Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

[Selvänkuulija]

Minäkin sotken uutena oman lusikkani soppaan.

Jotenkin tuntuu, että viestinnässä etsintöjen etenemisestä menee puurot ja vellit sekaisin, etenkin paikannimien ja sijaintien osalta. Onko syy sitten median vai viranomaisten, mutta ilmeisesti ei ihan olla samalla kartalla. Tänään saimme lukea, että etsinnät keskitettiin Kattilajärven ympäristöön, länsi- ja eteläpuolelle. Kuitenkin etsijät ja helikopteri olivat ainakin iltapäivällä enemmänkin Haukkalammen ympäristössä, eikä Solvallan toisella puolella Kattilajärven suunnalla. Tämä havainnoituna Solvallan Swinghillin huipulta. Tarkoitetaankohan "Kattilajärvellä" viestinnässä nyt tuota Kattilan pohjoispuolella olevaa Kaitlampea?

Oma selkeä näkemykseni annettujen tietojen valossa on, että Nela nousi pois bussista Kattilan päätepysäkillä, tiedon mukaan kulki bussin editse vasemmalle (eteläiselle parkkialueelle/hiekkakentälle) ja poistui etelän suuntaan kohti Valklampi - Iso-Holma - Haukkalampi -akselia. Minä pidän tätä suuntaa todennäköisimpänä, ja etelän suunta ei todellakaan tarkoita bussin reittiä takaisin tietä pitkin, vaan Siikarannan suuntaan ulkoilureittejä pitkin, eli Kattilasta eteläisen parkkialueen kautta, "portin" läpi ja pellon/niityn/nurmialueen poikki reiteille. Itsekin olen espoolaisena noilla reiteillä monesti liikkunut ja Nuuksiossa muuten suunnistanut ym. joten tunnen aluetta jonkin verran. Jos Nela on halunnut mennä rauhallisemmalle alueelle rentoutumaan, niin Iso-Holma ja Pitkä Saarijärvi ovat ainakin isompien reittien ulkopuolella, mutta kuitenkin polkujen päässä, ja ainakin Iso-Holman rannalla on nuotiopaikkoja (jossa olen törmännyt ulkomaalaisiinkin porukoihin joskus). Eikös Pitkä Saarijärvi ollut yksi Nelalle tutuista paikoista (jos nyt paikannimet tässäkään kohtaa pitävät paikkaansa)? Iso-Holman rannassa on yhdessä kohtaa esimerkiksi aivan veden varassa jyrkkä ja korkeakin kallio, josta ainakin pimeällä varomattomasti liikkuen on mahdollista tippua suoraan veteen... ja lampi saattaa olla syväkin paikoitellen.

Olisiko Nelan tarkoitus ollut palata bussilla takaisin Haukkalammen tai Siikarannan kautta, mutta jotakin on tapahtunut matkan varrella, joko vahingossa tai tarkoituksella? En nyt ota sen enempää motiiveihin ja reissun tarkoitukseen kantaa - kunhan esitän vain mahdollisia etenemissuuntia.

Jossain mainittiin, että Nelan operaattori on DNA. En tiedä mastojen voimakkuuksista tai niiden keiloista tarkemmin (yritin etsiä tähän tarkempaa tietoa, mutta tulkinta jäi vähän vajaaksi). Olisiko Ämmässuon linkki napannut puhelimeen kiinni tuossa matkan varrella jo mainitsemallani alueella, koska muitakaan voimakkaita mastoja ei näyttänyt olevan kovin lähellä, ainakaan DNA:lla? Suunta ainakin olisi oikea. Aikaisemmin on saattanut olla pohjoisemmissa linkeissä kiinni Kattilaan saapuessaan. Vai onko Nela matkannut enemmänkin etelän suuntaan, koska Ämmässuon linkin keilat painottuivat enemmänkin etelään päin kuin pohjoiseen? Jos puhelimen akku on ollut lähtiessä täynnä, niin tuolla keskellä se kyllä saattaa nopeasti tyhjentyä kentän ollessa heikko (itsellänikin DNA, mutta en ole kenttien voimakkuuksia muistaakseni tarkkaillut). Kännykkä roskiin ja kaatopaikalle -teoriaan en usko, koska tuskin se niin nopeasti samana päivänä Nuuksion metsistä matkaa tekisi roskien mukana Ämmässuolle, toki kaikki on mahdollista...

