Madeleinen tapaus ( Ketju 1)

[cicero]

Missing children in Portugal: eight cases still open in the last 14 years
Polícia Judiciária has only eight cases of missing children still open, in the last 14 years – and one of those cases is Madeleine McCann. Carlos Anjos, president of PJ detectives union, told Diário de Notícias that “time is not the main reason to disregard the possibility of a kidnapping, but it confirms the main line of investigation.”

Moita Flores, a former PJ Chief Inspector, agrees: “If it was a kidnapping, there will be some clear evidence. And police would have that evidence. A kidnapping is always something that is done in a hurry, leaving some evidence. If, after six months, the possibility of a kidnapping – even without finding the child – is not considered, it's because we are facing an homicide.” Six months, for Carlos Anjos, “is not too much time, because we are waiting for the results from Birmingham since more than three months.”


Tässä aika selvästi puhutaan henkirikoksesta...Ja vielä poliisin omin sanoin...täytyy olla hyvät todisteet jotka puhuvat sen puolesta...

[X-tine]

Myös muita tietoja puuttuu kuin nuo näytteet.

... no katsotaan nyt tuleeko noista näytteistä jotain infoa suoraan poliisilta...

Missähän viipyy se luvattu lista puheluista, jotka Maddien katoamispäivänä ja sen tuntumassa soitettiin? Tietääkseni näinä päivinä on myös haastateltu tapas-ryhmän jäseniä uudelleen. Tuleeko yhtään lisää tiedon muruja?

Tänä viikonloppuna tuskin tapahtuu mitään. Paitsi että siellä Marokossa toimittajat yrittävät tavoittaa sen Maddien näköisen tytön. Jokin lehti saa uutisensa.

Käy sääliksi marokkolaisperhettä. Eurooppalaiset turistit tuijottavat ja pyrkivät juttusille. Eikö se tunnu pelottavalta? Tiedetään, että ulkomaalaisia - eurooppalaisia - pitää varoa, koska heissä on niin paljon pedofiileja...

[cicero]

niin tosiaan..niissä puhelintiedoissa oli jotain hankaluutta lain takia ja siksi on ottanut paljon aikaa, olinkin jo unohtanut...sieltä sitten viimeistään näkee kuka on soittanut ja minne...

[MissHolmes]

Aika hassua siinänsä kaksi asiaa: tulokset englantilaisesta laboratoriosta viipyy ja puhelintiedot englantilaiselta operaattorilta viipyy.

Siis englantilaisilta.

Ja se mitä Cicero laitoit tuossa...ei kyse ole poliisinkaan mukaan kidnappauksesta todennäköisesti...

Sinäänsä en haluaisi sulkea pois Sirpan päätelmää siitä, että asia olisi jotenkin järjestetty. Esim se paita kuva on tosi korni, ellei se ole ''viesti Madeleinelle''.

Mutta kuka voisi olla tarkoituksella erossa lapsestaan? Kuka järjestäisi tällaisen shown, jos kyse on ''suojelusta''?
Ja miksi? Mikä olisi se syy?
Kuitenkin jopa pääministeri puuttuu, joten en kyllä kauheasti ihmettelisi jos kyseessä olisi jotain isompaa....mutta miksi?

Keksikää nyt joku se?
Ja selittäkää se 'ruumiinhaju' ja sen perusteet tuohon koko soppaan, jos oikeasti ei ole kysymys kuolemasta.
Huono suunnitelma, jos tuo haju johtaa vanhempien ''jäljille''.

[cicero]

Pääministeri gordon brown on yrittänyt pitää matalaa profiilia, lähinnä brittilehdistö on hekumoinut brownin "puuttumisella" asioihin. Gordon Brownin sihteeri yritti pariinkin otteeseen korjata näitä yhteyksiä kertomalla mm. että pääministeri ei ole hlökohtaisesti ollut yhteydessä Mccanneihin ja Gerryn lähettämät spostit sekä puhelut ovat menneet aina suoraan sihteerille ja niihin ei ole kuulemma vastattu sen jälkeen kun Mccannit nimitettiin arquidokseiksi....muutenkin poliitiikot ovat olleet nihkeitä puuttumaan millään tavoin Mccanneihin ja Madeleinen katoamiseen...

