USA: Teinipoikien epäillään tappaneen pikkutytön Mortal Komb

[Marsalkka]

[Pelit eivät yksinään ole luomassa yhtään sen enempää väkivaltaa yhteiskuntaamme kuin mikään muukaan perinteisistä medioista.

Tästä olen samaa mieltä Saarikosken kanssa.

Olen sitä mieltä, että suhteessa pelaajien määrään väkivaltaiset yksilöt pelien vuoksi ovat harvinaisia ja että pelit eivät ole ainoa vaikuttaja tässä tapauksessa, eikä minusta sen vuoksi niitä pitäisi pitää ainoana syyllisenä siihen väkivaltaiseen/tappavaan käytökseen mitä jotkut yksilöt osoittavat

Tästä olen samaa mieltä sinun kanssasi.

[VoDKa]

Olen sitä mieltä, että suhteessa pelaajien määrään väkivaltaiset yksilöt pelien vuoksi ovat harvinaisia ja että pelit eivät ole ainoa vaikuttaja tässä tapauksessa, eikä minusta sen vuoksi niitä pitäisi pitää ainoana syyllisenä siihen väkivaltaiseen/tappavaan käytökseen mitä jotkut yksilöt osoittavat

Tästä olen samaa mieltä sinun kanssasi.

Rehellisesti, olen yllättynyt.

Kuitenkin. Tämän keskustelun puolittain unohtaneena änkesin kylpyyn, mukanani uusin Pelaaja-lehti (kyllä, olen mm. tämän pelilehden tilaaja). Ajatuksena oli vain lillua lämpimässä vedessä, vailla huolen häivää, lukien hyvää lehteä, kunnes...

"Tutkimus vahvistaa vanhat totuudet pelaamisesta"

"Ratsioita Suomen pelikauppoihin"

"Dr. Phil puhuu pelien vaikutuksesta"

"Miksi tämän joulun pelit muuttavat lapset väkivaltarikollisiksi"

Oli hieman semmoinen " "-fiilis, kun juuri olin sammuttanut koneen luettuani tämän ketjun sitä ennen. No, ei kai siinä. Äkkiä lukaisin jutut läpi ja kone uudestaan auki ja kertomaan näistä tuloksista.

(Pitäisiköhän tälle muuten perustaa jo oma ketjunsa, viitsiikö joku pätkiä nämä pelikeskustelut ja siirtää kommentteineen omaksi aiheeksi?)

Tampereen Yliopiston hypermedialaboratorio julkaisi tutkmuksen, jossa valotetaan sitä, minkälaista pelikansaa suomalaiset ovat. Gaming Nation? Piloting the International Study of Games Cultures in Finland-tutkimuksen perusteella näyttäisi siltä, että monet pelaamiseen liitetyistä sterotypioista ovat edelleen paikkaansapitäviä.
Windowsin Pasianssi on edelleen peleistä se, joka kiinnostaa digitaalista pelaamista harrastavia eniten ja niin kutsuttujen tosipelaajien määrä on edelleen alle 10 % koko kansasta. Matti Meikäläinen ei koske peleihin lainkaan, satunnaispelaaja pelaa noin kaksi tuntia viikossa ja alan harrastajat kuluttavat aikaa peleihin noin yhdeksän tuntia viikossa. Vaikka kolmasosa suomalaisista pelaa jonkin verran digitaalisia pelejä, uppoutumista vaativia videopelejä harrastaa huomattavasti pienempi ihmisryhmä.
Tutkimuksen perusteella suomalaisten suosituin pelikone on edelleen pc-tietokone, ja sen jäljessä tulevat Sonyn Playstation 2 ja Playstation 3. Pelilistoilla hallitsevat Civilizationin ja Counter-Striken kaltaiset pc-pelit, ja miesten pelaamista konsolipeleistä hyvin pärjäsivät NHL-jääkiekkopeli sekä Battlefield - ja Grand Theft Auto-sarjat. Naiset suosivat puolestaan The Sims-elämäpelejä, Tetristä ja muita palikkapelejä sekä SingStaria. Yllättävin löytö naisten listan loppupäässä on kauhusarja Silent Hill, joka ei päässyt miesten top-listalle. Hardcore-pelaajat osoittautuivat pelaajista seurallisimmiksi moninpelaajiksi ja satunnaispelaajat tyytyvät puuhastelemaan yksinpelien parissa.