Kuviakin olisin liittänyt kartan muodossa teorioistani, mutta enpä nyt siinä onnistunut... Katsotaan jos onnistuu myöhemmin. EDIT: No onnistui, mutta tuli vähän pieniä ja epäselviä...

k1.jpg (225.24 KiB) Katsottu 4070 kertaa

k2.jpg (165.13 KiB) Katsottu 4070 kertaa

Tämän päiväinen oletettu etsintäalue kyllä vastaa jokseenkin omaakin näkemystäni, tai sitten olemme itse kukin enemmän tai vähemmän hakoteillä. Lääniä siellä kyllä riittää pengottavaksi, joten ei valitettavasti ole helppo homma tuossa maastossa.

[Serlock]

Puhelimen viimeinen paikannus on saatu Ämmässuon kaatopaikan ja Nuuksion läheiselle tukiasemalle ke-to yöllä. Onkohan tällä ollut merkitystä siihen, että etsinnät keskittyivät päätepysäkin eteläpuoleen.

Itsekin mietin juuri tätä tekstaria ja tukiasemia.

Ilmeisesti tekstari on lähetetty jostain Nuuksion alueella olevan tukiaseman kautta. Viimeinen signaali on kuitenkin Ämmänsuon kaatopaikalta. Koska kyllä tuolla alueella on lähempänä muitakin tukiasemia kuin tuo ämmänsuo.

- lähetti äidilleen tekstiviestin noin 14:25 (Nuuksion alueelta?)
- Kadonneen puhelin paikannettu Ämmässuolle samana iltana

Eli puhelin on saatettu heittää roskiin tekstarin lähettämisen jälkeen, josta se on kulkeutunut kaatopaikalle. Nyt pitäisi vaan selvittää mistä Nuuksiosta on haettu roskia ko. päivänä ja viety roskat Ämmänsuon kaatopaikalle. Näin olisi mahdollista saada selville aluetta jossa liikkunut.

Ensinnäkin, kyseessä on Ämmässuo, ei Ämmänsuo. Toiseksi, tässä tapauksessa on jo niin paljon omituisia yhteensattumia ja ristiriitoja, etten mitenkään usko, että retkeilyalueen roskapöntötkin olisi tyhjennetty samana päivänä. Käsittääkseni roskia ei muutenkaan vietäisi Ämmässuon kaatikselle, vaan jonnekin aivan muualle. Tämäkin aihe on tässä keskustelussa otettu esille useampaan otteeseen.

Ämmässuolle viedään kyllä kaikki pääkaupunki alueen jätteet:
- vastaanottaen pääkaupunkiseudun yli miljoonan asukkaan ja 50 000 yrityksen jätteet. Toimintansa laitos aloitti vuonna 1987. Ämmässuon uusi kaatopaikka-alue otettiin käyttöön marraskuussa 2007.

Ja eihän Nela välttämättä ole heittänyt puhelinta minkään retkeilyalueen roskapönttöön, vaan johonkin mitä tyhjennetään useammin. Onhan alueella vaikka mitä toimintaa.. Esim mökki ja pitopalvelu yritys http://www.hawkhill.fi/

Jos vaikka on kulkenut jossain heidän mökkien kupeessa klo 14:25 ja alueen roskat on kerätty juuri samana päivänä ja puhelin kulkeutunut etelän suuntaan roskien seassa.

[Vaakalintu]

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että poliisin kannattaisi julkistaa lista kadonneella mukana olleista tavaroista, mikäli kadonneen epäillään olevan Nuuksion alueella. Alueella liikkuu joka päivä retkeilijöitä (ja varmasti omatoimisia etsijöitä myös) ja näin mahdolliset tavaralöydöt olisi helpompi linkittää katoamistapaukseen. Nyt jotain alueelta löydettyään voi kynnys ilmoittaa löydöstään olla korkeampi, kun ei tiedä mitä kadonneella oli mukanaan tai vaihtoehtoisesti saattaa käydä niin, että jokainen alueelta poimittu roska ilmoitetaan poliisille, mikä sekään tuskin tutkinnan työsarkaa helpottaa.