[mankeli]

en itse oikein usko siihen "lapsen suojelu teoriaan".
Koska motiivi siihen puuttuu, ja juttuun on nyt sekaantunut
jo niin paljon ihmisiä ja lehdistöä, että jos sellaisesta olisi
kysymys, juttu olisi jotenkin hiljennetty ensin lehdistössä
ja sitä kautta ajan myötä olisi myös muualla spekulaatiot
vähentyneet.
Nythän lehdistö revittelee joka pikkujutusta lööppejä
englannissa ja sitten muun maan lehdet ottavat jutut
suoraan sieltä, kun muutakaan informaatiota ei ole ollut
saatavissa.

Vielä hotellin sähköisestä kaihtimesta ikkunassa, että
kun olin viimeksi Italiassa ja asuin alimmassa kerroksessa,
nukuin välillä ikkunat auki ja samanlainen kaihdin alhaalla,
raollaan, kuumuuden vuoksi. Eikä tullut mieleenkään, että siitä
joku sisään yrittäisi, Koska materiaali oli hyvin paksua ja raskasta metallia ja kun nosti/laski sitä sähkönappulasta niin se ei ollut ihan hiljainen systeemi. Sellaisillahan suljetaan jopa joidenkin kauppojen sisäänkäynnit yöksi.
Joten ei tullut itselle mieleenkään, että siitä joku yrittäisi yöllä sisään

Mietin vain vielä sitä, jos joku olisi ollut kaappaamassa Madeleinea hotellihuoneessa, ja nostanut kaihtimen sähköisesti ikkunan edestä, olisi siinä ollut taas yksi ylimääräinen riskitekijä kaappaajalle.
Mennä kaappaamaan lasta ja poistua ikkunasta kovalla ryminällä??

[X-tine]

Miten tulisi toimia, jos arvelee näkevänsä Madeleinen? Sirpa pelkäsi, että joku ampuu selkään. Kannattaa siis harkita...

Aivan: jos aiot antaa tietosi poliisille, älä intä. Kyllä ne kirjaa ne yhdellä sanomisella.
....''

Entäpä jos toimisit niinkuin muutkin?
Paulo Reis antaa ohjeet Madeleine-havaintojen ilmoittamisesta:
1. Tästedes hyväksytään vain Marokossa tehdyt havainnot. Jos luulet nähneesi Madeleinen Maltalla, Espanjassa, Belgiassa tai Portugalissa, unohda juttu.
2. Älä tee mitään kun luulet näkeväsi Madeleinen. Älä huuda hänen nimeään äläkä kutsu poliisia, vaan toimi mieluummin kuten Naoual Malhi, joka teki ilmoituksen vasta 6 päivän kuluttua.
3. Odota ainakin 24 tuntia ennen kuin kerrot kenellekään mitään. Kun kerrot, tee se soittamalla McCannien kuumaan linjaan Espanjaan, että Metodo3:n salapoliisit voivat itse vuotaa tiedon lehdistölle ja Clarence Mitchell saa aiheen julistaa taas kerran, että McCannit ovat syyttömiä (ja Kate voi jälleen syyttää Portugalin poliisia siitä, että tämä epäilee häntä).
4. Ei kannata mainita että olet soittanut Portugalin tai Espanjan poliisille, ellet sitä ole tehnyt. He nimittäin nauhoittavat puhelut ja huomaavat, oletko oikeasti soittanut sinne.
5. Varmistu ettei yleiseen tietoon tule että olet koskaan ollut yhteydessä McCanneihin.
http://gazetadigitalpraiadaluz.blogspot ... iable.html

[X-tine]

Animaatio on tosiaan lyhennetty, alkuperäisessä oli paljon enemmän liikettä. Saa sitten nähdä, mitä uutta tapas-ryhmän uusintahaastattelu tuo.

Tässä vielä linkki siihen tietokone animaatioon:
(tämä ei kyllä ole se kokonainen...huomasin...)
http://videos.sapo.pt/wvhISANaAzuzEqRpe6Iz
Kovin pitää kiirettä syödessä
Luulisi, että olisi ollut todellakin viisaampaa palkata lapsenvahti. Eihän tuolla juoksemisella pysy kärryill pöytäseurueen jutuissa, saati sitten nauti illasta.