Olen tosissani hämmästynyt tuosta, että Silent Hill on ollut naisten listalla. Peli on melko raju (ei väkivaltainen, mutta pikemminkin pelottava) noin naisten listoille kuuluvaksi, mutta samaan aikaan, Silent Hillissä on hirveästi hyvää juonikuviota, mitä harvemmasta pelistä löytyy. Ehkä se on yksi syy, miksi SH kiehtoo naispelaajia.
Miesten listalla ällöttää NHL, en ymmärrä miten joku jaksaakin viettää semmoisen parissa tuntikaupalla. GTA:t ja Battlefieldit sentään on ymmärrettäviä ja toimivia pelejä, mutta NHL ja muut urheilupelit...

Valtion elokuvatarkastamo ja Suomen peliohjelmiso ja multimediayhdistys FIGMA järjestivät yhteisen koeostokampanjan, jossa selvitettiin kuinka tarkasti pelikauppiaat noudattavat liikkeissään pelien ikärajamerkintöjä. Ratsioissa käytettiin alle 18-vuotiaita koeostajia, jotka yrittivät hakea kaupasta vain täysi-ikäisille sallittuja pelejä.
Tulokset eivät olleet kovin hyviä. Koeostajia kävi yhteensä 24 kaupassa 37 kertaa. K18-pelejä myytiin alaikäisille peräti 16 kertaa. Jos osto onnistui, koeostaja luovutti pelin VET:in tarkastajalle, joka huomautti myyjää tapahtuneesta rikkeestä.

Eli ilmeisesti alaikäisten onkin yllättäen helpompi saada pelejä käsiinsä kuin olin kuvitellut toistaiseksi. Olisi mielenkiintoista tietää, tapahtuivatko nuo ostot kaikki esimerkiksi vaikkapa vain etelä-Suomessa, tai pohjois-Suomessa.. Entä kun kauppoja on ollut se 24 ja näissä 37 ostokertaa, onko sama kauppa siis syyllistynyt tapahtuneeseen useammankin kerran, vai onko käynyt vaikka niin, että ensin ei ole myyty, mutta toisella kerralla sitten onkin... Yllättävä tulos kuitenkin kaiken kaikkiaan.

Television suosittu kallonkutistaja Dr. Phil McGraw on innostunut peleistä ja käsitteli niitä jälleen ohjelmassaan. Nyt aiheena on nettipelien aiheuttama riippuvuus. Philin päätelmä oli, että ongelma on ratkaistavissa, jos vanhemmat pitävät hyvää huolta jälkikasvustaan. Tohtori tiivisti There-moninpelin koukkuun jääneen tytön tarinan seuraavasti: "Ongelma ei ole pelissä vaan siinä, miten peliä käytetään." Kun ottaa huomioon, ettei Phil tuominnut pelejä viime ohjelmassakaan, kansan syvien rivien pelipelot alkavat USA:ssa varmasti jo hälventyä.

Niin, kuunnelkaa tohtori Philiä. Jos se sanoo jotain tuollaista, sen täytyy olla totta. Pelejä ei saa tuomita, niitä saa pelata, mutta samaan aikaan lapsille voi asettaa hyvä rajoja. Eikö tässä ole nyt sitten aika hyvin yhdistettynä molempien osapuolten, pelien kannattajien ja pelien vastustajien mielipiteet? On se Dr. Phil melkoinen mies, kun saa molemmat osapuolet tyytyväisiksi!

Rötöskaupunki Detroitin pääsyyttäjä Kym Worthy on koonnut listan, jossa kerrotaan, mitkä tämän joulun pelit muuttavat lapset väkivaltarikollisiksi. Listalle ovat päätyneet esimerkiksi alkuperäinen Manhunt, GameCuben vinkeä Killer 7 ja päälle vuoden vanha Hitman : Blood money. Tämä kuvastaa sitä, että asiantuntijoiksi julistautuneilla on usein paljon sanottavaa, mutta vähän oikeaa tietoa.

