Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
Kiskaukko olisi kyllä profiililtaan sopinut tekijäksi, mutta näyttöä häntä vastaan ei löydetty. Ja kumma, ettei ollut aikaisemmin tappanut ketään telttailijaa. Kuinka juuri nämä neljä nuorta valikoitui uhreiksi?
Kyllä sitä kännipäissä uhotaan ja uhkaillaan, mutta siihen se yleensä jää. Ja kuten toisaalla kirjoitin, on kännipäissään moni muukin teon tunnustanut. En laske sen päälle mitään.
Mutta toisaalta, alibi huono, tiedettiin väkivaltaiseksi. Jos hän sen teki, mitään uhrien tavaroita hän ei vienyt. Ne on vieneet toiset, ehkä vahingossa paikalle tulleet henkilöt. Näitä hiippareita riitti.
Ja suurin osa anastetusta omaisuudesta on poltettu joko nuotiossa tai saunan pesässä. Uskon, että jutulle on enemmän silminnäkijöitä kuin on uskaltanut tulla esille.
Kyllä sitä kännipäissä uhotaan ja uhkaillaan, mutta siihen se yleensä jää. Ja kuten toisaalla kirjoitin, on kännipäissään moni muukin teon tunnustanut. En laske sen päälle mitään.
Mutta toisaalta, alibi huono, tiedettiin väkivaltaiseksi. Jos hän sen teki, mitään uhrien tavaroita hän ei vienyt. Ne on vieneet toiset, ehkä vahingossa paikalle tulleet henkilöt. Näitä hiippareita riitti.
Ja suurin osa anastetusta omaisuudesta on poltettu joko nuotiossa tai saunan pesässä. Uskon, että jutulle on enemmän silminnäkijöitä kuin on uskaltanut tulla esille.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
Miten voin varmistua siitä, että he tapasivat?Nätti_Jussi kirjoitti:matlockb kirjoitti: Jotkin Hansin Paloarolle kertomat asiat tosin eivät pitäneet paikkaansa.
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
^Näyttää siltä että tuossa on epähuomiossa laitettu sanoja minun suuhun. Joka tapauksessa Paloaro kertoi tapaamisestaan salaa jollekin poliisikollgalleen.
Tarkemmin en asiaa nyt muista.
Tarkemmin en asiaa nyt muista.
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
^ Näyttää siltä, että tässä Paloaron ja Assmannin tapaamisessa ei välttämättä pidä yhtään mikään paikkaansa.
Tämähän varmistettiin ja kerrottin jo kirjan alkusanoissa, että mitään ei saanut ylös kirjoittaa ja kaikki perustui vain kuolevan viisi vuotta vanhaan kertomukseen ja siihen mitä Paloaro siitä haastattelun jälkeen muisti.
Tästähän on olemassa leikkikin, että miten se tarina kerrottaessaa leikkisästi muuttuu. Tässä lienee esimerkki siitä miten tarina muuttuu, kun siitä kertomuksesta on muutama tunti tai yli viisi vuotta, ja sitten sitä yrittää joku muistaa jotakin, ja taustalla on vahva epäily Kirurgisen sairaalan potilaasta, joka pitäisi liittää tarinaan. Mitähän sitä muistaa??
Niin - edesmennyt kirjailija J. Palo on tuon Assmann illuusion -pohjalta voinut kirjoittaa ihan kirjankin. Valitettavasti.
P.S. Niin ehkä joillakin löytyy faktaa edes Paloaron ja Assmannin tapaamisesta? Jotenkin en haluaisi uskoa, että Palo-Paloaro -akseli tässä vedättäisi. Vaikka jos totta puhutaan, niin kirjailija Jorma Palon höpinät olivat sitä luokkaa tv-haastatteluineen, että paljon meni pieleen, ja Paloaronkin liittäminen niihin olisi ymmärrettävää. Valitettavasti.
Tämähän varmistettiin ja kerrottin jo kirjan alkusanoissa, että mitään ei saanut ylös kirjoittaa ja kaikki perustui vain kuolevan viisi vuotta vanhaan kertomukseen ja siihen mitä Paloaro siitä haastattelun jälkeen muisti.
Tästähän on olemassa leikkikin, että miten se tarina kerrottaessaa leikkisästi muuttuu. Tässä lienee esimerkki siitä miten tarina muuttuu, kun siitä kertomuksesta on muutama tunti tai yli viisi vuotta, ja sitten sitä yrittää joku muistaa jotakin, ja taustalla on vahva epäily Kirurgisen sairaalan potilaasta, joka pitäisi liittää tarinaan. Mitähän sitä muistaa??
Niin - edesmennyt kirjailija J. Palo on tuon Assmann illuusion -pohjalta voinut kirjoittaa ihan kirjankin. Valitettavasti.
