahti

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Severin A
Jack Bauer
Viestit: 988
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:09 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Severin A »

Yllä olevan perusteella on aiheellista odottaa avoimmuuspolitiikkaa voimakkaasti ajavan, korkeasti oikeusoppineen hra Virolaisen vaatimuksia asian avoimelle ja julkiselle käsittelylle. Tulevissa keskusteluissa tulemme tiuhaan näkemään sanoja "vainoaminen" ja "salaliitto". Ihan vain arvauksena...

Toisaalta toivoisin itsekin avoimuutta, koska kysymys on myös poliisiviranomaisen uskottavuudesta hoitaa puolueetonta tutkintaa.
Älä oleta
Hariton
Alibin satunnaislukija
Viestit: 63
Liittynyt: To Syys 22, 2011 10:01 am

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Hariton »

Tää kaiken mahdollisen salaaminen ei enää vastaa oikeusvaltion periaatteita.
Avatar
Toripolliisi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1462
Liittynyt: To Touko 20, 2010 8:28 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Toripolliisi »

Onkohan tässä nyt poliisin kannalta tultu siihen pisteeseen, että huppumies on julistettu legendaksi, johon uskoo enää JJ + muutama kirjoittaja täällä. Ja toimenpiteet tutkinnan alun virheistä on pantu toimeen poliisin toiminnan uskottavuuden palauttamiseksi..
..saapa nähä..
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Joutsenlahti paljastaa kirjeessä, että häntä koskeva epäily juontaa juurensa viiden vuoden takaisiin tapahtumiin Ulvilan surman tutkinnassa. Epäily koskee tunnistustilaisuutta, jossa Anneli Auer tunnisti porilaisen näyttelijän mahdolliseksi Ulvilan murhan tekijäehdokkaaksi.
http://yle.fi/uutiset/joutsenlahti_puol ... oa/6216619


Kun siis nayttaa liityvan tuohon Tannerin vangitsemiseen, tassa kertaukseksi mita silloin 2007 tasta kirjoitettiin:

Kriittinen teatteripalaute

Jukka S. Lahden naapurustossa asuva mies närkästyi Kai Tannerin Rakastajat-teatterin pikkujouluesityksestä, jossa oli hänen mielestään liikaa navanalushuumoria.

Mies lähetti Tannerille sähköpostitse palautteen, johon Tanner vastasi. Seuraavana yönä Jukka S. Lahti surmattiin kotiinsa ja naapuri arveli, että kostaja oli eksynyt väärään taloon ja motiivina olisi ollut suuttumus kritiikistä. Hän kertoi poliisille välittömästi epäilystään, ja Tanneria kuultiin asian tiimoilta jo surmaa seuranneena päivänä.

Lesken tunnistus

Lahden leski katsoi tunnistusrivissä miehen kasvonpiirteiden muistuttavan hänen mielikuvaansa yöllisen hyökkääjän naamioiduista piirteistä.

Kohtalona murha-näytelmä

Tanner esiintyi Satu Rasilan käsikirjoittamassa Kohtalona murha -näytelmässä, joka käsitteli suomalaisia murhia. Teoksessa pohdittiin miltä tuntuu olla surmaaja, uhri tai jommankumman omainen. Asianajajan mukaan poliisi arveli, että Tannerilla olisi jäänyt "murhaajan rooli päälle."

Naamioituneen naisen kuva tietokoneella

Helsinkiläinen tanssitaiteilija oli tarjonnut kuin enteellisesti palveluksiaan Tannerin järjestämälle Lainsuojattomat -festivaalille, ja lähettänyt itsestään kaksi kuvaa naamioituneena.

Naisen päässä oli samantyyppinen kommandopipoa muistuttava huppu kuin Lahden murhaajalla. Poliisi löysi kuvat teatterin tietokoneelta.

Tuntomerkit täsmäsivät

Ulvilan surmaajasta annetut tuntomerkit täsmäsivät pituutta lukuun ottamatta Tanneriin. Hänellä oli myös etsittyä Volvoa etäisesti muistuttava punainen auto.