Mitä vetoa, että joku on vain heitellyt pelien nimiä jotka on tullut mieleen ja ukko on iskenyt päälle "666"-leimaa ja huutanut, että paholaisen keksintöä kaikki tyynni?

Konekivääreillä ja miekoilla uransa rakentanut kuvernööri Arnold Schwarzenegger taistelee edelleen väkivaltaiset pelit hänen osavaltiossaan kieltävän lain puolesta. Nyt hän lisäksi painottaa, ettei ole missään tekemisissä tuoreen Conan-pelin kanssa. Onko tämä sama mies, joka kertoi, että parasta elämässä on "vihollisten murskaaminen ja heidän naistensa itkun kuuleminen"? Eikö enää olekaan totta, että "jos se vuotaa verta, voimme tappaa sen"? Iso-Arska on joko vanhentunut pahasti tai käynyt kovin tekopyhäksi.

Väittäisin, että tekopyhäksi. Arskalla ei minusta ole paljon nokankoputtamista joissakin peliasioissa sen jälkeen, kun on pornosta edennyt tekemään väkivaltaviihdettä, joka myi aikanaan niin helvetisti ja poiki useita pelejä, ettei ole tosikaan. Toivon syvästi, ettei tuo laki mene läpi (vai joko se meni?).

[Patricia C. Itämaa]

^
On kuitenkin hyvä,että tämä asia on jotenkin tapetilla nyt,että näistä asioista puhutaan. Vakavasti ottaen,nämä ovat juuri sellaisia asioita,joita moni ei tule edes ajatelleeksi.Medialähteet kun ovat muodostuneet vähän niinkuin jokapäiväiseksi leiväksi,jos näin voi sanoa.

[Marsalkka]

Olen sitä mieltä, että suhteessa pelaajien määrään väkivaltaiset yksilöt pelien vuoksi ovat harvinaisia ja että pelit eivät ole ainoa vaikuttaja tässä tapauksessa, eikä minusta sen vuoksi niitä pitäisi pitää ainoana syyllisenä siihen väkivaltaiseen/tappavaan käytökseen mitä jotkut yksilöt osoittavat

Tästä olen samaa mieltä sinun kanssasi.

Rehellisesti, olen yllättynyt.

Olisi lapsellista väittää, että pelit olisivat ainoa vaikuttaja selittämään näin väkivaltaista käytöstä kuin tässä ketjun esimerkkitapauksessa.

[CJS]

Valtion elokuvatarkastamo ja Suomen peliohjelmiso ja multimediayhdistys FIGMA järjestivät yhteisen koeostokampanjan...

Eli ilmeisesti alaikäisten onkin yllättäen helpompi saada pelejä käsiinsä kuin olin kuvitellut toistaiseksi...

Televisiossa haastateltiin joskus jotakuta pelikauppiasta asiasta. Hän tietenkin sanoi, että heillä alaikäisille ei myydä pelejä heidän liikkeessään (mikä voi varmasti olla tottakin kyseisen kaupan kohdalla), mutta lasten vanhemmat eivät aina näytä tätä ymmärtävän. Hän oli joskus kieltäytynyt myymästä K-18 peliä (10-12 -vuotiaan?) poikansa kanssa peliä ostamaan tulleelle äidille, koska näytti selvästi siltä, että peli menee pojalle eikä äidille. Äiti hermostui tästä ja alkoi syytellä kauppiasta, mutta kauppias ei ollut myynyt, koska hänellä oli täysin asiallinen syy olla myymättä.

Voisi arvata, että suuri osa peleistä voi kulkeutua lasten käsiin myös vanhempien kautta. Ehkei ikärajoista ole edes tietoa tai sitten niistä ei syystä tai toisesta välitetä. Monilla aikuisilla saattaa olla varsin hämärä käsitys pelien sisällöstä eikä ehkä oikein ymmärretä miksi peleissä on ikärajoja. "Nehän on vain lasten pelejä!". Kuitenkin luultavasti samat ihmiset saattavat kontrolloida lastensa katsomia elokuvia tai eivät mene ainakaan ostamaan heille verisintä gorea tai kovinta pornoa.

