Izotope RX4 Advanced ohjelma ja sillä tehdyt äänianalyysit

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
perusasiamies
Jane Marple
Viestit: 1022
Liittynyt: Ke Maalis 18, 2015 7:12 pm

Re: Izotope RX4 Advanced ohjelma ja sillä tehdyt äänianalyys

Viesti Kirjoittaja perusasiamies »

harjoittelija kirjoitti:Olen tätä taatusti aiemminkin kommentoinut, mutta en ikinä olisi osannut kuvitella, että AA laittaa tämän viralliseen vastineeseen
- Äänitysväitteessä ei muutenkaan ole järkeä, koska silloin syyttäjän mukaan Anneli Auer olisi lavastanut itse itsensä syylliseksi nauhoittamalla juoksuääniä ja "Kuole!"-huudon, vastineessa todetaan.
Tiesikö AA, että häkepuhelu nauhoitetaan? En usko, että kymmenen vuotta sitten vuosikausia kotiäitinä puuhastellut nainen edes tulee ajatelleeksi mitään hätäpuheluiden nauhoittamisia, eikä se nyt muutenkaan tavallisten ihmisten kiinnostuksen kohteena ole.
Juoksut ja kuole-huudot tulevat vasta parin minuutin kohdalla. Voisiko joku edes ajatella, että avun soittaminen kestäisi niin kauan?
Tämä ei ole mikään peruste. Jos on lavastanut, niin silkkoja vahinkoja tapahtuu kaksi: tuo äänien päästäminen ensinnäkin häken kuultavaksi ja toiseksi vielä se, ettei tiennyt häkepuhelua nauhoitettavan. Tietysti äänet voi päästää linjalle, kun siellä toisessa päässä ei ole ketään, jos ei tiedä puhelun menevän nauhalle.
Minä kyllä uskon Auerin tienneen, että häkepuhelu nauhoitettaisiin. Olen samaa mieltä, että tuo "kuole"-sana on päätynyt vahingossa tuolle taustanauhalle, ja sen olemassaolosta pystyy välittömästi päättelemään, että Auer on muokkaamatonta livemurha-tallennetta käyttänyt taustanauhana. (Oman näkemykseni mukaan kaikki puhelimesta kauempaa kuuluvat äänet tulevat taustanauhalta, poislukien Auerin juoksuihin liittyvät äänet.)

Veikkaan, että Auer toivoi häkepuhelun loppuvan hyvin nopeasti, jolloin mitään hänen murhahuutojaan ei olisi edes tullut taustanauhalta häken kuultavaksi. Kyllähän hän hoppuuttaa häkeä aluksi ja kertoo tilanteen hyvinkin nopeasti.

Kaiken kaikkiaan hyvin heppoinen on nähdäkseni tuo Auerin vastine. Olisin kuvitellut Mannerin, Kuolemannaakan ja Turumurren pystyvän parempaan. Ehkä siellä on joku salainen lisäpöytäkirja vielä, eihän tuossa vastineessa muuten ole mittään järkeä.
Ande
Jane Marple
Viestit: 1001
Liittynyt: To Huhti 07, 2011 3:48 pm

Re: Izotope RX4 Advanced ohjelma ja sillä tehdyt äänianalyys

Viesti Kirjoittaja Ande »

Tara kirjoitti:Takkahuoneen seinät ovat jotakin kovaa materiaalia, joka myös heijastaa ääniä arvaamattomalla tavalla, saattaa jopa voimistaa ääntä. Kipsilevyseinät(?), kivinen takka ja kivilattia eivät ääniä ainakaan vaimenna. Sanaa 'kuole' Auer ei välttämättä ole edes itse huomannut. Teon suorittaminen itsessään oli sen verran stressaava ja vaativa, että tuskin siinä mikään omien äännähdysten ja itsen tarkkaileminen toimi tavalliseen tapaan, kun fokuksessa oli vain yksi asia, saattaa käsky ja teko loppupisteeseen.
Huoneakustiikan asiantuntijalla voisi olla jotain sanomista, JOS hän tietäisi, mitä materiaalia seinät olivat ja missä puhelimen luuri tarkalleen ottaen oli.