P.S. Niin ehkä joillakin löytyy faktaa edes Paloaron ja Assmannin tapaamisesta? Jotenkin en haluaisi uskoa, että Palo-Paloaro -akseli tässä vedättäisi. Vaikka jos totta puhutaan, niin kirjailija Jorma Palon höpinät olivat sitä luokkaa tv-haastatteluineen, että paljon meni pieleen, ja Paloaronkin liittäminen niihin olisi ymmärrettävää. Valitettavasti.
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
Isäni oli paljonkin tekemisissä Gyllströmin kanssa ennen Bodomjärven surmia. Tappojen jälkeen kylä eli aika kauan pelon vallassa.Kaikki epäilivät kaikkia ja ulkopuolisiin suhtauduttiin entistäkin epäluuloisemmin. Huhut kiersivät.Sen takiahan kioskinpitäjä kuulemma eristäytyi muista eikä paljon liikkunut kylillä. Tämä on kuultua tietoa en siis ole itse koskaan seudulla asunut enkä tunne paikallisia. En koskaan tavannut itse kioskinpitäjää. Olin tappojen aikaan vasta pelkkä kakara ja muistikuvat niistä ajoista ovat hajanaiset. Kävimme kyllä perheen kanssa monta kertaa siinä niemellä jossa ne nuoret tapettiin. Eräs kohtaus siltä paikalta on jostain syystä jäänyt mieleeni ja se oli se kun joku vanha pariskunta kauhisteli tekoa. Sanoivat että tämä on Tulilahden tappajan tekoja joka antoi merkin että vankilassa istuu väärä mies eli Ruunar.
Ne oli kyllä sillä tavalla pelottavia aikoja että eihän Kyllikin surmasta ollut kulunut kauaakaan ja vuotta aiemmin muistaakseni oli se Tulilahti tapahtunut. Kyllikistä en itse mitään muista mutta tulilahdesta puhuttiin radiossa koko ajan.
Minulla ei ole enää mahdollisuutta kysellä isältä mitään koska hän on jo kuollut.Eikä hän voinut paljon mitään kertoakaan kun vielä eli koska nehän oli tavallaan salaisia työasioita.Nykyäänhän niistä voi kai puhua avoimemmin mutta se on nyt myöhäistä ainakin isäni kohdalta.
En ole seurannut bodomjärven tapausta kovin tarkasti.En tiedä miksi se eloon jäänyt telttailija vangittiin ja myöhemmin vapautettiin koska se koko uutisointi meni minulta vähän ohi.Välillä lehdestä luin.Isä seurasi sitä enemmän ja hän oli sitä mieltä että se Gustafson ei ollut tappaja. Olen ymmärtänyt että ainakin joku niistä sen aikaisista tutkijoista tutki sitäkin jälkeä jo silloin. En muista niitä nimiä enää tarkasti mutta olisiko ollut Lönnqvist se johtava poliisi. Tai ainakin yksi heistä. Tutki sitä ja päätteli ettei tappaja ollut se eloon jäänyt.
Ne oli kyllä sillä tavalla pelottavia aikoja että eihän Kyllikin surmasta ollut kulunut kauaakaan ja vuotta aiemmin muistaakseni oli se Tulilahti tapahtunut. Kyllikistä en itse mitään muista mutta tulilahdesta puhuttiin radiossa koko ajan.
Minulla ei ole enää mahdollisuutta kysellä isältä mitään koska hän on jo kuollut.Eikä hän voinut paljon mitään kertoakaan kun vielä eli koska nehän oli tavallaan salaisia työasioita.Nykyäänhän niistä voi kai puhua avoimemmin mutta se on nyt myöhäistä ainakin isäni kohdalta.
En ole seurannut bodomjärven tapausta kovin tarkasti.En tiedä miksi se eloon jäänyt telttailija vangittiin ja myöhemmin vapautettiin koska se koko uutisointi meni minulta vähän ohi.Välillä lehdestä luin.Isä seurasi sitä enemmän ja hän oli sitä mieltä että se Gustafson ei ollut tappaja. Olen ymmärtänyt että ainakin joku niistä sen aikaisista tutkijoista tutki sitäkin jälkeä jo silloin. En muista niitä nimiä enää tarkasti mutta olisiko ollut Lönnqvist se johtava poliisi. Tai ainakin yksi heistä. Tutki sitä ja päätteli ettei tappaja ollut se eloon jäänyt.
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
Lisään sen verran vielä että luin sen palon kirjat kerran ihan uteliaisuudesta. Niissä jossa käsiteltiin sitä saksalaista Asmannia. Isä selasi siitä joitain kohtia ja väitti ihan hölynpölyksi. Miestä kai tutkittiin mutta ei se varmaan ollut se tappaja.
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
Kyllä se siitä. Kun tietoa karttuu niin ymmärrystäkin tulee. Tuo kirjoittamasi on oikein hyvä alku.
