USA: Teinipoikien epäillään tappaneen pikkutytön Mortal Komb

[Howler]

Ihan vain mielenkiinnosta, minkä ikäiseltä sinä Marsalkka ymmärtäisit ko. käytöksen?

Jotain olisi mennyt pieleen jos minkä tahansa ikäinen alkaisi "hakata, potkia ja rusikoida" toista ihmistä.

Hmm. Eli, esim. 3-vuotias serkunpoikani kasvatuksessa on mennyt joku pieleen, kun on pari kertaa leikkikavereitaan muksautanut? Tai jokin on mennyt pieleen minussakin, kun joskus ihan pienenä purin poikaa, joka kiusasi pikkuveljeäni?

Mutta juu, menee jo OT:ksi, anteeksi.

[Marsalkka]

Ihan vain mielenkiinnosta, minkä ikäiseltä sinä Marsalkka ymmärtäisit ko. käytöksen?

Jotain olisi mennyt pieleen jos minkä tahansa ikäinen alkaisi "hakata, potkia ja rusikoida" toista ihmistä.

Hmm. Eli, esim. 3-vuotias serkunpoikani kasvatuksessa on mennyt joku pieleen, kun on pari kertaa leikkikavereitaan muksautanut? Tai jokin on mennyt pieleen minussakin, kun joskus ihan pienenä purin poikaa, joka kiusasi pikkuveljeäni?

Luepa vastaukseni hieman tarkemmin. Ja myös kysymyksesi.

[Howler]

Luepa vastaukseni hieman tarkemmin. Ja myös kysymyksesi.

Luinkin, mutta omassa vastauksessasi sanat "olisi mennyt pieleen" saivat kommentoimaan kuten kommentoin.

[Marsalkka]

Luepa vastaukseni hieman tarkemmin. Ja myös kysymyksesi.

Luinkin, mutta omassa vastauksessasi sanat "olisi mennyt pieleen" saivat kommentoimaan kuten kommentoin.

Niin. Halusit siitä syystä kirjoittaa asian vierestä. Ymmärrän!

[Patricia C. Itämaa]

^Dii, tunsin kaverin joka tappoi itsensä vahingossa Lucky Luken innoittamana aikoinaan. Aika paljon asioita pitäisi kieltää, jos haluaisi pelata varman päälle. Vai siis mitä haluat ehdottaa, et pelien kieltämistä vaan mitä? Pelivalistusta? En oikein hokaa ny.

Selkeät tarpeeksi korkeat ikärajat peleihin ja vanhemmat niitä noudattamaan.Eli vastuuta puolin jos toisin.

[VoDKa]

^Dii, tunsin kaverin joka tappoi itsensä vahingossa Lucky Luken innoittamana aikoinaan. Aika paljon asioita pitäisi kieltää, jos haluaisi pelata varman päälle. Vai siis mitä haluat ehdottaa, et pelien kieltämistä vaan mitä? Pelivalistusta? En oikein hokaa ny.

Selkeät tarpeeksi korkeat ikärajat peleihin ja vanhemmat niitä noudattamaan.Eli vastuuta puolin jos toisin.

Eiköhän noissa ole jo ihan hyvät ja selkeät ikärajat, minusta niistä ei tarvitse lähteä enää murehtimaan tippaakaan. Ainakin Suomessa minusta toimivat varsin hyvin. K18-pelejä on runsaasti ja ainakin tällä paikkakunnalla minusta niiden jälleenmyyntiä valvotaan hyvin. Pelidivarissakin kysyvät henkkareita, jos näyttää että on liian nuori ostaja. Hämmästytti kyllä kun papruja kysyttiin muutama vuosi takaperin kun olin k18-peliä ostamassa, mutta toisaalta taas, kyllähän tuon ymmärtää että niiden niskaanhan se syy heitetään, jos alaikäiset on saanut tuota kautta moisen pelin käsiinsä.

Oikeastaan äkkiseltään tulee mieleen ainoastaan Huuto.net ja ylipäätään yksityiset myyjät, joiden kautta pelin saisi takuuvarmasti itselleen, vaikka ikää ei vielä tarpeeksi olisikaan. Tietty myyjilläkin erheitä tapahtuu, voi mennä alaikäiselle väärä peli, mutta ainakin omien kokemusten pohjalta minusta valvonta on ihan tarpeeksi tehokasta.

Ja sitten taas loppupeleissä, mikään valta ja voima ei saa alaikäistä olemaan pelaamatta kiellettyä peliä, vaikka kuinka sitä yrittäisi valvoa ja vahtia. Aina löytyy paikka missä sitä voi pelata; kaverin kotona, salaa vanhemmiltaan, jonkun tuttavan luona etc.

