Pelipuhelimet

Jari Aarnion tapaukseen liittyvät ketjut tänne
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja teppo »

Nicht schuldig kirjoitti:Jos se materiaali sitten saataisiin yhdestä tolpasta poliisille, joka löytäisi etsityn puhelinnumeron tästä tolpasta, täytyisi sitten saada toisen tolpan tiedot ja sieltä jälleen etsiä mihin numero liikkui. Näitä kun olisi sitten muutamalta dekkarilta, niin kyllä se varmaan aika mahdoton tehtävä olisi saada edes yhden päivän tiedot kokoon.
Oletko ajatellut, että tämä saattaisi onnistua tietokonetta käyttämällä melko nopeastikin?

Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

teppo kirjoitti:
Nicht schuldig kirjoitti:Jos se materiaali sitten saataisiin yhdestä tolpasta poliisille, joka löytäisi etsityn puhelinnumeron tästä tolpasta, täytyisi sitten saada toisen tolpan tiedot ja sieltä jälleen etsiä mihin numero liikkui. Näitä kun olisi sitten muutamalta dekkarilta, niin kyllä se varmaan aika mahdoton tehtävä olisi saada edes yhden päivän tiedot kokoon.
Oletko ajatellut, että tämä saattaisi onnistua tietokonetta käyttämällä melko nopeastikin?

Olen ajatellut, sen täytyisi siis olla excel-taulukko eli iso makro, jossa sitten voisi laittaa etsinnän päälle ja etsiä suoraan sitä numeroa sieltä. Tietenkin näitä voisi sitten jotenkin järjestellä ensin lähennellen sitä numerosarjaa ja sitten jakaa tätä materiaalia pienempiin osiin. Mutta kuitenkin siitä pitäisi sitten ilmeisesti syöttää aina seuraava päivä tai seuraavat tunnit etsintään ja sieltä yrittää penkoa tätä yhtä yksittäistä numeroa ja yrittää seurata sitä niin pitkälle kuin se on mahdollista.

teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja teppo »

Nicht schuldig kirjoitti: Mutta kuitenkin siitä pitäisi sitten ilmeisesti syöttää aina seuraava päivä tai seuraavat tunnit etsintään ja sieltä yrittää penkoa tätä yhtä yksittäistä numeroa ja yrittää seurata sitä niin pitkälle kuin se on mahdollista.
Tietotekniikka on edennyt sen verran, että tällaista mekaanista syöttämistä ei välttämättä tarvitse tehdä. Myöskään datan määrä ei ole enää ongelma. Näppärä koodaaja kykenee myös säätämään homman niin, että etsittäviä numeroita ei tarvitse etukäteen tietää.

pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop »

Nicht schuldig kirjoitti:
Mites ne hetket jolloin _todistetusti_ on ollu ruuneperkin, kaupin yms. käytössä tietolähdepuhelimet ns. Pasilan puhelimet, mitäs tolpat näyttävät niiltä hetkiltä? Eli suomeksi: kun on todistettavasti ollut ruuneperkillä Pasilanluuri, mitkä kaikki luurit näkyy samassa tolpassa?

Kun Pasilanluuri on linkittynyt mastoon niin kuinka monta RHUn muiden tietolähteiden vastaus puhelinta linkittinyt samaan tolppaan? (En kysy kiusaakseni enkä siksi etten osaa kvg vaan ihan tämän keskusfoorumin tarkoituksen mukaan) joo tiedän selityksen sivukonttori, mutta eikös Aarnio melkeinpä kassillista luureja ole mukanaan kantanut niin eiköhän niillä tolppatiedoilla selviä aikas paljon.

Sitten joku voi olla kulli kovana edeltävän lauseen perusteella, anteeksi teille joudun palauttamaan teidät maanpinnalle. Pitäisi selvitä että mikä pitää pätensä, työvuorot, työlvuoro listat, puhelinten käyttöhenkilöt sekä se että mitkä ei pidä paikkaansa. Eli jos herra x miehestä on sanottu Aarnion toimesta että hän on pasilan luuria käyttänyr, mutta herra x kieltää asian, kuinka monta kertaa tälläinen asia on todistettu että herra x onkin ollut samassa tukiasemassa kytkettynä kuin Pasilan puhenlin?. Sekä monet muut asiat pitäisi selvitä, niin selvästi ettei jää järkevää epäilyä.

