Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
Saga
Harjunpää
Viestit: 331
Liittynyt: Ti Marras 18, 2008 2:49 pm

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Saga »

enpakerro kirjoitti:Sellainen asia tuli mieleeni, että jos murhien takana olisi miehen veli ja motiivina perintökiistat, niin eikö silloin luonnollisesti olisi ollut intresseissä varmistaa myös se, että lapset kuolevat? Hehän kuitenkin isänsä perivät.
Totta, mutta tässä perintöriidassa syynä ei näytä olleen niinkään se, kuka perii, vaan se, kuka perii mitäkin (isällä oli talot Ranskassa, Sveitsissä, Espanjassa ja Irakissa, sekä runsaasti muuta omaisuutta).

Daily Mailin mukaan kukaan suvun jäsenistä ei ole tässä vaiheessa matkustanut Ranskaan huolehtimaan tytöistä, tai edes ottanut yhteyttä poliisiin. Jos perheen äidillä Ikbalilla olisi siskoja/veljiä niin joku heistä olisi jo luultavasti matkaan lähtenyt (tai sitten asuvat niin kaukana että se ei helposti onnistu).

Jos Zaid Al-Hilli tosiaan on tyttöjen lähin elossaoleva sukulainen, ja hänestä tulee näiden huoltaja, hänellä on huomattavasti suuremmat mahdollisuudet vaikuttaa siihen mitä omaisuutta tytöt perivät isältään/isoisältään ja mitä omaisuutta hän itse perii. En ole varma miten Britanniassa tämä asia hoituisi; käsitykseni mukaan Suomessa tytöille määrättäisiin edunvalvoja koska heidän etunsa ja huoltajan edut menisivät potentiaalisesti ristiin, mutta edunvalvojahan katsoisi vain asioiden taloudellista puolta, eli että tyttöjen perintö on yhtä iso kuin Zaidin. Jos riita on koskenut jotain tiettyä taloa/muuta omaisuutta, jonka molemmat ovat ehdottomasti halunneet itselleen, Zaidin mahdollisuudet saada se olisivat huomattavasti suuremmat kuin Saadin kanssa neuvotellessa olivat.

Lisäksi veljesten yhteinen yritys, josta Zaid potkaistiin pois pari vuotta sitten ja korvattiin Ikbalilla, jäisi varmaankin Zaidin hoitoon.

Saga
Harjunpää
Viestit: 331
Liittynyt: Ti Marras 18, 2008 2:49 pm

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Saga »

Hmm, taas menevät tiedot ristiriitaisiksi. Le Monden mukaan kaksi tyttöjen suvun jäsentä (nainen ja mies) on saapunut Ranskaan, mukanaan brittiläinen sosiaalityöntekijä.

enpakerro
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 99
Liittynyt: Ma Tammi 17, 2011 12:26 pm
Paikkakunta: Pkseutu

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja enpakerro »

Setä, Zaid Al-Hilli on ollut poliisiin tosin yhteydessä ja häntä kuulustellaan tänään Lontoossa. Tyttöjen huoltajuudesta ei tosin ole ollut puhetta.
Lähteenäni sama http://www.dailymail.co.uk/news/article ... sters.html .

massarati
Alibin satunnaislukija
Viestit: 65
Liittynyt: Su Tammi 15, 2012 1:20 am

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja massarati »

Pakko sanoa, että jos Zaid-setä on näiden tyttöjen perheen murhannut/murhauttanut, niin toivottavasti jää kiinni eikä ainakaan tyttöjen huoltajuutta saa!! :twisted:

Avatar
Luupää
Perry Mason
Viestit: 3848
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Luupää »

http://yle.fi/uutiset/poliisi_penkoo_al ... ia/6287313
8.9.2012

Poliisi penkoo Alppien joukkomurhan uhrien kotia

Ranskan ja Britannian poliisit selvittävät yhdessä irakilaistaustaisen perheen murhan motiivia. Sukulaiset lensivät verilöylystä hengissä selvinneiden tyttöjen luo.

Poliisi on aloittanut kotietsinnän Ranskan Alpeilla keskiviikkona murhatun al-Hillin perheen kodissa Britannian Surreyssa. Poliisi on eristänyt murhatun perheen kodin ympäristön ja suoja-asuihin pukeutuneet poliisit tutkivat talon läpikotaisin.

Ranskan poliisi on lähettänyt Britanniaan edustajiaan, jotka tekevät rikostutkintaa yhdessä Britannian poliisin kanssa. Uutistoimisto AFP:n mukaan myös Italian ja Sveitsin poliisit osallistuvat jutun tutkintaan, sillä murhapaikka on vain lyhyen matkan päässä maiden rajoista.