[Marsalkka]

Ja sitten taas loppupeleissä, mikään valta ja voima ei saa alaikäistä olemaan pelaamatta kiellettyä peliä, vaikka kuinka sitä yrittäisi valvoa ja vahtia. Aina löytyy paikka missä sitä voi pelata; kaverin kotona, salaa vanhemmiltaan, jonkun tuttavan luona etc.

Mutta tuhansien tuntien pelaaminen on vaikeampaa, jos vanhemmat ovat tarkkoja.

[VoDKa]

Ja sitten taas loppupeleissä, mikään valta ja voima ei saa alaikäistä olemaan pelaamatta kiellettyä peliä, vaikka kuinka sitä yrittäisi valvoa ja vahtia. Aina löytyy paikka missä sitä voi pelata; kaverin kotona, salaa vanhemmiltaan, jonkun tuttavan luona etc.

Mutta tuhansien tuntien pelaaminen on vaikeampaa, jos vanhemmat ovat tarkkoja.

Tuhansien tuntien pelaaminen on pelifanaatikoltakin jo iso homma.

Tarviiko sitä sitten räikyttää teidän mielestänne sillä koneella jatkuvasti vai riittääkö satunnainen pelaaminenkin siihen sekoiluun, mistä puhutte?

[Marsalkka]

Ja sitten taas loppupeleissä, mikään valta ja voima ei saa alaikäistä olemaan pelaamatta kiellettyä peliä, vaikka kuinka sitä yrittäisi valvoa ja vahtia. Aina löytyy paikka missä sitä voi pelata; kaverin kotona, salaa vanhemmiltaan, jonkun tuttavan luona etc.

Mutta tuhansien tuntien pelaaminen on vaikeampaa, jos vanhemmat ovat tarkkoja.

Tuhansien tuntien pelaaminen on pelifanaatikoltakin jo iso homma.

Hjymööri taisi mennä vähän ohi, vaikka yritin osoittaa sitä laittamalla tuollaisen hymynaaman.

[Marsalkka]

Tarviiko sitä sitten räikyttää teidän mielestänne sillä koneella jatkuvasti vai riittääkö satunnainen pelaaminenkin siihen sekoiluun, mistä puhutte?

Tässä on aika lailla tiivistettynä oma käsitykseni asiasta:

Vanhempien läsnäolo, lasten kuunteleminen ja lasten kanssa puuhaaminen tuovat turvallisen kasvualustan lapselle. Tällaisissa perheissä on yleensä rajat vaikkapa elokuvien katselulle, pelien pelaamiseen ja netissä roikkumiseen. Tällaiset vanhemmat ymmärtävät, että pelien ja elokuvien ikärajat on asetettu tietystä syystä ja he pyrkivät noudattamaan niitä. Vanhemmat tietävät mitä lapset tekevät ja heitä ei jätetä väkivaltaisten pelien ja elokuvien pariin pitkiksi ajoiksi. Peleistä ja elokuvista myös keskustellaan ja lapset oppivat ymmärtämään niitä paremmin. He oppivat tulkitsemaan ja arvioimaan mediaa paremmin.

Sekoiluakin on muuten monenlaista. Pelit voivat aiheuttaa muutakin kuin tarvetta "hakata, potkia ja rusikoida" toista ihmistä. Ne voivat aiheuttaa vaikkapa levottomuutta ja keskittymisvaikeuksia, mikä ei ole mukava ilmiö lapsen kannalta sekään.

Tässä tästä on aika mukavasti tiivistetty tällainen tiivistetty kooste:

Median vakavimmat riskit lasten ja nuorten kehitykselle nousevat ikätasolle soveltumattomista sisällöistä, erityisesti väkivallasta, seksistä ja pornosta. Mediaväkivallan vaikutukset näyttäytyvät pienillä lapsilla median aiheuttamina pelkoina, nukahtamisen ongelmina, painajaisina ja joillakin lapsilla aggressiivisina käyttäytymisenä ja levottomuutena. Pitkäaikainen väkivaltaviihteelle altistuminen voi lisätä empatian hiipumista ja turtumista väkivaltaan sekä väkivaltaisia fantasioita ja toimintamalleja.

http://www.mediakasvatus.fi/seura/node/63

Mutta tuo ihmeessä esille materiaalia, josta käy ilmi, että runsaalla väkivaltapelien pelaamisella ei ole negatiivista vaikutusta lapseen.