En ole koskaan uskonut taustanauhaan näistä syistä:
- miksi hän olisi äänittänyt itsensä murhaajaksi eikä napannut jostakin murhaajan ääniä ja tappelua silloin, kun oli itse puhelimessa?
- tiesikö, että puhelu nauhoitetaan?
- ei ainakaan voinut tietää, kuinka pitkään puhelu kestää. Alussa on n. 20 sekuntia hiljaista, eikö taustanauha oli kannattanut aloittaa heti kun häke vastasi?

Uusilla äänianalyyseillä pitäisi selvittää luurin paikkaa. Se voisi selittää monta outoa asiaa, jos luuri olisikin ollut lähempänä takkahuonetta kuin tähän saakka on oletettu. Muistetaan se tosiasia, että ei puhelin eikä varsinkaan luuri ollut kiinni pöydässä vaan liikuteltavissa ainakin pari metriä suuntaan ja toiseenkin.

Toiseksi voisi ottaa kuunneltavaksi muista samaan aikaan samassa häkessä nauhoitettuja puheluja. Jos niitä ei ole, voisi joka tapauksessa verrata muiden taustaääniä. Jostakin siihen tulee se "mite mä pääsen linjoi", ja erittäin epälooginen Annelin sanomaksi.

Toiseksi pitäisi tuoda oikeuteen joku suuvammojen ja puhehäiriöitten asiantuntija. Hän voisi selittää, mitä Jukka olisi todennäköisesti yrittänyt sanoa siitä päätellen, miten äänteet muuttuvat ilman hampaita puhuttaessa.
Nikolajevits
Neuvoja-Jack
Viestit: 538
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 3:14 am

Re: Izotope RX4 Advanced ohjelma ja sillä tehdyt äänianalyys

Viesti Kirjoittaja Nikolajevits »

Kyyllähän jos tuo hentoinen uole sanakin sinne häkeen päätyi niin kovapohjaisten kenkien alla narskuvat ja toisiaan vasten kilisevät lasit, sekä kolinat kun hyppäät ikkunasta(saatika kesken kamppailun..) tyttären kirkaisun jälkeen olisivat kuuluneet, Jukan valituskaan ei ollut silloin enää häiritsemässä, siinä oli vielä taukojakin enkä usko että Auer työnsi strutsina päätään perseeseen kun tyttö kirkaisi, niin että luurikin olisi osoittanut jonnekin paksusuolen suuntaan tai vastaavaa, kai Anneli tähyili siinä että missä Tytär on ja pitäisikö mennä tonne..

Olisko ollu Anden huomio että "lähtikse jo?" Yms osoittaa ettei Auerkaan kuule tappajan tai kamppailun ääniä..

Itse mietin enää juoksuaskelia ja ehkä korkeintaan sitä että Anneli olisi toiminut avustajana, mutta Annelin "valtava tuttavapiiri(Tara^^)" vaikuttaa olevan niin laaja että täälläkin tunnetaan ehkä 1 henkilö?

Scenariossa lapset ja verijäljetkin ovat paljon enemmän ristiriidassa kuin -Anneli tekijänä scenariossa että sitäkään en niin paljoa jaksa miettiä, ellei jotain uutta ja yllättävää tapahtuisi
Totuus on jossain kaurapuuron ja lusikan välissä
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2876
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Izotope RX4 Advanced ohjelma ja sillä tehdyt äänianalyys

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

Ande kirjoitti:Toiseksi pitäisi tuoda oikeuteen joku suuvammojen ja puhehäiriöitten asiantuntija. Hän voisi selittää, mitä Jukka olisi todennäköisesti yrittänyt sanoa siitä päätellen, miten äänteet muuttuvat ilman hampaita puhuttaessa.
Riittäisi jos oikeuteen raahaisi yhden täysipäisen ihmisen, joka sanoisi kallelle ja humppaorkesterille, että älkää nyt viittikö höpöttää - aikuiset ihmiset! :mrgreen:
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Izotope RX4 Advanced ohjelma ja sillä tehdyt äänianalyys

Viesti Kirjoittaja Tara »