Paulo Sargento on puhunut TV kanavalla "SIC" että McCannien tultua ravintolaan, lähes joka 5 minuutin päästä joku lähti pöydästä, palasi pöytään, kävi huoneistoissa tai oli tulossa sieltä. Kaikkiaan 7 henkilöä lähti yhteensä 14 kertaa kahden tunnin aikana. Reitillä oli siis lähes koko ajan liikettä.
Tästä rikostutkija päätteli, että näiden jatkuvien kulkemisten takia sieppaus kenenkään huomaamatta ei olisi todennäköinen.
http://www.anorak.co.uk/madeleine-mccann/176809.html
Tämä sama tiimi joka teki tuon animaation, tekee tiettävästi nyt toista virtuaalista skenaariota: Matkaa Ocean Clubilta kirkon luo. (Siis sitäkö reittiä, minkä ne koirat merkkasivat?)
Itselläni on kuitenkin mielikuva, että tapas-ravintolan henkilökunnan havaintojen mukaan lasten luokse lähtöjä olisi ollut huomattavasti harvemmin. Mikä on totuus?

[X-tine]

Ainakin McCannit ystävineen tuntuvat uskovan, että juuri Madeleine-tapaus on Britannian pääministerin sydämellä. Britannian ja Portugalin poliisien yhteistyöstä ainakin ovat Eu-kokouksessa keskustelleet.

Pääministeri gordon brown on yrittänyt pitää matalaa profiilia, lähinnä brittilehdistö on hekumoinut brownin "puuttumisella" asioihin. Gordon Brownin sihteeri yritti pariinkin otteeseen korjata näitä yhteyksiä kertomalla mm. että pääministeri ei ole hlökohtaisesti ollut yhteydessä Mccanneihin ja Gerryn lähettämät spostit sekä puhelut ovat menneet aina suoraan sihteerille ja niihin ei ole kuulemma vastattu sen jälkeen kun Mccannit nimitettiin arquidokseiksi....muutenkin poliitiikot ovat olleet nihkeitä puuttumaan millään tavoin Mccanneihin ja Madeleinen katoamiseen...

The Herald kertoo: (The Herald 2. November Web Issue 2981 N)
"Mr Brown said last night he would discuss the case of missing Madeleine McCann with his Portuguese counterpart, Jose Socrates, at the summit.
"He told reporters: "I'm meeting the Portuguese prime minister later and we will discuss this issue. I have discussed this issue with him before, to assure myself that the police authorities are taking the actions that are necessary and there's proper co-operation between the British and Portuguese police."
"Mr Brown has received regular briefings on the case since Madeleine's disappearance on May 3.
As well as keeping himself up to date on the details of the police investigation, Mr Brown has spoken to Gerry McCann several times."
http://www.theherald.co.uk/politics/new ... cid=691680
Miettimään pistää, onko pikkutytön katoaminen todella noin iso poliittinen asia vai mistä oikein on kysymys? Mikä on totta?

[kahvitar]

Samat ongelmat ovat muuallakin, vaikkapa Pietarissa ja Viipurissa. Siellä suomalaisturistit tekevät lapsiorjuuden kannattavaksi, niin että jotkut vanhemmat eivät laita lapsiaan kouluun, vaan kadulle tienaamaan. Turha syyttää "arabeja".

Pedofiileja on joka maassa, toisissa maissa he vaan saavat toimia vapaammin. Esimerkiksi Thaimaa on todellinen pedofiilien paratiisi, kiinnijäämisen riski on todella pieni. Syy tähän on yksinkertaisesti se, ettei pedofiliaa valvota ja laiteta kuriin vaan sen annetaan rehottaa pedofiili- ja seksituristien tuoman rahan vuoksi. Kuka tämän sallii? Thaimaan valtio. Samanlaisia syitä löytyy varmasti myös Marokosta sekä Venäjältä.

Lapsiorjuuden, prostituution sekä pedofiilien mellastamisen tekee ennen kaikkea kyseinen valtio (eli thaimaalaiset tai vaikkapa marokkolaiset ym.) mahdolliseksi. Pedofiilituristit eivät tulisi maahan jos siellä olisi asiat kunnossa.