[Marsalkka]

Eiköhän noissa ole jo ihan hyvät ja selkeät ikärajat, minusta niistä ei tarvitse lähteä enää murehtimaan tippaakaan. Ainakin Suomessa minusta toimivat varsin hyvin. K18-pelejä on runsaasti ja ainakin tällä paikkakunnalla minusta niiden jälleenmyyntiä valvotaan hyvin.

Tämä on tismalleen totta. Nyt kun vielä vanhemmat olisivat asian suhteen tarkkoja.

[VoDKa]

Mutta tuo ihmeessä esille materiaalia, josta käy ilmi, että runsaalla väkivaltapelien pelaamisella ei ole negatiivista vaikutusta lapseen.

En tykkää etsiä netistä juttuja, varsinkaan asioista jotka ovat loppupeleissä minulle varsin yhdentekeviä. En edes yritä etsiä moista, koska sitä tuskin löytyy. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että väkivaltapelit olisivat turmioksi vaan lähinnä vain sitä, että suhteessa pelaajien määrään pelit luultavasti vaikuttavat vain pieneen osaan niitä pelaajia, kuten olen jo sanonutkin useaan otteeseen. Jos kaikista väkivaltapelaajien pelaajista tulisi niiden pelien takia jotenkin vinksahtaneita (tavalla tai toisella), niin oltaisiin ihan totaalisen pulassa ja näitä tapauksia olisi huomattavasti enemmän kuin tänä päivänä niitä on.

Yritin puolilaiskasti vilkaista, löytyisikö jonkinlaisia myyntilukuja siitä, kuinka paljon esimerkiksi Manhunt tai Tekken Tag ovat myyneet Suomessa. Äkkiseltään ei Google tarjonnut mitään lukuja, mutta jos joku löytää niitä (ts. jaksaa etsiä pidempään) niin olisi ihan mielenkiintoista nähdä niitä ja suhteuttaa se sitten vaikkapa suomalaisten määrään. Saisi edes jonkinlaista lukua siitä, kuinka moni on pelannut näitä pelejä ja kuinka moneen niiden pitäisi vaikuttaa jos heitetään ilmaan ajatus, että jokaiseen pelaajaan vaikuttaa väkivaltapelit.

...Ja saman tien löysinkin jonkinlaisia lukuja Resident Evil 4-pelille.

GameCube-versio julkaistiin Yhdysvalloissa Tammikuun 11. päivä. Peli myi ensimmäisten 20:n päivän aikana 320.000 kappaletta. Euroopan-julkaisu oli myös menestys. Peli myi 200.000 kappaletta ensimmäisen kuukauden aikana. Tammikuun 2006 Resident Evil 4-raportin mukaan peliä on myyty kauppiaille yli 3 miljoonaa kappaletta. Luku sisältää pelin PlayStation 2-version lukumäärät. Päätös julkaista Resident Evil 4 myös PS2:lle, sai menestyksekkään reaktion. PlayStation 2-versio on myynyt 1.8 miljoonaa kappaletta.

Eli jos kuvitellaan, että jokaisella pelillä on ollut vaikka vain yksi pelaaja (yleensähän niitä on keskimäärin useampi), niin maailmassa voitaisiin kuvitella olevan 1.8 miljoonaa RE4-ihmistä, jotka ovat valmiita ottamaan kirveen kauniiseen käteen ja pilkkomaan ihmisiä vain koska sattuivat pelaamaan tuota peliä. Ja siinä on vain PS2-pelaajat, lisäksi tulevat nuo GC:n ja PC:n käyttäjät.

[Marsalkka]

Mutta tuo ihmeessä esille materiaalia, josta käy ilmi, että runsaalla väkivaltapelien pelaamisella ei ole negatiivista vaikutusta lapseen.

En tykkää etsiä netistä juttuja

Arvelinkin, ettet lähde tästä asiasta tietoja etsimään.

Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että väkivaltapelit olisivat turmioksi vaan lähinnä vain sitä, että suhteessa pelaajien määrään pelit luultavasti vaikuttavat vain pieneen osaan niitä pelaajia, kuten olen jo sanonutkin useaan otteeseen.

Vaikutuksia on niin monenlaisia. Huomattavan aggressiivisia tulee varmaan harvoista. Erilaisia muita oireita on varmaan useammilla.

Jos kaikista väkivaltapelaajien pelaajista tulisi niiden pelien takia jotenkin vinksahtaneita (tavalla tai toisella), niin oltaisiin ihan totaalisen pulassa ja näitä tapauksia olisi huomattavasti enemmän kuin tänä päivänä niitä on.

Riippuu tosiaan paljon siitä minkä ikäisenä pelaa ja kuinka paljon. Tästähän onkin jo keskusteltu.