^^ Nikolajevits !! Nythän vitsin murjasit. Hahha hahhahha.. no en kyllä kuulu AA:n tuttavapiiriin!
Sen muistan, että joku on Auerin tuttavapiiristä puhuessaan maininnut, ettei Auerilla ollut ystäviä, siis aikuisia. Tietenkin Jukka oli Auerin 'paras' kaveri, jos niin voi sanoa. Auer itse on kertonut, että joku Jukka Lahden sisarista olisi ollut hänen ystävänsä. Ei varmaan sisaruksista se, jonka nenän edestä Auer oli aikanaan vetänyt oven kiinni sanottuaan, että Jukka ei ole kotona. (Jukan sisaren oli määrä sovitusti tulla yökylään).
Ei,.. kun siis en heti ymmärtänyt tuota Nikolajevitsin merkintää lauseen sisällä --->......mutta Annelin "valtava tuttavapiiri(Tara^^)" ....etc
Hui kamala!
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
harjoittelija
Roger Murtaugh
Viestit: 883
Liittynyt: Pe Syys 30, 2011 9:17 pm

Re: Izotope RX4 Advanced ohjelma ja sillä tehdyt äänianalyys

Viesti Kirjoittaja harjoittelija »

Tää Nyströmhän näyttää olevan kova poika ottamaan kantaa
Uskomattomana Nyström pitää myös sitä, että syyttäjän version mukaan 9-vuotias lapsi olisi ”näytellyt mukana ’radioteatterissa’ samaan aikaan, kun oma isä makasi kuolleena vieressä”.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1447046590479 ... a9dc18dd2f
"Anneli Auerin oma ääniasiantuntija..." :wink:
Tais se asiantuntijan rooli nyt mennä vähän yli noilla lausunnoilla.
Harpo

Re: Izotope RX4 Advanced ohjelma ja sillä tehdyt äänianalyys

Viesti Kirjoittaja Harpo »

harjoittelija kirjoitti:Tää Nyströmhän näyttää olevan kova poika ottamaan kantaa
Uskomattomana Nyström pitää myös sitä, että syyttäjän version mukaan 9-vuotias lapsi olisi ”näytellyt mukana ’radioteatterissa’ samaan aikaan, kun oma isä makasi kuolleena vieressä”.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1447046590479 ... a9dc18dd2f
"Anneli Auerin oma ääniasiantuntija..." :wink:
Tais se asiantuntijan rooli nyt mennä vähän yli noilla lausunnoilla.
Tai sitten on vain niin, että jokainen järkevä ihminen pitää tuota uskomattomana? :D

Ampujan tutkimukseen uskominen kun edellyttää juuri sitä, että uskoo 9-vuotiaan olleen rikoskumppanina isänsä murhassa.
Miten kauas pitää irtaantua todellisuudesta, että pitää sitä uskottavampa kuin ulkopuolista tappajaa? Voi jeesus te ootte pihalla.
harjoittelija
Roger Murtaugh
Viestit: 883
Liittynyt: Pe Syys 30, 2011 9:17 pm

Re: Izotope RX4 Advanced ohjelma ja sillä tehdyt äänianalyys

Viesti Kirjoittaja harjoittelija »

Jep, mutta jos esiintyy ääniasiantuntijana ja antaa lausunnon siitä, niin ei pitäisi ruveta muita omia kannanottojaan tuomaan esiin. Asiantuntijauskottavuus kärsii.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Izotope RX4 Advanced ohjelma ja sillä tehdyt äänianalyys

Viesti Kirjoittaja awa »

Syyttömänä Anneli Auer olisi innoissaan siitä, että häkenauhaa tarkastellaan mahdollisimman tarkasti. Auerin luulisi olevan vakuuttunut siitä, että nämä uudet todisteet, tarkemman tutkimuksen myötä, ovat hänen edukseen.

Mutta ei taida olla, koska Anneli Auer kommentoi noin?!!
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Izotope RX4 Advanced ohjelma ja sillä tehdyt äänianalyys

Viesti Kirjoittaja turumurre »

perusasiamies kirjoitti:...
Kaiken kaikkiaan hyvin heppoinen on nähdäkseni tuo Auerin vastine. Olisin kuvitellut Mannerin, Kuolemannaakan ja Turumurren pystyvän parempaan. Ehkä siellä on joku salainen lisäpöytäkirja vielä, eihän tuossa vastineessa muuten ole mittään järkeä.