Jos joku luuri on ollut kahden dekkarin kyydissä vuorokauden putkeen, pitäisi pystyä seuraamaan häntää, eli kaikki vaikkapa 8-10 luuria jotka ovat olleet kyydissö vaihtuvat lähes samalla kaavalla (vaihtuvuudessa operaattoreiden kanssa yms. ongelmia, niistä viis)

Anne Bernerhän ehdotti olisiko ollut parisen vuotta sitten jotain seurantajärjestelmää, jossa reaaliaikaisesti tiedettäisiin mihin kaikki autot ajavat, sitten ei kuulunutkaan jatkoa. Siinä oli kuitenkin kyseessä reaaliaikainen seuranta ja tässä sitten jälkikäteen käyttöön saadut tolppatiedot, joilla voisi saada selville onko joku henkilö ollut tietyllä hetkellä jonkun tolpan vaikutusalueen sisällä. Jos se materiaali sitten saataisiin yhdestä tolpasta poliisille, joka löytäisi etsityn puhelinnumeron tästä tolpasta, täytyisi sitten saada toisen tolpan tiedot ja sieltä jälleen etsiä mihin numero liikkui. Näitä kun olisi sitten muutamalta dekkarilta, niin kyllä se varmaan aika mahdoton tehtävä olisi saada edes yhden päivän tiedot kokoon. Varsinkaan kun ei tiedetä olivatko omat puhelimet mukana dekkareilla, oliko heillä jokin virkapuhelin, mitä puhelimia näistä 13 puhelimisesta oli kulloisellakin henkilöllä. Esimerkiksi, jos vaikka Runebergillä olisi pari puhelinta mukanaan ja sitten hän antaisi ne Kaupille ja menisi itse vaikka hammaslääkäriin, niin mistä jälkikäteen voi sanoa, että juuri tuossa kohtaa puhelimet siirtyivät Kaupille?
Runebergilla on leegot tosi huonossa kunnossa kun on satoja kertoja ravannut hammaslääkärissä, ja juuri kun tynnyri keississä on tapahtunut jotain :mrgreen:

..Ei ymmärsin kyllä että kyse oli esimerkistä. Alan pikkuhiljaa pitämään sinusta, oikeasti.
Tuo kekseliäisyys on aivan loistavaa. :D

Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

pop kirjoitti:
Nicht schuldig kirjoitti:
Mites ne hetket jolloin _todistetusti_ on ollu ruuneperkin, kaupin yms. käytössä tietolähdepuhelimet ns. Pasilan puhelimet, mitäs tolpat näyttävät niiltä hetkiltä? Eli suomeksi: kun on todistettavasti ollut ruuneperkillä Pasilanluuri, mitkä kaikki luurit näkyy samassa tolpassa?

Kun Pasilanluuri on linkittynyt mastoon niin kuinka monta RHUn muiden tietolähteiden vastaus puhelinta linkittinyt samaan tolppaan? (En kysy kiusaakseni enkä siksi etten osaa kvg vaan ihan tämän keskusfoorumin tarkoituksen mukaan) joo tiedän selityksen sivukonttori, mutta eikös Aarnio melkeinpä kassillista luureja ole mukanaan kantanut niin eiköhän niillä tolppatiedoilla selviä aikas paljon.

Sitten joku voi olla kulli kovana edeltävän lauseen perusteella, anteeksi teille joudun palauttamaan teidät maanpinnalle. Pitäisi selvitä että mikä pitää pätensä, työvuorot, työlvuoro listat, puhelinten käyttöhenkilöt sekä se että mitkä ei pidä paikkaansa. Eli jos herra x miehestä on sanottu Aarnion toimesta että hän on pasilan luuria käyttänyr, mutta herra x kieltää asian, kuinka monta kertaa tälläinen asia on todistettu että herra x onkin ollut samassa tukiasemassa kytkettynä kuin Pasilan puhenlin?. Sekä monet muut asiat pitäisi selvitä, niin selvästi ettei jää järkevää epäilyä.

