Ärsyttää Murha.infossa-> (ketju 2)

Keskustelut ylläpidosta ja tuomioistuimesta. Myös käyttäjien keskinäiset nokittelut tänne.

Valvojat: Moderaattorit, Kilomies, Kyöpeli

teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Lyhyt muisti?

Viesti Kirjoittaja teppo »

Gurney kirjoitti: Laitapa muutama linkki heidän (siis ei muslimien) tekemiin terroritekoihin vaikkapa viimeisen 5 vuoden ajalta?

Muslimien terroritekoihin löytyy satoja uutisia ja väitän edelleen, että nykyään kaikki terroristit ovat muslimeja
Väitteesi loukkaa esimerkiksi Anders Behring Breivikiä, joka ei ole muslimi ja on nimenomaan pitänyt tekojaan välttämättöminä Norjan ja Euroopan pelastamiseksi monikulttuurisuudelta ja islamilta. Breivik itse kuvaa uskonnollista vakaumustaan odinismiksi, hän rukoilee Odinia ja uhraa Odinille ja saa voimaa Odinista.
Gurney
Adrian Monk
Viestit: 2509
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2013 9:37 am

Re: Ärsyttää Murha.infossa-> (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Gurney »

Joopa joo. Wikipedia, kaikkien uskottavien tarinoiden tyyssija :)

Muslimit tekevät terroritekoja nimenomaan "vääräuskoisia" eli valkoisia ihmisiä vastaan. Eli nyt pitäisi saada linkkejä UUTISIIN, jossa valkoiset ovat tehneet terroritekoja muslimeja vastaan.. Tajuatko?
Jos tosiasiat näyttävät olevan keskenään ristiriidassa, se tarkoittaa sitä, että joku niistä ei ole tosiasia
Gurney
Adrian Monk
Viestit: 2509
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2013 9:37 am

Re: Lyhyt muisti?

Viesti Kirjoittaja Gurney »

teppo kirjoitti:
Gurney kirjoitti: Laitapa muutama linkki heidän (siis ei muslimien) tekemiin terroritekoihin vaikkapa viimeisen 5 vuoden ajalta?

Muslimien terroritekoihin löytyy satoja uutisia ja väitän edelleen, että nykyään kaikki terroristit ovat muslimeja
Väitteesi loukkaa esimerkiksi Anders Behring Breivikiä, joka ei ole muslimi ja on nimenomaan pitänyt tekojaan välttämättöminä Norjan ja Euroopan pelastamiseksi monikulttuurisuudelta ja islamilta. Breivik itse kuvaa uskonnollista vakaumustaan odinismiksi, hän rukoilee Odinia ja uhraa Odinille ja saa voimaa Odinista.
Voi rakas tuppo, olen niin pettynyt. Sinä yleensä osaat perustella kantasi, mutta nyt burkha ilmeisesti peitti silmäsi? Terroriteko ja joukkomurha ovat eri asia. Terroriteko tarkoittaa hyökkäystä tiettyä yhteisöä vastaan. Eli esim. muslimit tappavat vääräuskoisia. Kuten kymmenet viime vuosina tapahtuneet muslimien tekemät terrori-iskut, jotka on tehty nimenomaan ei-muslimeja vastaan.

Breivik oli sekaisin, kuten koulumurhaajat Suomessa. Nämä tapahtumat olivat joukkomurhia, eivät terroritekoja. Muslimiterroristit haluavat nimenomaan tappaa länsimaalaisia ihmisiä oman sairaan agendansa takia. Tajuatko?

Kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat muslimeja. Todista toisin ? Joukkomurha ei ole terrorismia. KVG
Jos tosiasiat näyttävät olevan keskenään ristiriidassa, se tarkoittaa sitä, että joku niistä ei ole tosiasia
Avatar
SYLWAR
Adrian Monk
Viestit: 2859
Liittynyt: La Elo 20, 2011 1:24 am
Paikkakunta: Västernorrland SWE

Re: Ärsyttää Murha.infossa-> (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja SYLWAR »

Joopa joo. Wikipedia, kaikkien uskottavien tarinoiden tyyssija :)
Kyllä nuo jutut ja paljon lisään löytyy muualtakin kuin wikipediasta, mutta eihän se nyt käy päinsä. Eihän?