Asianajajan mukaan luonneanalyysissä raskauttavana seikkana pidettiin mm. teatterin nettisivuilla Tannerin ilmoittamaa luonnehdintaa itsestään "tummana ja tulisena". Tannerin mielestä poliisi kiinnostui hänestä romanitaustan takia, koska "vain romani voi tällä tavalla suuttua ja alkaa teurastamaan ihmisiä".
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 04277.html

Tassakin tapauksessa (niinkuin Wassenaarinkin ja ilmeisesti Puputin) vihje oli tullut poliisille hyvin nopeasti. Tanneria oli kuulusteltu jo murhaa seuraavana paivana mutta vangitseminen tapahtui vasta kesalla.

Annelia puolestaan haetaan samasta tunnistuksesta vastuuseen perattomasta ilmiannosta. Tassa uutinen taman vuoden helmikuun Satakunnan Kansasta:
Päivitetty 1.2.2010 23:57, julkaistu 1.2.2010 14:20
Aueria haetaan vastuuseen Tannerin perättömästä ilmiannosta
Harri Aalto

Poliisi on kaikessa hiljaisuudessa jo viime syksynä aloittanut esitutkinnan, jossa Ulvilan murhasta vangittua Anneli Aueria epäillään myös perättömästä ilmiannosta.

Satakunnan käräjäoikeudessa ensi perjantaina käsiteltävä turvaamistoimi liittyy juuri tähän asiaan. Poliisin tutkinnanjohtaja Pauli Kuusiranta vaatii silloin käytännössä koko Anneli Auerin omaisuutta takavarikkoon mahdollisten vahingonkorvausten maksamiseksi Rakastajat-teatterin johtajalle, näyttelijä Kai Tannerille.

Epäily liittyy kesän 2007 tapahtumiin, jolloin Anneli Auer tunnisti poliisilaitoksen tunnistamisrivistöstä näyttelijä Tannerin puolisonsa, henkilöstövalmentaja Jukka S. Lahden surmaajaksi.

Tunnistaminen johti Tannerin vangitsemiseen ja valtakunnalliseen mediakohuun. Myöhemmin poliisi kuitenkin vapautti Tannerin ja puhdisti hänet kaikista rikosepäilyistä. Valtio maksoi Tannerille myöhemmin myös vahingonkorvauksia aiheettomasta vangitsemisesta.

Poliisi alkoi tutkinnanjohtaja Pauli Kuusirannan aloitteesta tutkia epäilyä Auerin perättömästä ilmiannosta viime syksynä, jo ennen kuin Auer vangittiin murhasta epäiltynä.

Tutkinnanjohtaja Kuusiranta vahvistaa, että esitutkinta aloitettiin hänen aloitteestaan. Näyttelijä Tanner ei ole tehnyt poliisille tutkintapyyntöä perättömästä ilmiannosta.
http://www.satakunnankansa.fi/Satakunta ... nosta.html
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Severin A
Jack Bauer
Viestit: 988
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:09 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Severin A »

Näitä tunnistuksia olen jaksanut ihmetellä vuosia. AA tunnistaa ukkoja yhden toisensa jälkeen ikäänkuin olisi pakottava tarve valita esitetyistä vaihtoehdoista joku. Tunnistuksessahan on mahdollisuus olla tunnistamatta, jos ei ole sataprosenttisen varma henkilöstä. Normaalilla maalaisjärjellä varustettukin tajuaa, että tunnistamalla jonkun, siitä seuraa tunnistetulle henkilölle erinäisiä epämiellyttäviä asioita... Tällä asialla ei AA tuntunut pahemmin päätään vaivaavan.

En mahda mitään sille, että hymyilyttää tuo kritiikki näytelmästä mahdollisena motiivina. Monelle monituiselle ensiintyvälle taiteilijalle sataa kielteistä kritiikkiä julkisesti ja joskus jopa usemmasta tuutista. Tässä tapauksessähän käsittääkseni kritiikki meni suoraan närkästyneeltä yleissössä istuneelta näyttelijälle. Vaikea kuvitella, että ollaan aivan tosissaan tutkittu vaihtoehtona näyttelijää yhden kriittisen palautteen ja parin kommandopipo-kuvan perusteella.
Älä oleta
TiiaStiina
Vic Mackey
Viestit: 1991
Liittynyt: Ma Elo 16, 2010 12:09 am

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja TiiaStiina »

Severin A kirjoitti:Vaikea kuvitella, että ollaan aivan tosissaan tutkittu vaihtoehtona näyttelijää yhden kriittisen palautteen ja parin kommandopipo-kuvan perusteella.
(osalainaus)