Poliisi yrittää selvittää, miksi lomalla ollut irakilaissyntyinen brittiperhe ammuttiin autoonsa Chevalinen kylässä Itä-Ranskassa. Yhtenä vaihtoehtona veriteon motiiviksi on omaisuudesta syntynyt sukuriita. Al-Hillin perheen murhatun isän veli on kiistänyt julkisuudessa esitetyt väitteet veljesten välisestä perinnönjakoriidasta.

Al-Hillin perheen isän ja äidin lisäksi joukkomurhassa kuoli perheen isoäiti, jolla on Ruotsin kansalaisuus, sekä ilmeisesti sattumalta paikalle osunut ranskalaismies. Syyttäjä Eric Maillaud kertoi lauantaina, että kaikkia kuolonuhreja oli ammuttu päähän kaksi kertaa.

Al-Hillin perheen seitsemänvuotias tytär haavoittui iskussa ja on nyt koomassa sairaalassa. Perheen nelivuotias tytär säilyi ilman fyysisiä vammoja, mutta lojui murhatun äitinsä jaloissa noin kahdeksan tuntia ennen kuin poliisi löysi hänet.

Kaksi al-Hillien sukulaista matkusti lauantaina Ranskaan ollakseen tyttöjen tukena. He saavat tavata lapsia vain valvotusti.

Lähteet:
AP, AFP
Kun linkität niin kopioi teksti samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta ja asia katoaa bittiavaruuteen.

Chili
Jane Marple
Viestit: 1002
Liittynyt: To Elo 04, 2011 9:31 am

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Chili »

Murhaaja on joko tuo brittisotilas tai Mossad. Brittisotilas oli varmistamassa.

Ranskalainen Areva-pyöräilijä oli saanut molemmilta ampujilta luoteja; yhteensä viisi osumaa. Ei tainnut olla viaton sivullinen hänkään.

Tuo Bemari on peruutettu vauhdilla rinteeseen, mihin se on kaivanut takapyörät. Eli pakki on ollut päällä. Onko jotain ollut edessä, vai miksi on pakki päällä?

Kuskin puolelta on tulitettu lasien läpi. Ilmankos etupenkin tyttöön on sattunut vain kerran. Samasta syystä ei takaosan jalkatilan tyttöön ole osuttu, tai häntä nähty. Äiti ennäti nostaa helmojensa alle lapsen.

jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

japa kirjoitti:CHEVALINE. Neljä ihmistä löydettiin keskiviikkona ammuttuina läheltä Chevalinen vuoristokylää Ranskan Alpeilta. Lisäksi paikalta kuljetettiin sairaalaan vakavasti haavoittunut tyttö, joka oli kriittisessä tilassa.

Kolme ruumista, mies ja kaksi naista, löydettiin autosta, joka oli rekisteröity Britanniaan. Auton läheltä löytyi ammuttu pyöräilijä ja vakavasti haavoittunut tyttö. Auton ympäriltä löytyi läjäpäin hylsyjä.

"Meillä ei tällä hetkellä ole mitään teoriaa siitä, mitä täällä oikein on tapahtunut", tunnusti paikallisviranomaisten edustaja Eric Maillaud.

Alue eristettiin välittömästi, ja yli 60 santarmia aloitti johtolankojen etsimisen.

Chevaline sijaitsee Ranskan itäosassa, Haute-Savoien alueella.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Ranskassa+mys ... 5597372429


Oiskohan jonkinlainen ryöstö kun on tapahtunut levähdyspaikalla ja pyöräilijäkin siinä samalla saannut surmansa?
Hylsyjä ilmeisesti löytynyt reilummin tapahtumapaikalta, niin se vaikuttaa hieman erikoisemmalta, ehkä suunnitellulta.
Kun tarkemmin ajatellaan niin ryöstömurha, joka meni tarkoituksensa suhteen pepuilleen siinä vaiheessa, kun paikalla näytti tulevan muitakin on mielestäni ainoa jotakuinkin järkevä teoria. Kaikki muut teoriat sisältää hirveän määrän kysymyksiä joihin emme vielä tiedä vastauksia. Tekijän on täytynyt joutua jonkin sortin paniikkiin jos reippaasti kaasuttava/kaahaava auto on ollut hänen. Sanomani paniikin on sattanut aiheuttaa tieto siitä, että pieleen meni, ja joku ehkä kykenee kertomaan.
Niille, jotka kannattaa kahden tekijän teoriaa.
Ehkä sekin on jo tutkinnallisin menetelmin selvitetty, että on vain yksi.