Jos joku luuri on ollut kahden dekkarin kyydissä vuorokauden putkeen, pitäisi pystyä seuraamaan häntää, eli kaikki vaikkapa 8-10 luuria jotka ovat olleet kyydissö vaihtuvat lähes samalla kaavalla (vaihtuvuudessa operaattoreiden kanssa yms. ongelmia, niistä viis)

Anne Bernerhän ehdotti olisiko ollut parisen vuotta sitten jotain seurantajärjestelmää, jossa reaaliaikaisesti tiedettäisiin mihin kaikki autot ajavat, sitten ei kuulunutkaan jatkoa. Siinä oli kuitenkin kyseessä reaaliaikainen seuranta ja tässä sitten jälkikäteen käyttöön saadut tolppatiedot, joilla voisi saada selville onko joku henkilö ollut tietyllä hetkellä jonkun tolpan vaikutusalueen sisällä. Jos se materiaali sitten saataisiin yhdestä tolpasta poliisille, joka löytäisi etsityn puhelinnumeron tästä tolpasta, täytyisi sitten saada toisen tolpan tiedot ja sieltä jälleen etsiä mihin numero liikkui. Näitä kun olisi sitten muutamalta dekkarilta, niin kyllä se varmaan aika mahdoton tehtävä olisi saada edes yhden päivän tiedot kokoon. Varsinkaan kun ei tiedetä olivatko omat puhelimet mukana dekkareilla, oliko heillä jokin virkapuhelin, mitä puhelimia näistä 13 puhelimisesta oli kulloisellakin henkilöllä. Esimerkiksi, jos vaikka Runebergillä olisi pari puhelinta mukanaan ja sitten hän antaisi ne Kaupille ja menisi itse vaikka hammaslääkäriin, niin mistä jälkikäteen voi sanoa, että juuri tuossa kohtaa puhelimet siirtyivät Kaupille?
Runebergilla on leegot tosi huonossa kunnossa kun on satoja kertoja ravannut hammaslääkärissä, ja juuri kun tynnyri keississä on tapahtunut jotain :mrgreen:

..Ei ymmärsin kyllä että kyse oli esimerkistä. Alan pikkuhiljaa pitämään sinusta, oikeasti.
Tuo kekseliäisyys on aivan loistavaa. :D
Oikein mukavaa, että joku alkaa pitämään minusta. Minullakin oli kunnianhimoinen haave.
Ajattelin voivani päätellä käräjäoikeuden aineiston perusteella, kenellä puhelimet olivat.
Uskon, että samanlaisella kunnianhimolla ovat myös tutkijat tutkineet, kun liittymiä on putkahdellut esille ja yhtäkkiä on löytynyt yhteyksiä ja puhelimet ovat voineet kulkea samoja reittejä. Näillä tunteilla minäkin näitä televalvontatietoja pikkutarkasti ilta toisensa perään tutkin.

Oikeasti en tiedä tarkkaileeko Kauppi hammaslääkärin vastaanoton ulko-ovea, kun Runeberg tulee hammaslääkäristä. Ajavatko molemmat yhdessä Pasilaan, jossa Runeberg on edelleen kirjautuneena Patja-järjestelmään ja Kauppi on oikeasti vapaa päivällä?

pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop »

Jep. Kummasti puhelinliikenne pysähtyi Aarnion lomien ajaksi, muttei dekkareiden. Ainiin, paitsi silloin kun pasilan miehen liittymät seurasivat samoissa paikoissa missä Aarnio lomaili ja tapasi mm Kortekallio-Lampea.

Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

pop kirjoitti:Jep. Kummasti puhelinliikenne pysähtyi Aarnion lomien ajaksi, muttei dekkareiden. Ainiin, paitsi silloin kun pasilan miehen liittymät seurasivat samoissa paikoissa missä Aarnio lomaili ja tapasi mm Kortekallio-Lampea.
Hän ei ole tätä osittain kiistänytkään. Mutta hienoa ja tosin odotettuakin, että Aarnio ja Vilhunen pääsevät juhannuksen viettoon. Itselläni on hieman sellainen tuntuma, että käräjäoikeuden tuomio tulee muuttumaan melko perusteellisesti. Siellä oli kuitenkin niitä loogisia päättelyongelmia melko paljon ja näissä televalvontatiedoissa oli kohtia, joissa sitten ketjut eivät ihan päätyneet siihen viimeiseen loppuhetkeen eli varsinaiseen teonkuvaukseen. Luulen, että tämä on huomioitu nyt tässä hovioikeuden käsittelyssä. Sinällään arvostan sitä suurta työmäärää, jonka tutkijat ja myös käräjäoikeus teki. Joskus vain käy niin, että huolimatta hyvästä juoksusta maali loittonee.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

pop kirjoitti:Normaalisti aika suuri turvallisuusriski että vasikka ostaisi luurit, varsinkin kun Aarnio itse ylikorostaa turvallisuustekijöitä tietolähdetoiminnassa. Tämä ei sovi siihen.
Siirsin popin viestin tänne, kun tämä ketju sopii paremmin viestissä käsiteltävään aiheeseen.