Olisikohan tuon esimerkin äiti mennyt ostamaan pojalle vaikkapa "Anaalilutkat 5: Lastit naamalle" -filmiä ja alkanut syytellä filmiä myymästä kieltäytyvää myyjää.. En nyt väitä että porno ja pelit ovat sama asia, mutta ehkeivät kaikki osaa oikein ajatella, että K-18 merkintä pelissä saattaa todella jotenkin johtua sen sisällöstä, mikä tarkoittaa sitä, että pitäisi ainakin harkita kenelle se soveltuu.

Ja täälläkin on tullut esiin kysymys pelaamisen määrästä, joka saattaa olla huomattavasti keskeisempi kysymys kuin pelien sisältö. Suurin merkitys ei ehkä olekaan sillä pelaako lapsi (tai aikuinen) jotain rauhanomaista Simsiä vai jotain väkivaltapeliä, vaan kuinka paljon ja mitä muuta ja miten hän tekee ja kuinka hän pelaamiseen suhtautuu.

Ehkä tuo Dr. Phil esimerkki osoittaa, että julkinenkin keskustelu saattaa pikkuhiljaa alkaa siirtyä kohti järkevämpiä linjoja. Ammattimaisessa keskustelussa juuri kukaan ei enää esitä mitään kovin suoraviivaisia "pelit paha" näkemyksiä, vaan on havaittu peleissä(kin) olevan kyse hyvin moniulotteisesta ilmiöstä.

Olisi mielenkiintoista, jos tulisi vastaan jokin tutkimus vanhempien käsityksistä asiasta. Muutoinkin tässä on aika paljon empiirisiä kysymyksiä eikä niinkään yksinkertaisia mielipideasioita, joihin (+ennakkoluuloihin) monet esimerkiksi julkisuudessa esitetyt puheenvuorot asiasta usein perustuvat.

Tuli vielä sellainen juttu, jota ei nyt muistaakseni tässä ole vielä mainittu. Joku pelialan tutkija totesi joskus (tässä oma mukaelmani sisällöstä kun en muista tarkkaa sitaattia...), että kuinkahan suuri huoli nousisi, jos kirjat keksittäisiin vasta nyt. Lukiessaanhan ihminen näyttää istuvan tuntikaupalla paikoillaan yksikseen ottaen passiivisesti vastaan mustavalkoista pränttiä ilman minkäänlaista vuorovaikutusta välineen (kirjan) tai muiden ihmisten kanssa. Eihän tuo kuulosta yhtään hyvältä ihmisten mielenterveyden kannalta. Tarvittaisiin kieltoja ja rajoituksia eikä touhua pitäisi ainakaan julkisin varoin tukea siten, että ihmiset voisivat ihan ilmaiseksi ja mielin määrin käydä lainaamassa tällaisia välineitä koteihinsa... Tämä on aina hyvä pitää mielessä puhuttaessa uusien medioiden vaikutuksista tai "vaikutuksista" yms.

[cicero]

kirjaa ja esim. televisiota ei voi missään tapauksessa rinnastaa toisiinsa. Ihmisen muistiin jää kaikki mitä silmät ovat nähneet. Kaikkea ei pysty tonkimaan sieltä muistista valiten esiin ja muisti voi tässä tapauksessa toimia ihmistä erehdyttävästi eikä tee eroa sillä mikä on oikeasti koettu tai vain televisiossa nähty. Siksi ihminen voi vaistonvaraisesti toimia tietyllä tavalla koska on nähnyt kyseisen asian esim. pelaamalla.

Kirjaa lukemalla täytyy kyseiset asiat ajatella erikseen eli se ei tule valmiiksi pureksittuna, oma mielikuvitus antaa valinnanvaraa käsitellä asiaa itselle ominaisella tavalla. Televisioruudun tuijottaminen passivoi.