Chili
Jane Marple
Viestit: 1002
Liittynyt: To Elo 04, 2011 9:31 am

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Chili »

Takasivulasikin on ammuttu kokonaan pois. Olisi pyöräilevän brittiupseerin nähneen ja tunnistaneen luodinreiät ja ruumiit takapenkillä. Sanoo nyt rikkoneensa kuskin lasin, että saisi auton sammutettua. Outoa.

Kuva

Chili
Jane Marple
Viestit: 1002
Liittynyt: To Elo 04, 2011 9:31 am

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Chili »

Takasivulasikin on ammuttu kokonaan pois. Olisi pyöräilevän brittiupseerin nähneen ja tunnistaneen luodinreiät ja ruumiit takapenkillä. Sanoo nyt rikkoneensa kuskin lasin, että saisi auton sammutettua. Outoa.

Mikäs kolmiojalka auton kattotelineellä on? Miksi sitä ei jätetty leirintäalueelle?

Kuva

Saga
Harjunpää
Viestit: 331
Liittynyt: Ti Marras 18, 2008 2:49 pm

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Saga »

jarmo.janis kirjoitti:Kun tarkemmin ajatellaan niin ryöstömurha, joka meni tarkoituksensa suhteen pepuilleen siinä vaiheessa, kun paikalla näytti tulevan muitakin on mielestäni ainoa jotakuinkin järkevä teoria. Kaikki muut teoriat sisältää hirveän määrän kysymyksiä joihin emme vielä tiedä vastauksia. Tekijän on täytynyt joutua jonkin sortin paniikkiin jos reippaasti kaasuttava/kaahaava auto on ollut hänen. Sanomani paniikin on sattanut aiheuttaa tieto siitä, että pieleen meni, ja joku ehkä kykenee kertomaan.
Niille, jotka kannattaa kahden tekijän teoriaa.
Ehkä sekin on jo tutkinnallisin menetelmin selvitetty, että on vain yksi.
Käsittääkseni poliisi pitää hyvin mahdollisena teoriaa kahdesta ampujasta, joista toinen oli liikkeellä autolla ja toinen moottoripyörällä

Eric Maillaud, Annecyn syyttäjä, oli kommentoinut televisiolle että alkaa näyttää enemmän ja enemmän siltä että kyseessä oli väijytys, ja paikalle jääneistä autonjäljista päätellen Saad al-Hilli yritti peruuttaa pakoon (täällähän jo kommentoitiinkin sitä että auto näyttää juuttuneen vauhdilla rinteeseen).

Pidän edelleen palkkamurhaa todennäköisimpinä vaihtoehtona, ja sitä että perhettä oli seurattu jo pitkään ja odotettu sopivaa tilaisuutta. Mahdollista myös on että perhe suureksi epäonnekseen osui paikalle näkemään jotain mitä heidän ei olisi pitänyt nähdä, ja heidät vaiennettiin - mutta tämä vaikuttaa kyllä aika uskomattomalta.

Kaikki riippuu nyt siitä, missä vaiheessa vaikean päävamman saanut pikkutyttö voidaan herättää koomasta, ja miten paljon hän muistaa ja kykenee kertomaan (onko vamma aiheuttanut esim. viimeisten muutaman viikon tapahtumien katoamisen?). Nelivuotias sisko ei ole osannut kertoa mitään muuta kuin huudoista ja kovista ampumisen äänistä, koska oli piilossa, ja on muutenkin kovin nuori. Mutta seitsemänvuotias voi jo kiinnittää enemmän huomiota asioihin.
Chili kirjoitti:Murhaaja on joko tuo brittisotilas tai Mossad.
Jos tämä olisi Mossadin tekosia niin eiköhän se olisi hoidettu huomattavasti kliinisemmin ja lapsia ja vanhuksia tappamatta. Erinomainen esimerkki Mahmoud Al-Mabhouhin murha Dubaissa. Siinä toimintaa Mossadin malliin. Viimeisen päälle suunniteltu ja hiottu operaatio, joka toimi kuin kellopeli. Sisään maahan, murha ja ulos maasta ennen kuin ruumis on edes ehtinyt kylmetä.

Chili
Jane Marple
Viestit: 1002
Liittynyt: To Elo 04, 2011 9:31 am

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Chili »

Olikos se tapettu isä britti sittenkään???

Viime syksynä kirjoitti et-Afrikan lomamatkan kiitokset nettiin seuraavasti allekirjoittaen:

Taisi olla osa Iranin ydinvoimaohjelmaa ja sen uhri.