”Kommandopipo” sananakin herättää tunteita. Tulin nimittäneeksi yhden vauvan kypärämyssyä kommandopipoksi vauvan vanhemmille. Ei hyvä seurannut!
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

Jos Suomessa käytetään sellaista elokuvatekniikkaa että laittetaan joukko miehiä riviin ja pyydetään tunnistamaan oikea mies, niin Juha Joutsenlahti on syyllistynyt siihen, että hän on Annelille kertonut etukäteen kuka on Tanner eli kuka pitää tunnistaa.
TiiaStiina
Vic Mackey
Viestit: 1991
Liittynyt: Ma Elo 16, 2010 12:09 am

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja TiiaStiina »

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012071 ... 0_uu.shtml

"Joutsenlahden katkera tilitys
Perjantai 13.7.2012 klo 23.44

Etsintäkuulutettu Ulvilan surman ex-tutkinnanjohtaja lähetti medialle torstaina yksityiskohtaisen kirjeen, jossa hän kertoo kärsimyksistään Satakunnan poliisilaitoksella.

Etsintäkuulutettu Juha Joutsenlahti tuli esiin perjantaina valitsemilleen medioille lähettämänsä kirjeen kautta. Hän on kertonut ilmoittautuvansa poliisille lauantaina palatessaan töihin.
Iltalehti paljasti torstaina, että ex-tutkinnanjohtajaa epäillään virka-aseman väärinkäytöstä eivätkä viranomaiset ole tavoittaneet pakoilevaa rikoskomisariota.

Iltalehden haltuunsa saamassa kirjeessä entinen tutkinnanjohtaja ei myönnä pakoilleensa virkavaltaa, vaan sanoo olleensa lääkärin määräämällä sairaslomalla.

Kohuttu tutkinnanjohtaja myös kritisoi voimakkaasti tekstissään poliisiylijohtaja Mikko Paateroa ja esimiehiään Satakunnan poliisilaitoksella liittyen Ulvilan surmatutkintaan.

Lue lauantain (14.7) Iltalehdestä, mitä kaikkea Joutsenlahti katkerassa tilityksessään vuodattaa."
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Ilmeisesti Joutsenlahden epäilty virkarike liittyy Tanneriin. Löysin joitakin aikoja sitten Tannerin tilityksen, missä hän kertoo tunnistusrivissä olostaan ja joistain epäkohdista siellä (muut tunnistusrivin miehet olivat olleet poliiseja ja hän oli sieltä erottunut selvästi). Harmi kun en tallentanut tätä. Linkki oli luultavimmin minfon arkistoiduissa ketjuissa.
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja joey »

Pakko kysyä, vaikka menee ohi aiheen, mutta kun tässä tuota Auerinkin perättömän tunnustuksen syytettä käsiteltiin:

Olisiko esitutkintaa Tannerin tunnistamisesta käynnistetty, ellei Tanner olisi sattunut olemaan poliisinkin epäilemä mies? Eli jos Auer olisi valinnutkin jonkun toisen, tätä olisi kuultu lyhyesti, todettu että alibi on, mutta motiivia ei, ja päästetty sitten lähtemään (tai takaisin töihinsä, miten vain)? Silloinhan Auer ei olisi aiheuttanut mitään vahinkoa tunnistamisellaan (hänen on täytynyt itsensäkin tajuta, ettei hän voi tunnistamalla tehdä muuta kuin pelata aikaa), joten juttu tuskin olisi ollut esitutkinnan arvoinen.

Eri asia tietysti on, jos Auer on oikeasti tunnistanut Tannerin rivistä ja päättänyt syyttää häntä.