On myös spekuloitu sitä, että kokenut retkeilijä ei lähtisi haastaviin maastoihin ja reittien ulkopuolille. Tätä en ihan tällaisenaan allekirjoita; esimerkiksi itse tykkään paljon oikeista metsistä, en mistään metsätalouspusikoista ja mitä syrjäisempi, peitteisempi ja metsäisempi maasto, niin sitä enemmän tykkään kulkea omassa rauhassa - usein polkujen ulkopuolella. Myös moni kokeneempi luontoharrastaja- ja/tai vaeltajatuttavani on tässä asiassa samanhenkinen.

Alkuperäiseen selvänäköiseen havaintooni (aiemmin tässä ketjussa) lisään sen verran, että näin samassa yhteydessä myös näyn hetkestä tai tapahtumasta, jonka ajoituksesta on melko tarkka tuntuma ja johon liittyy kadonneen lisäksi toinen henkilö, jonka tuntomerkkejä sain jonkin verran talteen.

Päätin kuitenkin, läheisten tuskaa ajatellen, että tuon sen julki ja ilmoitan eteenpäin (poliisille) siinä tapauksessa, että kadonnut löytyy alueelta, poliisi epäilee rikoksen tapahtuneen ja täällä aiemmin jakamani (selvänäköön perustuva) materiaali menee edes jossain määrin yksiin löytöpaikan kanssa. Ratkaisuun vaikutti myös se, että näen usein asioita symbolikuvina tai symbolisina tapahtumina, eikä minulla tuon skenaarion kohdalla ollut varmuutta, että onko kyse sellaisenaan tapahtuneesta asiasta.

Luonnollisesti tällä tavoin hankittua tietoa ei voi käyttää rikostutkinnassa todisteina, mutta jos rikoksen epäillään tapahtuneen, niiin ne voivat hyvässä tapauksessa auttaa tutkintaa pääsemään oikean henkilön jäljille.

[Pippuri]

Tapaus on kuin Ilman johtolankaa sarjasta. Valehdeltu työnantajalle sairastumisesta, annettu puolison uskoa, että ollaan töissä. Menty ties mistä syystä Nuuksioon. Vietetty siellä ainakin 4 h, kun saavuttu bussilla klo 10 jälkeen ja lähetetty äidille viestiä klo 14 jälkeen. Miksi viestiä lähetetty siitä, että soitellaan myöhemmin ja keskustellaan miehestä. Viestin sisältöä kun ei tarkemmin ole tiedossa, niin onkohan äidille ollut tarkoitus soittaa omasta vai jostain muusta miehestä. Kummallista se, jos kukaan ei tuona aikana tee havaintoja pitkästä kauniista punatakkisesta naisesta. Oliko ko. päivänä avovankilan porukkaa töissä Kattilan alueella, jos, niin eivätkö tehneet mitään havaintoja. Luulisi alueella muutenkin liikkuvan väkeä. Se jos ei kellään mitään havaintoja, niin tulee mieleen, ettei alueella ole juuri liikkunut vaan mennyt ehkä johonkin mökkiin tms. tai jonkun autoon. Kyllä tässä kaikkien näiden päivien jälkeen jo kaipaisi jotakuta Jack Malonea ratkaisemaan kadonneen arvoituksen.

[Mikisu]

Jos Nela kärsi katoamispäivän aamuna raskauspahoinvoinnista. Ei siitä vielä miehelleen halunnut kertoa. Lähetti töihin viestin, jossa valehteli kärsivänsä päänsärystä (täysin ymmärrettävää).
Halusi varmistuksen ja meni ostoskeskukseen, osti mm raskaustestin, kävi vessassa ja sai varmistuksen.
Urasuunnitelmat, asuinmaa ja muut asiat mietityttivät mahd. raskaana olevaa naista.

Suunnittelematon raskaus kieltämättä pistäisi suunnitelmat uusiksi ja varmasti tuolloin kaipaisi tovin ajatusten selkiinnyttämiseksi.
Jos Nela olisi kärsinyt kyseisenä aamuna raskauspahoinvoinnista, raskaus todnäk olisi ollut jo molempien tiedossa, koska pahoinvoinnit alkavat keskimäärin n. neljännellä raskausviikolla. Ehkä se testi olisi tehty aikaisemmin. Vaan tiedäpä tuotakaan.

