Ulkomaille muuttamassa?

[PitBull]

Oikea meininki PitBull. Ei se siitä rahasta ole kiinni, ahkera pärjää aina. Takaisin pääsee kanssa, jos tarvitsee.

Niin pääsee ja talonkin saa vuokrattua sinne suuntaaville lomalaisille aina, aika moni vuokraa mielummin tuollaisen talon kuin hotelli huoneen
600$ on iso raha tuolla suunnalla, Eläminen on halpaa niin mikäs siinä

[murhavaari]

600$ on iso raha tuolla suunnalla, Eläminen on halpaa niin mikäs siinä :)

Ulkomaan hommissa kannattaa tarkistaa ja hoitaa eläkeasiat kuntoon tavalla tai toisella. Välttämättä fiksua ei ole niitä eläkerahoja suomeen maksaa, jos ei täällä aio olla, mutta hoitaa asiat niin että vanhanakin on elintaso turvattu.

[PitBull]

600$ on iso raha tuolla suunnalla, Eläminen on halpaa niin mikäs siinä

Ulkomaan hommissa kannattaa tarkistaa ja hoitaa eläkeasiat kuntoon tavalla tai toisella. Välttämättä fiksua ei ole niitä eläkerahoja suomeen maksaa, jos ei täällä aio olla, mutta hoitaa asiat niin että vanhanakin on elintaso turvattu.

No eipä mulla toi eläkesäästäminen ole etusijalla muutenkaan

[kahvitar]

Minullakin on tarkoitus muuttaa ulkomaille, luultavasti asia on toteutumassa parin vuoden päästä, mutta ei siitä nyt sen enempää.

Asia on jo pitkään ollut mielessä, oikeastaan jo 13-vuotiaasta asti, siis se ulkomaille muutto. Suomessa ei juuri muuta huonoa ole kuin liian kylmä ilmasto, joka rajoittaa minun elämistäni aika lailla. Monet muuttavat ulkomaille mm. parempien palkkojen takia, mutta toisaalta monissa paremman palkkatason (siis länsimaiselle vaalealle ihmiselle) maissa on suuria ongelmia mm. ihmisarvon toteutumisen ja ihmismäisen kohtelun suhteen. Siksi länsimaalaisen ihmisen on helppo elää rikasta "siirtomaaherraelämää", koska suurta osaa yhteiskunnan muista ihmisistä kohdellaan orjamaisesti. Eikä se suomalainenkaan luultavasti olisi asemaansa päässyt ellei olisi sattunut syntymään Suomeen ja saaden näin hyvän elintason, ilmaisen koulutuksen jne.

Suomessa siis hyvää on se, että kaikilla ihmisillä on täällä ihmisarvoinen elämä eikä ihmisiä voi kohdella kuin karjaa, joilla ei ole mitään oikeuksia mihinkään. Mutta huonoa on se ilmasto, ainakin oma ihoni ja hiuksetkin voivat huonosti tässä kylmässä ilmastossa eikä muutenkaan ole oikein tekemistä ulkosalla. Nytkin on mennyt monta päivää lähinnä sisätiloissa kun ei ulos kylmyyteen ja tuulentuiverrukseen huvita mennä.

[cicero]

nyt en oikein ymmärtänyt kahvittaren viestin sisältöä...et kai puhu muista euroopan maista? Kyllä ihmisiä kohdellaan hyvin muuallakin kuin täällä suomessa...ja vaikka rasismia onkin niin esim. hyvin koulutetuilla intialaisilla, afrikkalaisilla, kiinalaisilla on kyllä helpommat olot muualla euroopassa kuin täällä. Tuo "rasismi" yleensä tulee esiin enempi alemmissa yhteiskuntaluokissa ja on mahdollista siksi että nuo ihmiset tunkeutuvat noihin maihin luvattomasti ja elävät siis yhteiskunnan ulkopuolella mikä sitten taas aiheuttaa sen, että heitä kohdellaan huonosti. Täällä Suomessa ei ole niin helppoa asustella vuosikymmeniä ilman minkäänlaisia papereita ja erivärisenä