Mutta jos Aueria on ohjattu oikeaan suuntaan, syy juuri Tannerin tunnistamiseen ei ole Auerin.
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Löysin Ulvila 1-ketjusta hakemani tiedon tunnistamishässäkästä. Valitettavasti tässä ei ole uutiseen linkkiä ja voi toki olla paperilehdestäkin.
Päivän Satakunnan Kansassa Tanner tilittää tuntojaan taannoisesta pidätyksestään ja tuo esille mm. että häntä tosiaan painostettiin rankasti ja agressiivisesti tekemään tunnustus murhasta. Lisäksi hän kertoi, että tunnistusrivi josta hänet oli "tunnistettu" oli rakennettu niin, että häntä olisi helppo osoittaa sormella. Kaikki muut rivistössä olivat poliisilaitoksen omaa väkeä ja heidät oli puettu tavalla, joka mahdollisimman vähän vastasi poliisin julkisuuteenkin antamia epäillyn tuntomerkkejä.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 488#p55488
Noista tunnistamisista voisi kirjoittaa erikseen. Etpk:n mukaan Auer sanoi Tannerin valokuvan kyllä muistuttavan näkemäänsä huppumiestä, tunnistusrivissä Tanner oli Auerin mielestä liian lyhyt mutta muu täsmäsi. Samoin heti alkuaikoina Puputin kuva näytti Auerista tutulta. Muista tunnistamisista en ole löytänyt etpk:sta tietoa.

En tiedä, onko normaali käytäntö että silminnäkijälle annetaan ensin valokuva tunnistettavaksi ja pian sen jälkeen pyydetään tunnistamaan (sama henkilö) rivistä. Toivottavasti ei.
Elizzza
Martin Riggs
Viestit: 644
Liittynyt: Ti Heinä 03, 2012 12:05 am
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Elizzza »

Iltasanomat:
"Joutsenlahti kertoo saaneensa ensimmäisen puhelun Keskusrikospoliisilta torstaina 14. kesäkuuta. Tämän jälkeen häntä on omien sanojensa mukaan yritetty tavoitella puhelimitse ja pyytää kuultavaksi Vantaalle.

- Tämäkin tuntui hieman kummalliselta, sillä yleensä näissä asioissa kuulustelija tulee kuultavan luo eikä päinvastoin, Joutsenlahti ihmettelee."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 61650.html

Oho! Nyt ei Rosvo-Roopen eikä Tiirikka-Timon tarvitse enää vaivautua tulemaan kamarille, vaan poliisin kotipalvelu käväisee surittamassa kuulustelut kotona tai kesämökillä. Palvelu paranee.
Avatar
tuuli
Sofia Karppi
Viestit: 449
Liittynyt: Pe Tammi 28, 2011 12:54 am
Paikkakunta: Pori

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja tuuli »

Tässä keississä ei näköjään minkään asian suhteen kiirusta pidetä.. :roll: Eikö oikeesti kenellekään tullu mieleen tehdä totakaan ajoissa, ettei tarvis alkaa miettiä että pidennetäänkö vanhenemisaikaa vai ei. Se nyt vielä puuttuis, että pidennettäisiin.. Mutta en ihmettelis, tässä ilmeisesti mennään vaikka kiven läpi, jos on tarvis. Kenen taskusta nää kaikki ässät oikeen vedetään?

Musta tää tutkimus on alusta asti ollu vaan yksinkertasesti nolo. Ja koko ajan menee nolommaks. Joutsenlahteen en sinällään osaa ottaa kantaa. Mielestäni jutun tutkinnan taso on pysynyt samana koko ajan. :wink: Ainiin, mutta parhaansa siinä on kuulemma jokainen tehnyt..
Toecutter
Armas Tammelin
Viestit: 78
Liittynyt: Pe Marras 28, 2008 1:22 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Toecutter »

oma spekulaatio oli aikaisemmin, että tutkinnanjohtaja ei olisi ollut täysin työkykyinen, en puhu selkävaivoista. Alaisten vaikea kyseenalaistaa esimiehen toimintaa. JJ siirrettiin tutkinnasta sivuun. Ja en voi epäilemättä, kun ei tavoitettu, odotti että juttu vanhenee ettei voi syyttää.

Ja omaan pesään pissiminen, ei missään organisaatiossa ylintä esimiestä voi haukkua julkisesti, Paatero ei muakaan vakuuta, mutta missä tahansa firmassa julkinen arvostelu=verokortti pöydälle ja kiitos näistä vuosista
reemu75
Susikoski
Viestit: 31
Liittynyt: To Heinä 31, 2008 6:54 pm
Paikkakunta: pori

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja reemu75 »

niin mahtoko joutsenlahti mennä töihin klo 08:00 :D mulla on jotenkin sellainen tunne että äijä hajettiin paikalle... :D
Vastaa Viestiin