No nythän logiikoiden logiikat löydettiin, perusteluja tähän kyllä kaipaisin

Lähdetäänpä ihan alkeista. Raskauden kesto lasketaan alkavaksi edellisten kuukautisten ensimmäisestä vuotopäivästä. Hedelmöittyminen tapahtuu siis toisen raskausviikon lopussa. Laskennallisesti kuukautiskierto on 28pv eli neljä viikkoa. Kuukautise jäävät siis tulematta neljännellä raskausviikolla. Tämän hetken herkimmillä raskaustesteillä raskauden voi havaita aikaisintaan neljä päivää ennen kuin kuukautisten pitäisi alkaa, eli raskausviikolla 3+6

Millähän logiikalla miehen pitäisi olla tietoinen siitä, että vaimo olisi tullut suunnittelematta raskaaksi jo niihin aikoihin, kun vaimon kuukautisten olisi pitänyt alkaa? Sitäpaitsi raskauspahoinvointi alkaa tyypillisesti vasta myöhemmin (jos ollenkaan) eli raskausviikolla 6-7. Kaikillehan sitäkään ei tule.

Raskauspahoinvointi voi alkaa jo, kun menkat on muutaman päivän myöhässä. Jos kiertoa ei muistanut seurata, ensimmäinen merkki voi olla juuri pahoinvointi, josta vasta tajuaa testin tehdä.

Nelan ja Sergein häät olivat 26. heinäkuuta. Jos ovat vanhanaikaisesti ajatelleet lapsen yrittämistä vasta kun ovat naimisissa, katoamiseen mennessä olisi hyvin ehtinyt jo tulla raskaaksi ja pahoinvointikin voinut alkaa. Eipä tässä jutussa mikään sinänsä siihen kyllä viittaa. Itselleni raskaus tuli mieleen (ketjussa aiemmin) vain siitä, että olen itse testin kauppakeskuksen vessassa tehnyt, juurikin siksi että saan sen rauhassa yksin tehdä ja asian pitää itselläni jonkin aikaa, ja koska testi on kauppakeskuksesta ostettu.

[waxl]

vaikuttaisi että on etelään päin siis mennyt.
Ettei Bodomin murhaaja iskenyt taas.....

[Terra]

Minäkin sotken uutena oman lusikkani soppaan.

...
Tämän päiväinen oletettu etsintäalue kyllä vastaa jokseenkin omaakin näkemystäni, tai sitten olemme itse kukin enemmän tai vähemmän hakoteillä. Lääniä siellä kyllä riittää pengottavaksi, joten ei valitettavasti ole helppo homma tuossa maastossa.

"Suomen Punaisen Ristin Helsingin ja Uudenmaan piirin valmiuspäällikkö Jarmo Hollstein IS:lle. Etsinnät kohdistuivat Kattilan ympäristöön, ja etukäteen suunniteltu etsintäalue ehdittiin käydä lähestulkoon kokonaan läpi. Yhteensä haravoitiin reilun kuuden neliökilometrin alue." http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 06461.html

[Kliina]

Vaakalinnun kanssa samaa mieltä. Metsissä liikkuu paljonki ihmisiä jotka keräilevät tavaroita roskikseen, oli ne sitten ruuan jätteitä tai esimerkiksi vaatteita. Joku on voinut löytää jotakin Nelalle kuuluvaa ja heittänyt sen roskiin. Sillä olisi voitu päästä pidemmälle. Olikohan kadonneella päällä mitään muita koruja kuin sormus. Nekin voi pudota matkan varrelle.

[Scarlett]

Vähän kevennyksenä tämä, mutta onko tutkittu Hans Assmannin pojan osuus katoamiseen. Assmannhan on syyllinen aika moneen rikokseen aina Kyllikki Saaresta lähtien ja poika kai saanut samat geenit.

[Hippopotamus]

Toivottavasti ei ole itsemurha..