Olin tosiaan unohtanut ihan vallan Breivikin, tosin itse en pidä Breivikiä terrotistina kuin terroristimaisen tekonsa puolesta, muutoin tämä Norjan mestari on enempi äärioikeistoa symppaava sekopää, vailla oikeaa terroristille ominaista tavoitetta. Joukkosurman ja terrorismin raja on aika häilyvä varsinkin silloin kun se ihan selkeä agenda terroriteolle puuttuu.
Parsan imeskely on portti kohti kovempien huumeiden käyttöä.
Parsakaalia kannabiksena myyneelle kaksikolle ja sitä ostaneelle miehelle tuomiot huumausainerikoksesta Jyväskylässä
Kasvis
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 115
Liittynyt: Ke Heinä 06, 2016 8:48 pm

Re: Ärsyttää Murha.infossa-> (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kasvis »

Toki on olemassa myös nämä usasisäsiittoiset terrorimotivoituneet:
- Army of God (jeesushullut abortinvastustajat)
- Timothy McVeigh (valtiotaan kohtaan vihainen hullu nuori mies)
- Theodore Kaczynski aka Unabomber, ei tarvinne kertoa enempää hänestä?
Avatar
SYLWAR
Adrian Monk
Viestit: 2859
Liittynyt: La Elo 20, 2011 1:24 am
Paikkakunta: Västernorrland SWE

Re: Ärsyttää Murha.infossa-> (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja SYLWAR »

Kasvis kirjoitti:Toki on olemassa myös nämä usasisäsiittoiset terrorimotivoituneet:
- Army of God (jeesushullut abortinvastustajat)
- Timothy McVeigh (valtiotaan kohtaan vihainen hullu nuori mies)
- Theodore Kaczynski aka Unabomber, ei tarvinne kertoa enempää hänestä?
Unabomber on vanhempi tapaus. Jos mennään hiukan enemmän taaksepäin päästääkin IRA, ETA jne terroristeihin, joilla sattui ja tapahtui tämän tästä. Etelä ja väliamerikassa terroristiporukoita on ja on aina ollut kuin metsässä sieniä, ne iskut on vain pieniä ja porukat meilläpöin tuntemattomampia, osin nämä ei myöskään aina ole puhtaasti terroristeja, vaan taustalta löytyykin sitten kokaiinikauppaa, vaikka se "aate" on olevinaan poliittinen.
Parsan imeskely on portti kohti kovempien huumeiden käyttöä.
Parsakaalia kannabiksena myyneelle kaksikolle ja sitä ostaneelle miehelle tuomiot huumausainerikoksesta Jyväskylässä
Avatar
Ulrike
Hetty Wainthropp
Viestit: 480
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2014 9:34 pm

Re: Lyhyt muisti?

Viesti Kirjoittaja Ulrike »

Gurney kirjoitti:Kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat muslimeja. Todista toisin ? Joukkomurha ei ole terrorismia. KVG
Jokainen taho voi määrittää terrorismin miten haluaa. Jos esimerkiksi sinä määrittelet terrorismin "muslimien tekemiksi väkivaltaisiksi iskuiksi joissa kristittyjä kuolee", niin ok.

Ymmärräthän kuitenkin samalla, että kyseessä on vain sinun oma kapea määritelmäsi, joka poikkeaa monen muun käsityksestä. Tuskinpa esimerkiksi monikaan ISIS-järjestön jäsen pitää itseään terroristina.

Mitä Breivikiin tulee, niin esimerkiksi FBI:n määritelmän hänen tekonsa oli terrorismia.

Keskustelu asiasta on toki hankalaa, kun toinen puhuu aidasta ja toinen aidanseipäästä, mutta tämähän on nettikeskusteluissa varsin tuttu asetelma.
Avatar
Rescuer
Perry Mason
Viestit: 3647
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Ärsyttää Murha.infossa-> (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

Ärsyttää, kun ei osata kirjoittaa tekstejä niille varatuihin paikkoihin...

Mutta jatketaan samaa kuin muut.
Jos pysytään Euroopassa ja sodan jälkeisessä ajassa, niin terroristiryhmät voidaan karkeasti jakaa kolmeen: itsenäisyyttä ajaviin (kuten ETA, IRA); vasemmistolaisiin (RAF, AD) ja islamistisiin. Toki menevät osin päällekäin, koska ETA on vasemmistolainen kuten osa islamilaisista terroristijärjestöistä. Eli kyllä muitakin terroristejä on kuin muslimit.

Suurin osa terroristeista on toki sunnimuslimeita, mutta toisin kun täälläkin on väitetty eivät kohdista terroriaan pääasiassa länsimaita vaan toisia muslimeita vastaan.
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...
Inhorealisti

Tämä ei ärsyttänyt

Viesti Kirjoittaja Inhorealisti »

Ulrike kirjoitti:
Gurney kirjoitti:Kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat muslimeja. Todista toisin ? Joukkomurha ei ole terrorismia. KVG
Jokainen taho voi määrittää terrorismin miten haluaa. Jos esimerkiksi sinä määrittelet terrorismin "muslimien tekemiksi väkivaltaisiksi iskuiksi joissa kristittyjä kuolee", niin ok.