Intialaiset esimerkiksi ovat monissa muissa arvostettuja lääkäreitä ja insinöörejä ja tiedetäään että he ovat hyviä mutta suomessa heille ei löydy oikein työpaikkaa...ja muutenkin luullaan että nämä ihmiset ovat älyllisesti jotenkin heikkolahjaisempia kuin viisaat suomalaiset....en myöskään ole kuullut että joku olisi ollut erityisasemassa saamassa työpaikkaa siksi kun on suomalainen...suomalaiset eivät osaa tuoda itseään esille ja olla tarpeeksi fiksuja ja filmaattisia jotta olisivat nimenomaan muiden yläpuolella...Eikä suomalainen koulutus ole mitenkään erityisen arvostettua muualla maailmassa myöskään...

nyt tietysti puhun hieman korkeamkoulutuksen saaneiden ihmisten osalta mutta uskon kyllä että ihan tavallinen suomalainen tallaaja on samalla viivalla muidenkin ulkomaalaisten kanssa. Suomalaisten hyvänä puolena pidetään sitä että ovat yleisesti ottaen ajoissa töissä ja tekevät töitä hyvällä mentaliteetilla. Miinusta on yleensä huono kielitaito (jostain syystä suomalaiset luulevat omaavansa paremman kielitaidon kuin mikä on totuus)mutta yleensä tuokin korjaantuu nopeasti.

Monissa maissa suomalainen koulutus ei vastaa kyseisen maan vaatimuksia mutta tästäkin voi päästä läpi. Ikävää on se, että viime vuosina usea suomalainen on jäänyt kiinni "petkuttamisesta" eli on esim. esitellyt todistustaan ammattikorkeakoulusta joiden tittelit käännettäessä muuttuvat "korkeampiarvoisiksi" mitä ovat. Tätä on tapahtunut erityisesti saksassa, hollannissa ja ranskassa. Se on siis rikollista toimintaa eikä vain pientä huijausta (ajatellaan että vastuu on esimiehen mutta vastuu on työnhakijalla selittää että mitä koulutus on pitänyt sisällään...)

mutta en siis teilaa suomalaisia työntekijöinä mutta emme me ole mitenkään erityisessä asemassa tuolla ulkomailla

thaimaasta ja muista vastaavista paikoista en osaa sanoa mitään....

[kahvitar]

En tarkoittanut Euroopan maita vaan lähinnä Euroopan ulkopuolisia alueita, esimerkiksi Kaakkois-Aasiaa, Lähi-itää, Kiinaa jne.

Hyvin monesti ihmisarvo siellä perustuu lähinnä kahteen asiaan, varakkuuteen ja ihonväriin/kansalaisuuteen. Rasistisimmat maat, joissa olen vieraillut ovat Thaimaa ja Arabiemiirikunnat. Sellaista rasismia mitä siellä näkee ei voi verratakaan Suomeen tai edes useimpiin Euroopan maihin. Onkin hassua kuinka aina mm. Thaimaata ja sen ihmisiä kehutaan ystävällisiksi, todellisuudessahan se hymy ei kerro mistään mitään. Enemmän kertoo mm. tummaihoiseen ihmiseen suhtautuminen esim. kuinka ravintolassa palvellaan viimeisenä ja saaden huonoa palvelua.

Kyllähän Suomessa on intialaisia insinöörejä paljonkin töissä, tietääkseni juuri kukaan heistä ei taida työttömänä olla. Nokialla työskentelee käsittääkseni paljon juuri intialaisia.

Suomalaisten kielitaidosta sen verran, että monet vähättelevät kielitaitoaan kun taas monissa muissa maissa kehutaan omalla kielitaidolla vaikka osattaisiin suunnilleen vain pari sanaa. Esimerkiksi Iso-Britanniassa ei oppilaiden ole pakko opiskella yhtään vierasta kieltä ja valinnaisetkaan kielet eivät ole suosiossa. Suomessa on kaksi pakollista vierasta kieltä, joista useimmin toinen on maailmanlaajuisesti hyödytön ruotsin kieli, mutta kuitenkin kielitaitoa löytyy enemmän ja monet opiskelevat vielä vapaaehtoisiakin kieliä. Suomalaisessa koulussa, erityisesti lukiossa, on tosin yhä laajenevana ongelmana kielten opiskelun hajanaisuus eli kieliä opiskellaan yksi kurssi ja lopetetaan, aloitetaan uutta jne.