[Vaakalintu]

Lisään vielä sen verran edelliseen viestiini, että jos kyse ei ole onnettomuudesta, niin on on myös mahdollista, että selvänäköisesti näkemäni paikat ja kuulemani paikannimi eivät välttämättä liity siihen mihin kadonnut on päätynyt, vaan missä näkemäni toiseen ihmiseen liittyvä episodi on tapahtunut. Siksi en itse sulje tässä kohtaa ja näillä tiedoin pois jonkun näkyä kaivoon tai veteen päätymisen mahdollisuudesta.

Saarilammen etelärannalla on myös metsähallituksen vuokratupa, Tikankolo. Onko vuokraajien nimet tarkistettu tapahtuma-ajalta? Jos kadonnut on hakenut omaa aikaa, niin siellähän sitä saisi olla rauhassa. Onko joku käynyt ko. tuvalla? Löytyykö pihalta kaivoa? Paikka kiinnitti huomioni, kun on samaisen lammen rannalla, josta aiemmin mainitsin ja tuvan edessä on saari, jossa maastokartan mukaan on kolme pientä (avo-)kallionlakea. Kertauksena; näyssäni oli kolme kallionlakea kuusikon laidalla tai sen keskellä.

Pidän myös mahdollisena sitä, että jos Nela on hakenut rauhaa ja on ollut tarve pysyä pois ihmisten näkysältä (esim. työstä "lintsaamisen" ja sen myötä mahdollisten tuttujen kohtaamisen vuoksi), niin hän on voinut hakeutua syrjempään ja huono-onnisena päätyä näkemään jotain mitä ei olisi pitänyt nähdä. Ymmärtääkseni alueella tai siellä suunnalla on aiemmin ollut jotain hämäräväen maastokätköjä...

[Hpoirot]

Samaa mieltä että tavarat joita kadonneella oli mukanaa tulisi julkistaa.Helpottaisi jos joku löytää alueelta jotain tavaroita.Samoin voisi julkistaa jo poliisin ja vapepan käymät alueet tarkasti läpi.Ettei vapaaehtois siviili etsijät käy noita samoja alueita läpi.Ja voisi tuon aviomiehen laittaa valheenpaljastus testiin.Tuntuu ettei täysin vilpitön ole.

[Tulppaanimania]

[/quote] Ämmässuolle viedään kyllä kaikki pääkaupunki alueen jätteet:
- vastaanottaen pääkaupunkiseudun yli miljoonan asukkaan ja 50 000 yrityksen jätteet. Toimintansa laitos aloitti vuonna 1987. Ämmässuon uusi kaatopaikka-alue otettiin käyttöön marraskuussa 2007.
Ja eihän Nela välttämättä ole heittänyt puhelinta minkään retkeilyalueen roskapönttöön, vaan johonkin mitä tyhjennetään useammin. [/quote]

"Liikenne Ämmässuon suuntaan on vähentynyt, koska Helsingin seudun sekajätekuormat on ohjattu keväästä lähtien Vantaalle koepolttoon." http://www.hs.fi/kaupunki/a1410665945714

[Kikkara]

Eihän puhelinta ole tarvinnut mihinkään heittää, eikö riitä että sen sammuttaa?

[Captain Relief]

Luulisi todellakin, että joku olisi hänet nähnyt liikkumassa tuolla. Alueen patikkapolut ovat vilkkaassa käytössä. Tuossa jokunen viesti ylöspäin oli piirrettynä reitti siitä portin ali ja pellon poikki. Vuosi sitten tuolle pellolle oli leiriytyneenä metsän laitaan Itä-Euroopan romaneja. Siinä oli useampi teltta perheineen ja selkeästi näytti siltä, että olivat siinä pidempiaikaisessa majoituksessa. Onko kukaan käynyt alueella lähiaikoina? Onko alueella "irtolaisasumuksia"?

Mietin vaan, että todennäköisimpiä vaihtoehtoja tässä lienee henkirikos, tapaturma tai sairaskohtaus. Ehkä ihan eksyminen ja paleltuminenkin lienee mahdollista. Tässä ketjussa linkatut asiat mielestäni vähentävät itsemurhan todennäköisyyttä.

Puhelimesta. Eikö tiedossa ole vain viimeisin linkkimasto, johon se on ollut yhteudessä? Ei puhelimen varmaankaan ole tarvinnut itse kaatopaikalle päätyä.