[skoone]

Nyt ruotsalainen Expressen "tietää" varmasti, että Madeleine ruumis on ollut siinä vanhempain vuokra-autossa. Tuli mieleeni, onko tosiaan tarkistettu kenellä auto oli vuokralla silloin kun Madeleine katosi.

http://www.expressen.se/nyheter/1.91035 ... i-hyrbilen

[tre_1982]

Nyt ruotsalainen Expressen "tietää" varmasti, että Madeleine ruumis on ollut siinä vanhempain vuokra-autossa. Tuli mieleeni, onko tosiaan tarkistettu kenellä auto oli vuokralla silloin kun Madeleine katosi.

http://www.expressen.se/nyheter/1.91035 ... i-hyrbilen

Ruotsalaisten lähde, Evening Standard.

http://www.thisislondon.co.uk/news/arti ... article.do

"Sources claimed the material showed the car must have been used to move Madeleine's body, and said the quantity found was too great for it to have been transferred from her toys or clothing as they were transported in the car. "

Hmm. Mutta noi on taas niitä juoruja...

[Marsalkka]

Hmm. Mutta noi on taas niitä juoruja...

Ei kai. Puhuttiinhan siinä sentään "lähteistä." Ei kai sitä tarkemmin tarvitse ilmoittaa.

[cicero]

Juu,lehdet jaksaa kirjoittaa tuosta Gordon Brownista ja Gerrystä edelleen, viimeksi lehti kuitenkin sanoi vielä jutun lopussa että Brown ei ole ollut yhteydessä Gerry Mccanniin sen jälkeen kun heidät on nimetty arquidoiksi, muuten siitäkin jutusta sai sen käsityksen että sananavaihto Gerryn ja Gordonin välillä on tiuhaa...Kun Brown oli Portugalissa hän teki kyllä erittäin paljon selväksi että ei ole siellä Madeleinen jutun takia vaan menossa eurooppalaiseen huippukokoukseen mutta että hän aikoo epävirallisesti kysyä miten juttu edistyy ja hyvin kuulemma edistyy ja Brown oli tyytyväinen. Mutta brittilehdet saivat tuosatkin revittyä ihan mahdottomat jutut

Madeleine-juttu on tällä hetkellä poliittisesti arka briteille mutta ei siksi että Madeleine katosi vaan jutun mukanaan tuoma muiden maiden kansalaisten ja viranomaisten lokaaminen ja sonnanpuhuminen on hermostuttanut ihmisiä ympäri euroopan. Jossain vaiheessa se saattaa käydä poliittisesti kalliiksi nimenomaan Brownille joten hänen on syytä pitää erityisen matalaa profiilia tässä jutussa. Jotkut ovat jopa verranneet Britanniaa Natsi-Saksaan, britti-lehdet ovat mm. nimitelleet portugalilaisia monin heidän älyä ja sivistyneisyyttä halveksivin sanoin, (poliiseja, poliitikkoja, tavallisia kansalaisia)

Tuolla Paulon blogissa on kokoelma näistä lehtijutuista...kyse ei ole vain portugalilaisista vaan monet muutkin ovat alkaneet kysellä sen perään että millä oikeudella britit pitävät itseään muita ylempiarvoisina...niin ja brittien uusi kohde on Marokko tässä suhteessa...

[X-tine]

Ei vain Expressen tuota kertonut, vaan tämä juttu näyttää olevan monissa (seuraamissani) brittilehdissä. Nyt huhun lähteenä ei kuitenkaan ole Portugalin lehdistö, vaan brittiläinen labra, josta Evening Standard on asian vuodattanut.

Nyt ruotsalainen Expressen "tietää" varmasti, että Madeleine ruumis on ollut siinä vanhempain vuokra-autossa. Tuli mieleeni, onko tosiaan tarkistettu kenellä auto oli vuokralla silloin kun Madeleine katosi.

http://www.expressen.se/nyheter/1.91035 ... i-hyrbilen

Ruotsalaisten lähde, Evening Standard.

http://www.thisislondon.co.uk/news/arti ... article.do

"Sources claimed the material showed the car must have been used to move Madeleine's body, and said the quantity found was too great for it to have been transferred from her toys or clothing as they were transported in the car. "
Hmm. Mutta noi on taas niitä juoruja...

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... ge_id=1770
Toimittaja Vanessa Allen kertoo McCannien suhtautuneen uutiseen järkyttyneinä, mutta Clarence Mitchell totesi, ettei tuo löydös ole mikään uusi uutinen.
"Analysis was understood to have shown that bodily fluids found in the silver Renault came from a body, and not from a live person, the London Evening Standard reported."
Odotellaanpa, kunnes tulee virallisempaa tietoa.