Eipä meidän ole tarvis pystyä parempaan, tuo puolustuksen asiantuntijan arvio hätäpuhelusta ja syyttäjän asiantuntijoista on hyvä muutenkin. Sen sijaan Ampujalla on rasitteita, ei kai puolustus nyt samaan lankeaisi...
Puolustuksen mukaan asiantuntijaryhmä on keskittynyt ainoastaan kapellimestari Raine Ampujan internetin keskustelupalstojen ja amatööripohjalta esittämiin suppeiden ja yksipuolisten ennakko-oletusten vahvistamiseen puhelun tietyissä yksittäisissä kohdissa lyhyellä aikavälillä.
(lähde http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikke ... ia/5549568 )
Moni ei ehkä huomaa sitä, mikä tärkeä seikka tuodaan tuossa esiin.
Puhutaan "ennakko-oletusten vahvistamisesta".
Mitä tuo sitten tarkoittaa puhuttaessa esim keskustelupalstojen kirjoittajista?
Sinäänsä asioista keskustelu / todisteiden tutkiminen täällä ja niiden pohjalta päätelmien muodostaminen, ei välttämättä ole ennakko-oletusten vahvistamista.
Mutta entäpä jos pystyttäisiin osoittamaan että Ampujakin nettikirjoittajana (tuleva todistaja siis) 'junaili' tietynlaista tapahtumienkulkua, ennen kun kyseisellä on ollut hätäpuhelua edes kuunneltavana, ja josta sitten kuunneltuaan tekee juuri samanlaisia todiste-tulkintoja...
Tätä jo voi sanoa "ennakko-oletusten vahvistamiseksi". Tämähän ei tälläisen todistajan osakkeita nosta mahdollisessa oikeudenkäynnissä...

Ehkä vähän vaikeaselkoisesti selitetty, joten otan esimerkin täältä minfosta:

Alpo holisti joka sai hätäpuhelun kuuneltavakseen tiettynä aikana, teki ennen ensimmäistäkään kuunteluaan 'suunnitelmia' tapahtumien kulusta. Näillä ennakko-oletuksilla hän sitten löysikin hätäpuhelusta juuri nämä kaavailemansa asiat.

Malliesimerkki kyseisen kirjoituksista ennen hätäpuhelun kuuntelua (hätäpuhelun hän sai kuunneltavakseen 27102012):
22102012:
HÄKE-dialogi olisi voinut mennä monin tavoin, jos väliin olisi sotkettu askelen jälkiä nauhalta.
Ne olisi aivan voinut äänittää milloin vain. Ideahan olisi laukaista ne kuulijan kannalta tarinaa sekoittavaan väliin. HÄKE:n olisi voinut luoda katkon, esim sanomalla: mun täytyy mennä nyt.
Oleellista on vain olla eri paikassa, kuin mitä kuulija hahmottaa.


24102012:
Sen sijaan kamera olisi todella helppo laittaa sängyn viereen ääntä tallentamaan.
Sen yhdistäminen Televisioon kävisi käden käänteessä ja nyt käytössä olisikin kaukosäädin, laite jolla saisi aikaan illuusion siitä, että tekijä oli muualla kuin äänilähde. Ennenkaikkea ääntä voisi
hiljentää mikäli nauhalta alkaisi kuulua jotain epäedullista. Editointi muuttuisi tarpeettomaksi. Tallenne olisi saman tien valmis toistettavaksi.

Päätelmiä:
Tekijällähän olisi ollut kohtuullisen selkeä kuva, mitä nauhalle meni. Jos samalla "herkkinä hetkinä" hiljentäisi TV:n toistoa ja puhuisi päälle, niin homman hallitseminen helpottuisi entisestään. Eikö joku viitannut tällaisesta trendistä puhelun aikana. Sitten on puhuttu, kuinka uhrin ääni kuuluu yhtäkkiä ihmeellisen lujaa. Painoiko tekijä kaukosäätimen volyymiä hiljentämisen jälkeen epähuomiossa liian kovalle?
Nuo siis ennen ensimmäistäkään kuuntelua, ja kuten tiedetään, kuuntelun/tutkimisen jälkeen äänitutkija Alpo vahvisti löytäneensä juurikin nämä 'ennakko-oletuksensa'.