Ymmärräthän kuitenkin samalla, että kyseessä on vain sinun oma kapea määritelmäsi, joka poikkeaa monen muun käsityksestä. Tuskinpa esimerkiksi monikaan ISIS-järjestön jäsen pitää itseään terroristina.

Mitä Breivikiin tulee, niin esimerkiksi FBI:n määritelmän hänen tekonsa oli terrorismia.

Keskustelu asiasta on toki hankalaa, kun toinen puhuu aidasta ja toinen aidanseipäästä, mutta tämähän on nettikeskusteluissa varsin tuttu asetelma.
Joku toope varmaan vasikoi minut, kun vapaaehtoisesti totean puhuvani aiheen vierestä:

Ulriken viesti ei ärsytä minua Minfossa, sillä se oli asiallinen ja sisältäen hyvän piikikkään metaforan. (Gurneyn viestistä en voi sanoa samaa...)

Kiitos ja hyvää illanjatkoa!
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Lyhyt muisti?

Viesti Kirjoittaja teppo »

Gurney kirjoitti:Terroriteko ja joukkomurha ovat eri asia. Terroriteko tarkoittaa hyökkäystä tiettyä yhteisöä vastaan.
Terrori ja terrorismi tarkoittavat normaalikielenkäytössä yksilön tai ryhmän harjoittamaa väkivaltaa, jonka tarkoitus on viranomaisten uhkaamisen ja yleisöön kohdistuvan pelon avulla vaikuttaa päätöksentekoon. Teko voi kohdistua kuvaamallasi tavalla joko tiettyyn yhteisöön tai satunnaisiin henkilöihin.
Gurney kirjoitti: Breivik oli sekaisin, kuten koulumurhaajat Suomessa. Nämä tapahtumat olivat joukkomurhia, eivät terroritekoja.
Breivikillä oli selkeä poliittinen agenda. Hän pyrki vaikuttamaan päätöksentekoon eli pysäyttämään islamisaation ja monikulttuurisuuden. Utoya-isku kohdistui valikoidusti tiettyyn yhteisöön eli sosialidemokraattien kesäleirille.

Tekohetkellä tämän norjalaisen odinistin katsottiin olevan syyntakeinen eli ymmärtäneen tekojensa luonteen ja oikeudellisen merkityksen.
Gurney
Adrian Monk
Viestit: 2509
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2013 9:37 am

Re: Lyhyt muisti?

Viesti Kirjoittaja Gurney »

Ulrike kirjoitti:
Gurney kirjoitti:Kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat muslimeja. Todista toisin ? Joukkomurha ei ole terrorismia. KVG
Jokainen taho voi määrittää terrorismin miten haluaa. Jos esimerkiksi sinä määrittelet terrorismin "muslimien tekemiksi väkivaltaisiksi iskuiksi joissa kristittyjä kuolee", niin ok.

Ymmärräthän kuitenkin samalla, että kyseessä on vain sinun oma kapea määritelmäsi, joka poikkeaa monen muun käsityksestä. Tuskinpa esimerkiksi monikaan ISIS-järjestön jäsen pitää itseään terroristina.

Mitä Breivikiin tulee, niin esimerkiksi FBI:n määritelmän hänen tekonsa oli terrorismia.

Keskustelu asiasta on toki hankalaa, kun toinen puhuu aidasta ja toinen aidanseipäästä, mutta tämähän on nettikeskusteluissa varsin tuttu asetelma.
Ulrikella on näköjään pyykkipäivä. Pesukone huutaa hoosiannaa ja 90 asteen valkopesu käynnisssä.

Terrorismi on lain ulkopuolella toimivien järjestöjen toimintaa. Eli muslimit haluavat isisin ja al quiadan tai vastaavien puolesta tappaa länsimaalaisia. Utön saaren tapahtumien aikaan, kukaan-ei lehdistö eikä asiantuntijat- puhuneet terrorismista. Vaan joukkomurhasta. Jos nyt vuosian jälkikäteen FBI tai joku muu haluaakin yhtäkkiä laajentaa terrorismin käsitystä ja luokittelee Breijvikin terroristiksi niin so what. Se ei muuta faktaa, että suurin osa terroristeista on muslimeja. Muslimit ovat maailman rasistisin kansa. Ja näitä jotkut lahopäät hyyssäävät.
Jos tosiasiat näyttävät olevan keskenään ristiriidassa, se tarkoittaa sitä, että joku niistä ei ole tosiasia
Avatar
Ulrike
Hetty Wainthropp
Viestit: 480
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2014 9:34 pm

Re: Lyhyt muisti?