Jokainen vanhempi on ensisijassa vastuussa alaikäisistä lapsistaan sekä heidän kasvatuksestaan. Ikävä kyllä jossain perheissä vanhemmat antavat pelien ja television "kasvattaa" lapsiaan.

Itse huomaan eron lasteni käyttäytymisessä välittömästi sen jälkeen kun on joko pelattu tai luettu kirjaa. esim. nyt tunnin runescapen jälkeen hermot on pinnalla ja tavarat lentelee sekä äänensävy on agressiivinen. Pistän lapset puolen tunnin sisällä pihalle ja voin olla varma että sieltä tullessa ovat hymyileviä ja innostuneita vaikkakin nälkäisiä ja väsyneitä...tätä näen jatkuvasti. Myöskin lukemisen jälkeen lapsi on levollinen ja positiivinen.

[CJS]

^ Pelitutkija, ja minä, tavoitteli pientä ironiaa tuossa...

Ajatus on siinä, että joskus/aina kun tulee jotain uutta, siitä lähdetään hyvin äkkiä vetelemään kaikenlaisia johtopäätöksiä sen perusteella miltä se näyttää tai mitä sen luullaan olevan. Hutkitaan ennen kuin tutkitaan ja vedellään hatusta kaikenlaisia johtopäätöksiä uuden median vaikutuksista jne. Tuon ironisen huomautuksen pointti on se, että kirja näyttäisi ehkä hyvin epäilyttävältä medialta televisioon ja tietokoneisiin tottuneiden ihmisten silmissä.

Television katselu voi myös tuottaa aivan uusia tapoja ajatella ja aktivoida ihmistä täysin eri tavalla kuin kirja. Siinä on monipuolisempi visuaalinen ärsyke ja kaupan päälle vielä audiokin. Pelit puolestaan ovat huomattavasti kirjaa interaktiivisempia (joka voi sisältää myös ihmisten välistä interaktiota joko virtuaalisesti tai reaalisesti), minkä lisäksi ne saattavat kehitää motoriikkaa ja esimerkiksi ongelmanratkaisutaitoja. Nämä nyt ovat kaikki erilaisia asioita, joihin liittyy monia puolia, joten minun tarkoitukseni ei ole missään nimessä laittaa näitä mihinkään paremmusjärjestykseen.

Ihmiset tietysti oppivat asioita ja toimintamalleja myös televisiosta ja peleistä, mutta sama pätee kyllä kirjoihinkin. Siitä ei liene mitään todisteita, että televisiosta tai peleistä opittaisiin sen suoraviivaisemmin kuin muutoinkaan tai nämä opitut toimintamallit olisivat jotenkin sen automaattisempia kuin muutoin opitut? Sama taitaa päteä myös asioiden erottamiseen oikeasti tapahtuneiksi tai televisiossa nähdyksi. Alkaa olla jo hieman patologinen tilanne ihmisellä, jos nämä alkavat mennä merkittävissä määrin sekaisin. Empiirinen kysymys onkin, voiko tällainen tilanne syntyä esimerkiksi "ylenpalttisen" pelaamisen (television katselun, lukemisen?) seurauksena (ja on huomattava, että myös ylenpalttiselle pelaamiselle tms. voi olla edelleen erilaisia syitä - ehkä muitakin kuin se, että olohuoneessa sattuu sellainen vehje kuin televisio olemaan). Tiettävästi siitä ei ole näyttöä, että parin tunnin television katselu päivässä aiheuttaisi mitään tällaista toden/epätoden sekaantumisia?

[cicero]

no tämä ei ole oikea foorumi näiden asioiden syvällisempään puimiseen mutta kyllä ihmisen ja tvn yhteiseloa on tutkittu runsaasti ja ei ne tulokset mitenkään mairittelevia ole.