Tämä 'äänitutkija' ei siis olisi kovin vakuuttava todistaja oikeudessa...
Viimeksi muokannut turumurre, Ma Marras 09, 2015 8:01 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
perusasiamies
Jane Marple
Viestit: 1022
Liittynyt: Ke Maalis 18, 2015 7:12 pm

Re: Izotope RX4 Advanced ohjelma ja sillä tehdyt äänianalyys

Viesti Kirjoittaja perusasiamies »

Harpo kirjoitti:Tai sitten on vain niin, että jokainen järkevä ihminen pitää tuota uskomattomana? :D

Ampujan tutkimukseen uskominen kun edellyttää juuri sitä, että uskoo 9-vuotiaan olleen rikoskumppanina isänsä murhassa.
Miten kauas pitää irtaantua todellisuudesta, että pitää sitä uskottavampa kuin ulkopuolista tappajaa? Voi jeesus te ootte pihalla.
Olen täysin eri linjoilla. Mielestäni tämä taustanauhan käyttö nimenomaan mahdollistaa sen, ettei tytär ole täysin perillä surmayön tapahtumista. Jos taas mietitään taustanauhatonta versiota, niin kyllähän tytär nyt olisi hyvänen aika huomannut, jos äiti olisi kesken häkepuhelun Jukan astaloinut.

Luulen, että hyvin tärkeä motiivi käyttää yleensäkin taustanauhaa Auerille on ollut se, etteivät lapset huomaisi mitä tapahtuu. Toinen tärkeä motiivi on ollut Jukan kuolinhetken lavastaminen väärään paikkaan.

Turumurre: Täytyy tosiaan toivoa, ettei Ampujan objektiivisuus ole kärsinyt. En kyllä meinaan itsekään todellakaan osta tuota videonauhuri/tv/kaukosäädin -teoriaa. Jo pelkästään tv:n äänentoisto on yleisesti ottaen surkea, jossei ole kytketty ulkoisia kaiuttimia. Kyllä sen nauhurin täytyi olla jossain, mistä Auer ei saanut sitä säädettyä häkepuhelun aikana. Eli takkahuoneessa.
Viimeksi muokannut perusasiamies, Ma Marras 09, 2015 8:12 pm. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
harjoittelija
Roger Murtaugh
Viestit: 883
Liittynyt: Pe Syys 30, 2011 9:17 pm

Re: Izotope RX4 Advanced ohjelma ja sillä tehdyt äänianalyys

Viesti Kirjoittaja harjoittelija »

Murre^ No eikös täällä yks sun toinen ole spekuloinut nauhoitusmahdollisuutta heti sen jälkeen kun kakkoskierros alkoi ja nauhoitusepäilys oli herännyt/herätetty jo ihan julkisuudessa. Mitä ennakko-oletusten vahvistamista se on, jos pari kohtaa täsmääkin niistä oletuksista? Mäkin olen esittänyt lähes kaikki vaihtoehdot, jotka olen keksinyt. Paitsi yhtä...

Kamerasta, sehän näkyykin rikospaikkakuvissa. Laitanko sulle kuvan tollasesta vanhasta videokamerasta kyljellään makaamassa? Ai niin, tännehän on ihan mahdotonta liittää kuvia ...

Edit: lisätään nyt vielä tämä
22102012:
HÄKE-dialogi olisi voinut mennä monin tavoin, jos väliin olisi sotkettu askelen jälkiä nauhalta.
Ne olisi aivan voinut äänittää milloin vain. Ideahan olisi laukaista ne kuulijan kannalta tarinaa sekoittavaan väliin. HÄKE:n olisi voinut luoda katkon, esim sanomalla: mun täytyy mennä nyt.
Oleellista on vain olla eri paikassa, kuin mitä kuulija hahmottaa.
Jos AA olisi jättänyt askeleet tarkoituksella nauhalla, se olisi ollut siksi, että huppis poistuu tässä kohtaa talosta ja nauhan voi pysäyttää.
Mutta eiköhän ne askeleet ole siellä 'vahingossa'.
Viimeksi muokannut harjoittelija, Ma Marras 09, 2015 8:34 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kunto Kalpa
Sofia Karppi
Viestit: 442
Liittynyt: Pe Marras 06, 2015 12:17 pm

