Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 2014

[Charlotta]

Oletko kuullut koskaan mt-ongelmista? Jos jokainen olisi tasapainoinen, tällaista tuskin tapahtuisi. Ihmisellä saattaa olla taustallaan vaikea trauma tai joku muu syy siihen, miksi hänen defenssinsä aktivoituvat, ja joillain ne voivat olla näinkin vahvoja.

Eli vastaus kysymykseesi, kyllä. Juuri niin uskon.

Joo joo ja lässylässyn traumoille ja muulle paskalle. Lähipiirikin on todennut henkilön olleen tasapainoinen, iloinen ja hän on pystynyt kasvattamaan samalla poikaansa, sekä käymään töissä. Ja yht'äkkiä hän onkin hullu kuin paskahuussin rotta? Koko ajan vaan on pitänyt munaa saada, vaikka on poikinut 5 kuollutta lasta, eikä ole hulluuksissaan tajunnut ehkäisystä tuon taivaallista Hullu kuin paskahuussin rotta, eikä kukaan huomaa 10 vuoteen mitään,vaikka tämä hullu työskentelee ihmisten parissa lähes päivittäin.

Ei varmaan pitäisi enää jatkaa, mutta läheskään kaikki mt-ongelmat eivät näyttäydy ulkopuolisille. Useatkin psyykkisesti sairaat potilaat kykenevät toimimaan palveluammateissa jos sairaus ei ns "invalidisoi". Tämä viittaisi nimenomaan tietyn elämän osa-alueiden vahvoihin defensseihin.
Käsittääkseni nainen eli hyvin kauan yksin ja oli aviossa lyhyen aikaa, tämäkin voisi viitata siihen että kotona asiat eivät aina olleetkaan niin hyvin. Siitähän ei ole tietoa miten arki lapsen kanssa sujui, muuta kuin että maksuhäiriöitä ainakin oli kertynyt kosolti.

[Hande]

Lähipiirikin on todennut henkilön olleen tasapainoinen, iloinen ja hän on pystynyt kasvattamaan samalla poikaansa, sekä käymään töissä.

Usein monista rikoksista syytetyistä sanotaan että oli hyvä tyyppi, emme olisi koskaan uskoneet hänestä sellaista jne. Ihmisillä kai kyky kaksoiselämään ja esitetään ulospäin sitä toista.

Charlottalta pyydän anteeksi tuota omaa kierukka kommentointia: en ole kierukka expertti, mutta ex-naisystävien kautta niistä jotain kokemusta on..

[Charlotta]

Lähipiirikin on todennut henkilön olleen tasapainoinen, iloinen ja hän on pystynyt kasvattamaan samalla poikaansa, sekä käymään töissä.

Usein monista rikoksista syytetyistä sanotaan että oli hyvä tyyppi, emme olisi koskaan uskoneet hänestä sellaista jne. Ihmisillä kai kyky kaksoiselämään ja esitetään ulospäin sitä toista.

Charlottalta pyydän anteeksi tuota omaa kierukka kommentointia: en ole kierukka expertti, mutta ex-naisystävien kautta niistä jotain kokemusta on..

Anteeksi minunkin puolestani, tarkoitus ei ollut kettuilla mitenkään.

[rajurolle]

Ei varmaan pitäisi enää jatkaa, mutta läheskään kaikki mt-ongelmat eivät näyttäydy ulkopuolisille. Useatkin psyykkisesti sairaat potilaat kykenevät toimimaan palveluammateissa jos sairaus ei ns "invalidisoi". Tämä viittaisi nimenomaan tietyn elämän osa-alueiden vahvoihin defensseihin.
Käsittääkseni nainen eli hyvin kauan yksin ja oli aviossa lyhyen aikaa, tämäkin voisi viitata siihen että kotona asiat eivät aina olleetkaan niin hyvin. Siitähän ei ole tietoa miten arki lapsen kanssa sujui, muuta kuin että maksuhäiriöitä ainakin oli kertynyt kosolti.

Nainen oli siis kymmenen vuotta syyntakeeton mielenterveysongelmainen ja poiki siinä sivussa 5 kuollutta lasta? Kerro toki mitä nämä mielenterveysongelmat ovat, jotka ovat kestoltaan esim. 10 vuotta, kukaan ulkopuolinen ei havaitse näitä ja jotka aiheuttavat tuollaista käytöstä?????