Paljonko huumeiden hankkijat ja levittäjät yleisesti ottaen käyttävät prepaid-puhelimia keskinäisissä toiminnoissaan?
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop »

Pieni liekki kirjoitti:
pop kirjoitti:Normaalisti aika suuri turvallisuusriski että vasikka ostaisi luurit, varsinkin kun Aarnio itse ylikorostaa turvallisuustekijöitä tietolähdetoiminnassa. Tämä ei sovi siihen.
Siirsin popin viestin tänne, kun tämä ketju sopii paremmin viestissä käsiteltävään aiheeseen.

Paljonko huumeiden hankkijat ja levittäjät yleisesti ottaen käyttävät prepaid-puhelimia keskinäisissä toiminnoissaan?
Mitäs luulisit?
Onko maapallo pyöreä? Kuinka paljon ahneutta löytyy maailmasta? Onko tästä tilastoja?
Monta sormea ihmisellä on?
Voisiko joku vastata kun en ole vielä kerennyt perehtymään aiheeseen, eikä minulla ole empiiristä kokemusta siitä?

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

pop kirjoitti:
Pieni liekki kirjoitti:
pop kirjoitti:Normaalisti aika suuri turvallisuusriski että vasikka ostaisi luurit, varsinkin kun Aarnio itse ylikorostaa turvallisuustekijöitä tietolähdetoiminnassa. Tämä ei sovi siihen.
Siirsin popin viestin tänne, kun tämä ketju sopii paremmin viestissä käsiteltävään aiheeseen.

Paljonko huumeiden hankkijat ja levittäjät yleisesti ottaen käyttävät prepaid-puhelimia keskinäisissä toiminnoissaan?
pop kirjoitti:Mitäs luulisit?
Luulisi ainakin käräjäoikeuden tuomareiden tietävän vastauksen, koska he ovat selkeästi rajanneet erilleen asianmukaisina pidetyt yhteydenpitopuhelimet poliisin ja tietolähteiden välillä sekä rikollisessa käytössä olleet huumeiden välitykseen käytetyt pelipuhelimet.
pop kirjoitti:Onko maapallo pyöreä?
Kyllä se on - nykytietämyksen mukaan.
pop kirjoitti:Kuinka paljon ahneutta löytyy maailmasta?
Todella paljon. Käsittääkseni ei olisi sotiakaan, jos ei olisi ahneutta.
pop kirjoitti:Onko tästä tilastoja?
Maailmantalouden tilastoja löytyy todennäköisesti joka lähtöön. Googletin sinulle yhden sivuston, jossa näyttäisi olevan taustatietoja kyseiseen aihealueeseen:

http://www.maailmantalous.net/
pop kirjoitti:Monta sormea ihmisellä on?
Keskimäärin kymmenen.
pop kirjoitti:Voisiko joku vastata kun en ole vielä kerennyt perehtymään aiheeseen, eikä minulla ole empiiristä kokemusta siitä?
Palaatko edellä olevalla kysymykselläsi alkuperäiseen aiheeseen vai tuhlaatko tässä ainoastaan aikaasi vittuilemalla minulle?
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop »

No palataan edelliseen kysymykseen, kun et näköjään tiedä vastausta, annoin sinulle vihjeen: "mitäs luulisit?"