Yritin puolilaiskasti vilkaista, löytyisikö jonkinlaisia myyntilukuja siitä, kuinka paljon esimerkiksi Manhunt tai Tekken Tag ovat myyneet Suomessa. Äkkiseltään ei Google tarjonnut mitään lukuja, mutta jos joku löytää niitä (ts. jaksaa etsiä pidempään) niin olisi ihan mielenkiintoista nähdä niitä ja suhteuttaa se sitten vaikkapa suomalaisten määrään. Saisi edes jonkinlaista lukua siitä, kuinka moni on pelannut näitä pelejä ja kuinka moneen niiden pitäisi vaikuttaa jos heitetään ilmaan ajatus, että jokaiseen pelaajaan vaikuttaa väkivaltapelit.

...Ja saman tien löysinkin jonkinlaisia lukuja Resident Evil 4-pelille.

Eli jos kuvitellaan, että jokaisella pelillä on ollut vaikka vain yksi pelaaja (yleensähän niitä on keskimäärin useampi), niin maailmassa voitaisiin kuvitella olevan 1.8 miljoonaa RE4-ihmistä, jotka ovat valmiita ottamaan kirveen kauniiseen käteen ja pilkkomaan ihmisiä vain koska sattuivat pelaamaan tuota peliä. Ja siinä on vain PS2-pelaajat, lisäksi tulevat nuo GC:n ja PC:n käyttäjät.

Kaikki heistä eivät varmaan pelaa väkivaltaisia pelejä huomattavia aikoja tai liian nuorina.

[Marsalkka]

Saisinko vielä selvyyden vuoksi kysäistä, että mikä sinun kantasi tässä asiassa on? Ajatteletko siis, että suhteessa pelien määrään, tällaiset huomattavan aggressiiviset purkaukset ovat sikäli harvinaisia, että niiden ei voida katsoa johtuvan pelien pelaamisesta? Vai että runsas väkivaltaisten pelien pelaaminen ei ylipäätään vaikuta lapsiin negatiivisella tavalla? Alkoi tuntua siltä, että kirjoittelemme hieman eri asiasta...

[VoDKa]

Mutta tuo ihmeessä esille materiaalia, josta käy ilmi, että runsaalla väkivaltapelien pelaamisella ei ole negatiivista vaikutusta lapseen.

En tykkää etsiä netistä juttuja

Arvelinkin, ettet lähde tästä asiasta tietoja etsimään.

Kattelin aikani kuluksi sitten mitä muualla on tästä aiheesta puhuttu. Yksi teksti osui aika hyvin silmiin sitten, koska siinä oli mielestäni aika paljon pointteja, joita olisin halunnut tuoda myös esille, jos vain olisin osannut. En siis edelleenkään edes yrittänyt tähdätä tutkimustuloksiin, vaan ihan yleisesti muiden ajatuksiin ja näkökulmiin.

Tietokonepelit osana audiovisuaalisen kulttuurin moraalipaniikkia

Varsinkin lopussa olevat lauseet ovat erittäin hyviä.

Laineen tapaus on hyvä esimerkki pelien todellisista vaikutuksista. Pelit eivät yksinään ole luomassa yhtään sen enempää väkivaltaa yhteiskuntaamme kuin mikään muukaan perinteisistä medioista. Esimerkiksi television vaikutus on tässä suhteessa huomattavasti laajempi, koska sen välittämä raadollinen maailmankuva perustuu oikeaan todellisuuteen. Tietokonepelien merkitys nuorten arkipäiväisessä elämässä on vain huomattu ja siksi sen ympärillä pyörivät moraalipaniikin oireet kertovat enemmän meitä ympäröivästä yhteiskunnasta kuin pelistä itsestään.

Edit:

Saisinko vielä selvyyden vuoksi kysäistä, että mikä sinun kantasi tässä asiassa on? Ajatteletko siis, että suhteessa pelien määrään, tällaiset huomattavan aggressiiviset purkaukset ovat sikäli harvinaisia, että niiden ei voida katsoa johtuvan pelien pelaamisesta? Vai että runsas väkivaltaisten pelien pelaaminen ei ylipäätään vaikuta lapsiin negatiivisella tavalla? Alkoi tuntua siltä, että kirjoittelemme hieman eri asiasta...

Olen sitä mieltä, että suhteessa pelaajien määrään väkivaltaiset yksilöt pelien vuoksi ovat harvinaisia ja että pelit eivät ole ainoa vaikuttaja tässä tapauksessa, eikä minusta sen vuoksi niitä pitäisi pitää ainoana syyllisenä siihen väkivaltaiseen/tappavaan käytökseen mitä jotkut yksilöt osoittavat.