Mossad on ennenkin tuhrinut kunnolla. Tappoivat Norjassa kadulla väärän miehen. Ja jäivät kaikki neljä kiinni.


................
Dear Tracy,

How are you? I hope you are better and happy. I would like to express my deepest thanks for all your assistance in my course, especially Pisces Divers team were very lovely and respectable persons. I had learned several things from them rather than diving. Now I'm certified diver and when I come back to Cape Town I hope to complete the other courses.

Thanks again and I hope to be in touch…

Regards,

Dr. Zaid Al Hilli
Iraq

Avatar
Luupää
Perry Mason
Viestit: 3848
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Luupää »

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art- ... 54629.html
Poliisit epäilevät: Tämän takia 7-vuotias jäi henkiin Alppien joukkosurmassa
Julkaistu: 8.9.2012 18:12

Keskiviikkoisesta verilöylystä jäivät eloon ainoastaan neljä- ja seitsemänvuotiaat tytöt. Neljävuotias oli piilossa ampujalta, mutta seitsemänvuotias sai pahan murtuman kalloonsa. Poliiseilla on teoria siitä, miksi seitsemänvuotias kuitenkin jäi eloon. Teoriasta kertoi brittilehti The Mirror.


Poliisit uskovat, että tappajalta loppuivat luodit kesken. Paikalla oli ammuttu lukuisia laukauksia puoliautomaattisella pistoolilla.

Seitsemänvuotiasta Zainab al-Hilliä ammuttiin olkapäähän ja lyötiin sen jälkeen pistoolilla voimakkaasti päähän.

Lääkäreiden mukaan tyttö on toipumassa vammoistaan hyvää vauhtia, vaikka häntä pidetäänkin koomassa.

Tapauksen päätutkija Eric Maillaud kertoi eilen, että tytön henki säästyi, koska ampuja pakeni paikalta nopeasti ammuttuaan lippaansa tyhjäksi.

- Heiltä mahdollisesti loppuivat lippaat tai sitten murhaaja ajatteli, että tyttö oli jo tapettu, ja halusi poistua paikalta nopeasti, Maillaud sanoi The Mirrorin mukaan.

Hänen mukaansa kyseessä on ihme.

Zainabin pikkusisko Zeena pakeni verilöylyä etupenkin taakse äitinsä helmoihin. Hän säästyi vammoilta mahdollisesti siksi, ettei tappaja tai tappajat huomanneet häntä.

Seitsemänvuotiaasta Zainabista on tulossa tapauksen tärkein todistaja, sillä hänen oletetaan nähneen karmean surmatyön pikkusiskoaan paremmin. Seitsemänvuotias myös kykenee ilmaisemaan itseään selkeämmin kuin neljävuotias.

Kotitalo Britanniassa tutkitaan perinpohjaisesti

The Guardian kertoo, että tutkijat ovat aloittaneet työnsä al-Hillien kotitalossa Surreyn Claygatessa. Paikalla on myös viranomaisia Ranskasta.

Surreyn poliisi on pystyttänyt talon etupihalle teltan. Ranskalaissyyttäjä Eric Maillaudin mukaan tutkijoita on ohjeistettu selvittämään, oliko al-Hillin ja hänen veljensä välillä mahdollisesti rahariitaa. Veli on kiistänyt väitteet.

IS
Kun linkität niin kopioi teksti samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta ja asia katoaa bittiavaruuteen.

Siru83
Adrian Monk
Viestit: 2724
Liittynyt: Su Heinä 12, 2009 9:18 pm

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Siru83 »

Eiköhän se veli ole syyllinen. Tässä on kuitenkin kyse ilmeisesti suuresta perinnöstä, ja veljellä oli motiivi surmata koko perhe, jotta perinnöllä olisi vähemmän jakajia eikä veljen osuus menisi lapsille. Itse ampujat lienevät palkattuja.

Vastaavia tapauksia, joissa varakas henkilö surmaa perheenjäseniään rahan takia, on vaikka kuinka paljon:

Esim.

http://www.trutv.com/library/crime/noto ... index.html

http://www.trutv.com/library/crime/noto ... ilo/4.html

http://www.trutv.com/library/crime/noto ... index.html

Psykopaatti + varakas suku = murha (joskus)

Näin myös Rytkösten surmissa v. 1991.
Viimeksi muokannut Siru83, Su Syys 09, 2012 12:08 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Saga
Harjunpää
Viestit: 331
Liittynyt: Ti Marras 18, 2008 2:49 pm

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Saga »

Chili kirjoitti:Olikos se tapettu isä britti sittenkään???