Viesti Kirjoittaja Ulrike »

Gurney kirjoitti:Eli muslimit haluavat isisin ja al quiadan tai vastaavien puolesta tappaa länsimaalaisia.
Taitaa suurin osa näiden järjestöjen uhreista olla muslimeja. Tässä listaa esimerkiksi pelkästään Irakissa tapahtuneista terroriteoista, joista viimeisimmässä kuoli lähemmäs 300 ihmistä, muslimeja varmasti lähes kaikki:

https://en.wikipedia.org/wiki/Terrorist ... aq_in_2016
Gurney
Adrian Monk
Viestit: 2509
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2013 9:37 am

Re: Lyhyt muisti?

Viesti Kirjoittaja Gurney »

Ulrike kirjoitti:
Gurney kirjoitti:Eli muslimit haluavat isisin ja al quiadan tai vastaavien puolesta tappaa länsimaalaisia.
Taitaa suurin osa näiden järjestöjen uhreista olla muslimeja. Tässä listaa esimerkiksi pelkästään Irakissa tapahtuneista terroriteoista, joista viimeisimmässä kuoli lähemmäs 300 ihmistä, muslimeja varmasti lähes kaikki:

https://en.wikipedia.org/wiki/Terrorist ... aq_in_2016
Varo, ettei pesukone hajoa. Olet niin pihalla... Irakissakin muslimit tappavat vääräuskoisia muslimeja. Etkö tiedä sitäkään? On katso olemassa esim. Sunni tai shiiamuslimeja
Jos tosiasiat näyttävät olevan keskenään ristiriidassa, se tarkoittaa sitä, että joku niistä ei ole tosiasia
Gurney
Adrian Monk
Viestit: 2509
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2013 9:37 am

Re: Lyhyt muisti?

Viesti Kirjoittaja Gurney »

teppo kirjoitti:
Gurney kirjoitti:Terroriteko ja joukkomurha ovat eri asia. Terroriteko tarkoittaa hyökkäystä tiettyä yhteisöä vastaan.
Terrori ja terrorismi tarkoittavat normaalikielenkäytössä yksilön tai ryhmän harjoittamaa väkivaltaa, jonka tarkoitus on viranomaisten uhkaamisen ja yleisöön kohdistuvan pelon avulla vaikuttaa päätöksentekoon. Teko voi kohdistua kuvaamallasi tavalla joko tiettyyn yhteisöön tai satunnaisiin henkilöihin.
Gurney kirjoitti: Breivik oli sekaisin, kuten koulumurhaajat Suomessa. Nämä tapahtumat olivat joukkomurhia, eivät terroritekoja.
Breivikillä oli selkeä poliittinen agenda. Hän pyrki vaikuttamaan päätöksentekoon eli pysäyttämään islamisaation ja monikulttuurisuuden. Utoya-isku kohdistui valikoidusti tiettyyn yhteisöön eli sosialidemokraattien kesäleirille.

Tekohetkellä tämän norjalaisen odinistin katsottiin olevan syyntakeinen eli ymmärtäneen tekojensa luonteen ja oikeudellisen merkityksen.
Sovitaan sitten, että Breijvik luokitellaan terrorististiksi. Taitaa olla ainoa ei-muslimi terroristi viimeisten kymmennen vuoden aikana.

Minun mielestä pelkkä sekopää, joka murhasi nuoria viattomia norjalaisia. Jos olisi tunkeutunut moskeijaan tai VOK:iin ja tappanut muslimeja niin sitten olisi voitu lukea terroristiksi. Mutta tämä on minun mielipide.
Jos tosiasiat näyttävät olevan keskenään ristiriidassa, se tarkoittaa sitä, että joku niistä ei ole tosiasia
Avatar
Ulrike
Hetty Wainthropp
Viestit: 480
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2014 9:34 pm

Re: Lyhyt muisti?

Viesti Kirjoittaja Ulrike »

Gurney kirjoitti:
Ulrike kirjoitti:
Gurney kirjoitti:Eli muslimit haluavat isisin ja al quiadan tai vastaavien puolesta tappaa länsimaalaisia.
Taitaa suurin osa näiden järjestöjen uhreista olla muslimeja. Tässä listaa esimerkiksi pelkästään Irakissa tapahtuneista terroriteoista, joista viimeisimmässä kuoli lähemmäs 300 ihmistä, muslimeja varmasti lähes kaikki:

https://en.wikipedia.org/wiki/Terrorist ... aq_in_2016
Varo, ettei pesukone hajoa. Olet niin pihalla... Irakissakin muslimit tappavat vääräuskoisia muslimeja. Etkö tiedä sitäkään? On katso olemassa esim. Sunni tai shiiamuslimeja
Kummat määrittelet länsimaalaisiksi: irakilaiset sunnimuslimit vai irakilaiset shiiamuslimit?
Vastaa Viestiin