Kyllä siellä Pieni Liekki käytetään käytännössä kokonaan niitä, jos toiminta on ammattimaista, ja jos on pakko pitää puhelimella yhteyttä. Tämän olet itsekin lukenut käräjäoikeuden tuomiosta, jossa poliisit itse selittävät että rikollisilla on aina ns "sosiaaliliittymä" , eli normaalipuhelin joka voi olla prepaid tai sitten ei, sillä ei ole merkitystä. Sen lisäksi he käyttävät ns "peliliittymiä" joita Aarnio yrittää taitavasti/epätoivoisesti väittää vasikoiden yhteyspuhelimiksi. Se nyt vaan ei sovi monenkaan kohtaan Aarnion selitysten kanssa ja on monesti ristiriitainen suhteessa Aarnion selityksiin.

pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop »

Pieni Liekki; mikäli oletat maapallon olevan" vain nykytietämyksen mukaan" pyöreä,(tai jotain muuta) olisi nykyisen paradigman vaihduttava. Tämä merkitsisi jo suhteellisuusteorian olevan väärässä, mikä on tietysti mahdollista, kaikki on mahdollista, sekin että Aarnio on syytön. Kumpikaan em teoreemista ei nykytiedon mukaan vaikuta todennäköiseltä.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

pop kirjoitti:Pieni Liekki; mikäli oletat maapallon olevan" vain nykytietämyksen mukaan" pyöreä,(tai jotain muuta) olisi nykyisen paradigman vaihduttava. Tämä merkitsisi jo suhteellisuusteorian olevan väärässä, mikä on tietysti mahdollista, kaikki on mahdollista, sekin että Aarnio on syytön. Kumpikaan em teoreemista ei nykytiedon mukaan vaikuta todennäköiseltä.
Minkälainen rikoksen tekijän profilointi on tehty tynnyri II-jutun huumekeisarille? Onko todennäköistä, että huumekeisari kouluttaa huumerikostutkijoita ja tekee töitä poliisipäällikkönä? Onko todennäköistä, että huumekeisari ehtii hoitaa täysipäiväisesti poliisin virkaa, rakentaa omakotitaloa ja siinä sivussa pyörittää Suomen laajinta (?) huumerikosbisnestä? Onko todennäköistä, että huumekeisari tulee ehjästä perheestä, omaa hyvät ja toimivat suhteet niin lapsiinsa kuin muihin lähimmäisiinsä? Kuinka todennäköistä on, että poliisi hankkii huumekeisarille kaikki tämän rikosten tekovälineet kuten pelipuhelimet?

Ei tarvitse vastata edellä oleviin kysymyksiin muutoin kuin mielellään tekijäprofiloinnin osalta, jos jollakulla on tietotaitoa siihen liittyen.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop »

Juttu ei ollut ensinnäkään Suomen laajin vaikka moni täällä koittaa samaa mantraa jauhaa, höpöttelet täällä paljon asioista faktana joista sinulla ei ole mitään tietoa. Toiseksi; näitä vastaavia tapauksia, norjassa vielä suurempi keissi, on tapahtunut juuri em norjassa ja virossa IHAN TODISTETUSTI kuten olen kertonut, ihan 2000 -luvulla. Eikä se niin paljon aikaa vie. Profilointia voit vääntää ihan keskenäsi.

Aarnio on jäänyt ihan todistetusti vakavista ja törkeistä muista rikoksista kiinni, kusetuksesta jne. Em toiminta on osoittanut huomattavan psykopaattista käytöstä, päättele siitä.

vimi
Harjunpää
Viestit: 308
Liittynyt: To Kesä 07, 2007 10:45 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja vimi »

Niin, mitenköhän todennäköistä https://www.iltalehti.fi/uutiset/201410 ... 9_uu.shtml
Usein kateissa

Jari Aarnion menetelmät ja toimintatavat herättivät paitsi vihaa rikollispiireissä myös närää kollegoiden parissa. Omassa talossakin ihmeteltiin omintakeista päällikköä, joka ei sopeutunut perinteiseen poliisimuottiin sen enempää olemukseltaan kuin edesottamuksiltaan.

Mies häipyi usein kesken päivän omille teilleen ilmoittamatta kenellekään menoistaan. Aarnio starttasi poliisitalolta milloin omalla, milloin virka-autolla.

– Tuntui, että hänellä oli ihan omat säännöt ja vapaudet, joita muilla päälliköillä ei ollut, omaisuusrikospuolella työskentelevä päällystötason poliisi sanoo.

Puhelimella Aarniota oli hankala tavoittaa. Kännykkä oli kyllä päällä, mutta siihen oli vaikea saada vastausta. Edes alaiset eivät tahtoneet saada kiinni esimiestään.

– Jos Jari välttämättä piti saada kiinni, oli yksi dekkari, joille hän aina vastasi, Aarnion kanssa vuosia työskennellyt poliisi sanoo.

Vastaa Viestiin