Tarkoitin siis sillä kirjoituksellani, että alemman yleisen elintason maissa on helppo elää sitä rikasta siirtomaaelämää, kun suurin osa asukkaista on köyhiä vailla oikeuksia kunnolliseen ihmisarvoon. Suomen hyvä puoli on se, että täällä on kaikilla yhtäläinen ihmisoikeus ja myös samat edut (lukuunottamatta joitakin harvoja poikkeuksia kuten mm. äänioikeus presidentinvaaleissa).

[cicero]

no sitä vähän arvelinkin että et puhunut juurikaan euroopan maista.. tuohon kieliasiaan vielä että suurimmassa osassa euroopan maita opiskellaan kyllä kolmea kieltä "peruskoulussa" omaa kieltä sekä valinnaisesti sitten ranskaa, saksaa,espanjaa, idemmässä venäjää ja tietysti enkkua mutta se ei aina ole se pakollinen (mun mies on esim. opiskellut pakollisisna kielinä oman kielensä lisäksi ranskaa ja saksaa)Olen itse vuosikausia ollut siinä luulossa että suomi sijoittuu erittäin hyvin vertailussa kun vertaillaan kouluja mutta olen joutunut nöyrtymään....

juu ja nokialla onkin kaikenmaalaisia insinöörejä tosiaan mutta jotenkin en laske sitä mukaan

[sorsake]

Kommentoisin tuohon erirotuisten kohteluun sen verran (sen kummemmin väittämättä vastaan kummallekaan cicerolle tai kahvittarelle), että ainakin omasta vertailupohjasta (Suomi vs Englanti) sanoisin, ettei Suomessa kylläkään olla erityisen avomielisiä tai suvaitsevaisia ei-eurooppalaisten suhteen. Tietty lähiöbaarien kantajengit ja muut vastaavat porukat missä tahansa maassa ovat melko rasistisia, mutta Suomessa kuulee vielä hälyttävän usein koulutettujen ns. fiksujen ihmisten päästelevän suustaan melkoisia sammakoita... Ja juurikin esim. noista mainituista intialaisista olen kuullut aika ihmeellistä kommentointia aivain hiljakkoin. Kyse on tietysti vain siitä, että tottumus ja perinne puuttuvat. Englannissakin vielä joku vuosikymmen sitten oli varmasti erirotuisella aika kauheaa, nykyään saa jo olla pääosin rauhassa jos vähän valikoi seuraansa.

Tuo pointti siirtomaaelämästä on aivan totta. Tunnen vieläpä jokusia ns. kehitysyhteistyössä työskenteleviä ihmisiä, jotka asuvat kehitysmaissa, ja heillä on melkoisen hulppea elämäntyyli (palkat kyseisissä hommissa ovat hyvät, varsinkin kun kyse on taloustieteilijöistä, joiden työnantajina ovat Maailmanpankki, IMF jne). Nyt en ole aivan 100% varma havaintojeni perusteella, kuinka hyväksi se on kyseisten ihmisen luonteelle, mutta maailma on nyt tämmöinen... Tosin myös oletus on se, että kehityshommissa olevat työllistävät jokusen paikallisen autokuskeina, siivoojina jne.

[cicero]

olen kyllä hyvinkin samaa mieltä sorsakkeen kanssa...

eli suomessa on edelleen kaikenlaisia käsityksiä erimaalaisista varsinkin juuri esim. intialaisista jne...kyllä aika monessa muussa euroopan maassa heidän ammattitaitoaan ja koulutustaan arvostetaan enempi. Ja yritinkin tuoda esiin omalla kirjoituksellani sitä että suomalaiset ovat ihan samalla viivalla muiden ulkomaalaisten kanssa...ei ole mitään etua siitä että on nimenomaan suomesta. koulutus ja kokemus sujuvan ulosannin lisäksi vaikuttaa kyllä enemmän...

Mun mielestä on hyvä että ihmiset muuttaa maasta toiseen ja näkee sitä elämää ulkopuolisen silmin...jotenkin se suomi ei sitten jossain vaiheessa vaikuta enää niin maailman parhaalta paikalta asua..ja voihan tänne aina tulla ihailemaan kesää tai talvea lomalla (en kuitenkaan tarkoita että suomi on erityisen huono paikka asua)