[~enigma~]

Eipä vieläkään mitään, minkä nojalla onnistuisi tapahtumia ymmärtämään...

Totaalinen torjunta (mistä lie tarpeesta syntynyt) voi selittää raskauksien piilottelun ja salailun, yhä uudelleen raskautumisen jne. Mutta vauvojen säilyttämistä se ei mitenkään selitä. Juuri tämä on osa, jota ei tahdo mihinkään saada sopimaan... Vai pilkahtaako juuri siinä se "normaali" äidinvaisto, ei sentään pystynyt hävittämään lapsiaan..? Tuntuisi todennäköiseltä, että vauvojen on annettu kuolla (ei siis autettu aktiivisesti) tai vähintäänkin itse aidosti uskottu/itselle uskoteltu, että olivat kuolleita/olisivat kuolleet, eikä mitään ollut tehtävissä. Luultavasti on poliisille kertoessaan edelleen aidosti uskonut synnyttäneensä vauvat kuolleina.

Epätodennäköiseltä vaikuttaa, että vauvat olisivat todella syntyneet kuolleina ja olleet jo syntymähetkellään kaiken avun ulkopuolella. Toki on mahdollista, että syystä tai toisesta nainen synnyttää kaikki lapensa vaikkapa keskosina, mutta tällä ei liene erityisemmin merkitystä, apu on joka tapauksessa päätetty jättää hakematta jo alkujaan.

Kertakaikkisen jakautunut persoona, eli tilanne jossa nainen ei edes itse kokenut synnyttäneensä vauvoja/olleensa raskaana, selittäisi paljon, mutta ei toisaalta ole mahdollinen, koska ainakin viimeisimmästä raskaudesta julkisestikin kerrottiin.

Niin kovin surullinen ja kummallinen tapaus... Ymmärrän, ettei ystäväpiirissä ole enempiä kyselty, jos nainen on kaikenlaisen utelun torjunut. Mutta jotenkin etäiset välit on täytynyt tässä tapauksessa olla myös sukulaisiin. Vai eikö muiden mielestä kuulosta kummalliselta, ettei edes esimerkiksi oma äiti ole ollut asioista enempää kiinnostunut?

[rajurolle]

Mutta mikä selittää sen, ettei nainen ymmärrä, että yhdynnästä tulee raskaaksi, eikä osaa vaatia partnereitaan käyttämään edes kondomia, vaikka palanutta pullaa puskee uunista jatkuvalla syötöllä? Onko jokin sellainen sairaus olemassa, palstan mielenterveyspuolen lähihoitajat voisivat tulla listaamaan näitä sairauksia, mitkä aiheuttavat tuollaista käytöstä vuosikausia jopa 10 vuotta, mutta tämä sairaus ei muuten näy henkilön käytöksessä. Vai olisiko paljaana saatu lammaspaimenen kikkeli vain tuntunut niiiin hyvältä, ettei ehkäisyistä jaksanut huolehtia?

[~enigma~]

Kamalaa kielenkäyttöä

Asiallisesti: Toki nainen olisi "ymmärtänyt" raskauden mahdollisuuden, todennäköisesti vain omalla kohdallaan torjunut sen. Ihmismieli nyt nk. normaalistikin lohkoo asioita, ihan kaikkea kurjaa sinäkään et sisälläsi kanna ja osan aktiivisesti unohdat. Vaikka missä traumoissa ja häiriöissä defensiivisen ja dissosioivan käytöksen osuus voi kasvaa. Toki tämä tapaus on hyvin, hyvin erikoinen, on suorastaan hämmästyttävää, jos kukaan lähipiiristä ei ole edes etäisesti aavistanut, ettei kaikki ole ihan sitä miltä näyttää. Siksi täällä toistelen pohdintojani lähipiirin läheisyydestä...

[Hande]

Itse pelkään että naista kuulustelevat donitseja mässyttävät peruspoliisit. Tällaisessa jutussa pitäsi olla mukana ammattilaisia, psykologeja jne. hoitamassa kuulustelua. Ei tuon naisen mielenmaailma muuten avaudu..