Toisaalta haluaisin tietää että miten nuo pelit "kehittävät" teidän mielestänne. pelien pelaaminen on ennemminkin verroksissa "pavlovin koiriin". eli tarpeeksi monella toistolla pystyy peliä pelaamaan pikkuhiljaa eteenpäin. Tämän näkee jo siinä kun pieni lapsi joka ei osaa edes lukea pystyy kuitenkin nappeja painamalla pääsemään sinne minne haluaa, hän ei tiedä miksi täytyy niitä nappeja painaa mutta hän muistaa että tietynlaisella liikeradalla pääsee tiettyyn lopputulokseen...suomalainen lapsi hokee pelissä kuultuja englanninkielen juttuja mutta jos kysyt mitä se tarkoittaa niin lapsella ei ole aavistustakaan.

tässä tietysti puhun lasten peleistä ja lapsista yleensä. en puutu aikuisten pelaamiseen millään tavalla.

lisäksi sellainne mielenkiintoinen juttu että kirjoista yleensä sanojen ja juonen sun muun kautta käy selväksi että mikä on oikein ja mikä ei...kirjoissa on yleensä juoni ja syy ja seuraus. Peleissä ei selvitetä tekojen oikeellisuutta tai mitä teoista seuraa.

[VoDKa]

lisäksi sellainne mielenkiintoinen juttu että kirjoista yleensä sanojen ja juonen sun muun kautta käy selväksi että mikä on oikein ja mikä ei...kirjoissa on yleensä juoni ja syy ja seuraus. Peleissä ei selvitetä tekojen oikeellisuutta tai mitä teoista seuraa.

Mitähän pelejä olet pelannut sitten? Meinaan, kyllä minusta monissakin nykypäivän peleissä on ihan järkevästi nähtävissä nuo erot. Ei tietenkään päähahmot joudu vankilaan ja näin lopuksi, jos ottavat ja sleijaavat ihmistä kenttään kuin voileipiä voipuoli alaspäin, mutta peleissä kuitenkin on monissakin se hyvän ja pahan erottelu.
Tuota vankilaan joutumista olen huomannut tosiaan olevan noissa lässynlää-kirjoissa aika tiuhaan, paha saa aina lopuksi palkkansa, ihmiset voi vetää jälleen vaaleanpunaiset lasit kasvoilleen ja paistatella päivää auringonpaisteessa, kun elämä on ihanaa ja jee, neiti Etsivä yhdessä urhean Viisikon kanssa selvitti jälleen kaiken, jippii ja hurraa!

Minusta eräs henkilö on sanonut fiksusti tämän suhteen, että väkivaltaelokuvia, viihdettä ja vastaavaa tuotetaan maailmaan ihan tasan niin kauan kun ihmiset tuntee tarvetta ja niitä tietynlaisia tunteita siihen. Pelit ja elokuvat ja muut ei ehkä niinkään ole se syy ja alkulähde kaikelle pahuudelle, vaan pikemminkin se asia, joka heijastelee tätä yhteiskuntaa tällä hetkellä. Siinä vaiheessa kun ihmiset päättää että sodat on sodittu ja vaaleanpunaiset nallekarhut on nyt in ja pop ja haliminen ja pusiminen on ihanaa ja ilkeät sanat on pannassa, niin siinä vaiheessa varmasti elokuvamaailma ja pelimaailma muuttuu siihen ihkumpaan suuntaan ja sen sijaan, että kaupantekijänä niissä tulee elokuvan figuureja ja lisämateriaalia siitä kuinka tehtiin mustan suon hirviön teloitus, ostaja saakin mukaansa hattarantekokoneen ja kilon sokeria.

[Howler]

Teen Sentenced to 36 Years for 'Mortal Kombat' Death

Saturday, January 17, 2009

GREELEY, Colorado — A Colorado teen has been sentenced to 36 years in prison for his role in the death of a 7-year-old girl during an apparent imitation of the "Mortal Kombat" video game.

Lamar Roberts was sentenced Friday in Greeley's Weld County District Court. The 18-year-old pleaded guilty last month to knowingly or recklessly causing a death through child abuse.

Prosecutors say Roberts and 17-year-old Heather Trujillo were baby-sitting Zoe Garcia on Dec. 6, 2007. They say the two kicked, hit and slammed Trujillo's half-sister to the floor.

Trujillo pleaded guilty in July to negligently causing death through child abuse. She must serve six years in Colorado's youth offender system.