Viime syksynä kirjoitti et-Afrikan lomamatkan kiitokset nettiin seuraavasti allekirjoittaen:

Taisi olla osa Iranin ydinvoimaohjelmaa ja sen uhri.

Mossad on ennenkin tuhrinut kunnolla. Tappoivat Norjassa kadulla väärän miehen. Ja jäivät kaikki neljä kiinni.
................
Dear Tracy,

How are you? I hope you are better and happy. I would like to express my deepest thanks for all your assistance in my course, especially Pisces Divers team were very lovely and respectable persons. I had learned several things from them rather than diving. Now I'm certified diver and when I come back to Cape Town I hope to complete the other courses.

Thanks again and I hope to be in touch…

Regards,

Dr. Zaid Al Hilli
Iraq
Murhattu perheenisä oli nimeltään Saad Al-Hilli. Hänen veljensä nimi on Zaid Al-Hilli. Hän voi olla kirjoittanut tuon viestin, tai sitten joku hänen kaimansa. Vaikka viestin olisikin kirjoittanut veli, niin se että hän kokee itsensä irakilaiseksi tai Irakista tulevaksi ei kerro mitään hänen veljensä olosuhteista.

jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Saga kirjoitti:
jarmo.janis kirjoitti:Kun tarkemmin ajatellaan niin ryöstömurha, joka meni tarkoituksensa suhteen pepuilleen siinä vaiheessa, kun paikalla näytti tulevan muitakin on mielestäni ainoa jotakuinkin järkevä teoria. Kaikki muut teoriat sisältää hirveän määrän kysymyksiä joihin emme vielä tiedä vastauksia. Tekijän on täytynyt joutua jonkin sortin paniikkiin jos reippaasti kaasuttava/kaahaava auto on ollut hänen. Sanomani paniikin on sattanut aiheuttaa tieto siitä, että pieleen meni, ja joku ehkä kykenee kertomaan.
Niille, jotka kannattaa kahden tekijän teoriaa.
Ehkä sekin on jo tutkinnallisin menetelmin selvitetty, että on vain yksi.
Käsittääkseni poliisi pitää hyvin mahdollisena teoriaa kahdesta ampujasta, joista toinen oli liikkeellä autolla ja toinen moottoripyörällä

Eric Maillaud, Annecyn syyttäjä, oli kommentoinut televisiolle että alkaa näyttää enemmän ja enemmän siltä että kyseessä oli väijytys, ja paikalle jääneistä autonjäljista päätellen Saad al-Hilli yritti peruuttaa pakoon (täällähän jo kommentoitiinkin sitä että auto näyttää juuttuneen vauhdilla rinteeseen).

Pidän edelleen palkkamurhaa todennäköisimpinä vaihtoehtona, ja sitä että perhettä oli seurattu jo pitkään ja odotettu sopivaa tilaisuutta. Mahdollista myös on että perhe suureksi epäonnekseen osui paikalle näkemään jotain mitä heidän ei olisi pitänyt nähdä, ja heidät vaiennettiin - mutta tämä vaikuttaa kyllä aika uskomattomalta.

Kaikki riippuu nyt siitä, missä vaiheessa vaikean päävamman saanut pikkutyttö voidaan herättää koomasta, ja miten paljon hän muistaa ja kykenee kertomaan (onko vamma aiheuttanut esim. viimeisten muutaman viikon tapahtumien katoamisen?). Nelivuotias sisko ei ole osannut kertoa mitään muuta kuin huudoista ja kovista ampumisen äänistä, koska oli piilossa, ja on muutenkin kovin nuori. Mutta seitsemänvuotias voi jo kiinnittää enemmän huomiota asioihin.
Chili kirjoitti:Murhaaja on joko tuo brittisotilas tai Mossad.
Jos tämä olisi Mossadin tekosia niin eiköhän se olisi hoidettu huomattavasti kliinisemmin ja lapsia ja vanhuksia tappamatta. Erinomainen esimerkki Mahmoud Al-Mabhouhin murha Dubaissa. Siinä toimintaa Mossadin malliin. Viimeisen päälle suunniteltu ja hiottu operaatio, joka toimi kuin kellopeli. Sisään maahan, murha ja ulos maasta ennen kuin ruumis on edes ehtinyt kylmetä.
Juuri eilen viimeeksi luin ilta-lehdestä (paperi versio), että mossadin tyyliin on toisinaan kuulunut näyttävät, suorastaan teatraaliset ja symbolisiakin elementtejä (Yhteen Munchenin jutusta epäiltyyn ammuttiin 11 luotia eli Munchenin uhrien määrä) sisältäneet, iskut ainakin Munchenin tapahtumien kostamisessa.

Vastaa Viestiin