Re: Izotope RX4 Advanced ohjelma ja sillä tehdyt äänianalyys

Viesti Kirjoittaja Kunto Kalpa »

Harpo kirjoitti:
Ampujan tutkimukseen uskominen kun edellyttää juuri sitä, että uskoo 9-vuotiaan olleen rikoskumppanina isänsä murhassa.
Miten kauas pitää irtaantua todellisuudesta, että pitää sitä uskottavampa kuin ulkopuolista tappajaa? Voi jeesus te ootte pihalla.
Nyt olet asian ytimessä. Käsittääkseni syyttäjä ja joku asiantuntija on aiemmin vain vihjaillut tähän 9-vuotiaan murhasalaliittoon mutta nyt se on kirjattu kansiin. Ja todellakin täysin mielipuolinen teoria.

Kyseinen lapsi totesi salaliiton tunnustaneelle äidilleen "mähän näin sen". Ja kyyläkyttien nauhalle tuli sanottua, että "me oltiin ennen niin kiva perhe".

Näistä käsittämättömistä "teorioista ja argumenteista" yksi totaalisen käsittämätön Valkaman dokumentissa esittämä juttu. Hän toteaa, että jos Anneli ja Jukka tosiaan ovat riidelleet, niin Annelin on pakko olla murhaaja. Tuo on logiikaltaan niin käsittämätön väite, että voisi uskoa miehen olevan valejuristi ja valeylioppilas. Loogisestihan asia menee niin, että jos taloon on tulossa keskellä yötä tappaja, niin sitä on voinut edeltää mikä tahansa aviollinen aktiviteetti. Riitely, seksi, marjapussin pelaaminen, Kauniitten ja rohkeitten 90-luvun alun jaksojen katsominen VHS-nauhoilta, Ikean luettelon selailu, mököttäminen tai nuoruuden muistelu. Peruste on siis niin järjetön, etten vieläkään voi käsittää miten mies kehtasi sen esittää kameran edessä. Vastaavasti avioriitoja seuraa todella harvoin kylmän harkitusti tehty murha.
ANDYROM
Hetty Wainthropp
Viestit: 461
Liittynyt: La Elo 15, 2009 10:02 pm

Re: Izotope RX4 Advanced ohjelma ja sillä tehdyt äänianalyys

Viesti Kirjoittaja ANDYROM »

Olen hokenut tätä samaa mantraa aina uudestaan: AA voisi kertoa, mitä oikeasti tapahtui- siis uskottavasti ja asia olisi sillä selvä.

Mutta onhan se saavutus sekin, että pääsee puolisoonsa kyllästyneenä eroon hänestä hengen riiston kautta jäämättä siitä kiinni härskisti poliisin, oikeuslaitoksen ja koko kansan silmien edessä.

Täytyy muistaa, että nauhurin kaukosäädin muistuttaa puhelinta ja jos ajat on laskettu oikein ja sisällön muistaa tarkkaan, on aika helppo pysäytellä nauhuria tarvittaessa. Mistäpä tytär olisi tullut ajatelleeksi, milloin äidillä on kädessä puhelin ja milloin kaukosäädin.
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2876
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Izotope RX4 Advanced ohjelma ja sillä tehdyt äänianalyys

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

awa kirjoitti:Syyttömänä Anneli Auer olisi innoissaan siitä, että häkenauhaa tarkastellaan mahdollisimman tarkasti. Auerin luulisi olevan vakuuttunut siitä, että nämä uudet todisteet, tarkemman tutkimuksen myötä, ovat hänen edukseen.
No nehän on. Uusimmassa objektiivisessa tutkimuksessa on havaittu useita ulkopuoliseen viittaavia ääniä. Lisäksi on todettu, ettei mitään taustanauhaa ole olemassakaan. Ja vielä senkin lisäksi on todettu, että humppaorkesterin hutkimus on täyttä sontaa ja mielikuvitusta 8)
Vastaa Viestiin