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
Ei se aina taattua ole, että vaikka tietäisi asioista, niin silti ymmärtäisi kokonaisuuksia. Olethan sinä awa kuitenkin malliesimerkki tästä.awa kirjoitti:Kyllä se siitä. Kun tietoa karttuu niin ymmärrystäkin tulee. Tuo kirjoittamasi on oikein hyvä alku.
Minun mielestäni on pelkästään positiivista, että keskusteluun saadaan uutta verta. Olenhan minäkin sellainen.
Tämä ketju muuten tavallaan jo esiasetelmaltaan pistää Assmannin ja Gyllströmin samalle viivalle - mielestäni molemmilla pitäisi olla omakin ketju tämän ketjun lisäksi.
Prosentit Gustafssonin syyllisyyden puolesta alle 15 %.
"Thru the darkness of Future Past,
the magician longs to see,
one chants out between two worlds:
Fire - walk with me."
"Thru the darkness of Future Past,
the magician longs to see,
one chants out between two worlds:
Fire - walk with me."
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
^ No onhan tuo "kahden murhaajan" teoria-ketju, ollut huilitauolla jo jonkin aikaa. Siellä olisi tilaa Assmanille ja Gylströmille erikseen tai yhdessä, kuinka vaan halutaan.
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
Ymmärrätkö mitä tarkoitan? Ei täällä ole ketjua nimeltä "Hans Assmann ja Nils Gustafsson" tai vaikkapa "Jorma Palo ja Valdemar Gyllström", joten miksi laittaa jo esiasetelmaltaan nämä kaksi samaan "koriin"? En nyt edelleenkään kritisoi Hans Assmannia epäiltynä, mutta näistä kaikista vaihtoehdoista todennäköisin on "kioskimies". Hän ansaitsisi mielestäni oman ketjun.Misri kirjoitti:^ No onhan tuo "kahden murhaajan" teoria-ketju, ollut huilitauolla jo jonkin aikaa. Siellä olisi tilaa Assmanille ja Gylströmille erikseen tai yhdessä, kuinka vaan halutaan.
Hans Assmannilla ja Valdemar Gyllströmilla ei välttämättä ollut mitään tekemistä keskenään. Tosin ei kummallakaan ollut välttämättä tekemistä edes koko tämän tapauksen kanssa.
Prosentit Gustafssonin syyllisyyden puolesta alle 15 %.
"Thru the darkness of Future Past,
the magician longs to see,
one chants out between two worlds:
Fire - walk with me."
"Thru the darkness of Future Past,
the magician longs to see,
one chants out between two worlds:
Fire - walk with me."
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
Gyllis kirjoitti:....mutta näistä kaikista vaihtoehdoista todennäköisin on "kioskimies". Hän ansaitsisi mielestäni oman ketjun.
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=4&t=1689
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
Kun nisse kävi yöllä motskarilla rälläämässä motskarin melu herätti koko kylän
(eihän nissen pyörässä ollu äänenvaimenninta) ja kioskiukko joka asui lähistöllä heräsi kyseiseen meteliin .Kioskimieshän oli tunnetusti herkästi hermostuvaa sorttia .Kun höyry alko tulla ulos korvista päätti hän lähteä telttapaikalle tiä vaikka Hanssi oli Valten tykönä kylässä ja päättivät yhessä lähteä telttapaikalle ja seurauksethan me tiedämme.
(eihän nissen pyörässä ollu äänenvaimenninta) ja kioskiukko joka asui lähistöllä heräsi kyseiseen meteliin .Kioskimieshän oli tunnetusti herkästi hermostuvaa sorttia .Kun höyry alko tulla ulos korvista päätti hän lähteä telttapaikalle tiä vaikka Hanssi oli Valten tykönä kylässä ja päättivät yhessä lähteä telttapaikalle ja seurauksethan me tiedämme.
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
Lennokas teoria, mielikuvitusta ainakin riittää Sehän nyt on aika selvää, että moottoripyörillä ei rällätty ainakaan myöhään illalla/yöllä, olisi tästä nyt tullut havaintoja.Karde kirjoitti:Kun nisse kävi yöllä motskarilla rälläämässä motskarin melu herätti koko kylän
(eihän nissen pyörässä ollu äänenvaimenninta) ja kioskiukko joka asui lähistöllä heräsi kyseiseen meteliin .Kioskimieshän oli tunnetusti herkästi hermostuvaa sorttia .Kun höyry alko tulla ulos korvista päätti hän lähteä telttapaikalle tiä vaikka Hanssi oli Valten tykönä kylässä ja päättivät yhessä lähteä telttapaikalle ja seurauksethan me tiedämme.
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
Marjatta oli kuullut yölla moottoripyörän äänen
Re: Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
Ei, vaan kertoi kuulleensa. Kertoi paljon muutakin, johon linkki: http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... A4#p264541Karde kirjoitti:Marjatta oli kuullut yölla moottoripyörän äänen