[rajurolle]

Kamalaa kielenkäyttöä

Asiallisesti: Toki nainen olisi "ymmärtänyt" raskauden mahdollisuuden, todennäköisesti vain omalla kohdallaan torjunut sen. Ihmismieli nyt nk. normaalistikin lohkoo asioita, ihan kaikkea kurjaa sinäkään et sisälläsi kanna ja osan aktiivisesti unohdat.

Tulee 4-5 kertaa raskaaksi, synnyttää ja silti "torjuu" mahdollisuuden raskaaksi tulosta petihommissa? Ihan vakavissaanko te tälläistä? Nainen ei voinut vastustaa paljaan kikkelin himoaan,vaan kuin tahdoton nukke hän sysäsi tämän taustalle, vaikka oli 5 lasta jo synnyttänyt kyseisten leikkien jälkeen. Kaiken aikaa ihminen käyttäytyy normaalisti, tämä mielenterveysongelma kestää vajaat 10 vuotta

Siitä vain sitten listaamaan niitä "kaiken maailman" sairauksia ja traumoja, jotka täsmäävät tuon akan touhuihin.

[rajurolle]

Itse pelkään että naista kuulustelevat donitseja mässyttävät peruspoliisit. Tällaisessa jutussa pitäsi olla mukana ammattilaisia, psykologeja jne. hoitamassa kuulustelua. Ei tuon naisen mielenmaailma muuten avaudu..

Jos aloitettaisiin siitä, että osaako nainen kirjoittaa ja lukea?

[~enigma~]

Itse pelkään että naista kuulustelevat donitseja mässyttävät peruspoliisit. Tällaisessa jutussa pitäsi olla mukana ammattilaisia, psykologeja jne. hoitamassa kuulustelua. Ei tuon naisen mielenmaailma muuten avaudu..

Niin. Haastava tapaus psykologeillekin. Ihmisestä on näköjään vaikka mihin, vaikka onhan tämä aina tiedetty. Normaalijärjellä mahdoton seurata naisen logiikkaa, pitäisi hypätä ihan toisenlaisen "logiikan" alueelle.

Ja epäilijöille: Esimerkiksi sivupersoonat ovat totisinta totta. Ihmisen mielen voi sanoa olevan itseään suojaava rakennelma. Jos se uhkaa mennä rikki, se puolustautuu, ja jatkaa olemista vaikkapa sitten osissa ja lohkoissa. Esim. pahan (lapsuuden) traumatisoitumisen seurauksena ihminen voi kehittää itselleen sivupersoonan/-persoonia tavallaan jakamaan taakkoja ja huolehtimaan erilaisista tarpeista. Tällöin toinen sivupersoona ei (sairaassa mielessä) ole vastuussa toisen tekemisistä. Tätä lievempiä dissosiaatiohäiriöitä on paljon. Jotain tällaista itse aavistelen tapauksen taustalle, vaikkakin pelkkää intuitioon perustuvaa spekulaatiota tämä on.

[~enigma~]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Dissosiati ... 4iri%C3%B6

ja tästä lievempään...

[Charlotta]

Psyykkisten ongelmien kanssa asiat tai diagnosointi eivät ole niin yksinkertaisia. Ihmisellähän voi olla piirteitä persoonallisuushäiriöistä ja sairauksista, ilman että jonkun tietyn sairauden diagnoosi osuu. On dissosiaatiota, depersonalisaatiota, derealisaatiota ja psykoosipiirteitä ilman että nämä näyttäytyvät vahvasti ja koko ajan.
Voihan myös olla, että tietty oireisto lyö päälle synnytyksen koittaessa.
Tai että raskaaksi on hankkiuduttu tarkoituksella, motiivina parisuhde. Tähän viittaisi 2010 päättynyt raskaus.
Ken tietää. Toivottavasti asiaan tulisi selvyys.

[~enigma~]

FB-profiilista löysin viitteitä edellä mainittuun. En tosiaan viitsi avata kohtaa, mistä (kun koko profiilikin jo suljettu), mutta odottelen, olisiko joku muukin asian bongannut.

[Charlotta]

Viimeisimmän (tiettävästi) raskaudenhan hän jakoi julkisesti facebookissa, joten ainakaan tuolla kertaa ei salailtu ja esitettiin jopa toive tytöstä.