Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Jari Aarnion tapaukseen liittyvät ketjut tänne
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11891
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

teppo kirjoitti:Voisiko olla, että kätköä ei ensin löydetty, kun ei haettu ja myöhemmin löydettiin, kun osattiin hakea?
Aika erikoista, ettei viitsitty tutkia piha-aluetta ensimmäisellä kerralla marraskuussa 2013, vaikka todettiin joka paikkaa tuolloin myllerretyn.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja teppo »

Pieni liekki kirjoitti:
teppo kirjoitti:Voisiko olla, että kätköä ei ensin löydetty, kun ei haettu ja myöhemmin löydettiin, kun osattiin hakea?
Aika erikoista, ettei viitsitty tutkia piha-aluetta ensimmäisellä kerralla marraskuussa 2013, vaikka todettiin joka paikkaa tuolloin myllerretyn.
Kyseessä oli omakotitalotyömaa, joka oli pihatyövaiheessa. Semmoiseen vähän niinkuin kuuluu, että on myllerretty. Ajattelitko, että Aarnio olisi ilman mitään järkevää syytä kaivanut isolta alueelta pintamaat pois ja tuottanut mursketta/soraa tilalle?
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2876
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

teppo kirjoitti:
Pieni liekki kirjoitti:
teppo kirjoitti:Voisiko olla, että kätköä ei ensin löydetty, kun ei haettu ja myöhemmin löydettiin, kun osattiin hakea?
Aika erikoista, ettei viitsitty tutkia piha-aluetta ensimmäisellä kerralla marraskuussa 2013, vaikka todettiin joka paikkaa tuolloin myllerretyn.
Kyseessä oli omakotitalotyömaa, joka oli pihatyövaiheessa. Semmoiseen vähän niinkuin kuuluu, että on myllerretty. Ajattelitko, että Aarnio olisi ilman mitään järkevää syytä kaivanut isolta alueelta pintamaat pois ja tuottanut mursketta/soraa tilalle?
Ja vielä erikoisempaa on se, ettei rahakoira löytänyt maanpinnassa olevaa rahakätköä. Mutta tapaus Aarniohan on erikoisuuksia täynnä. Ja kirkasotsaisia positiivisia :mrgreen:
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja teppo »

peltirumpu kirjoitti: Ja vielä erikoisempaa on se, ettei rahakoira löytänyt maanpinnassa olevaa rahakätköä. Mutta tapaus Aarniohan on erikoisuuksia täynnä. Ja kirkasotsaisia positiivisia :mrgreen:
Jos tästä jotain positiivista hakee, niin se edes, että olet siirtänyt ihmettelysi Saara-ketjusta sentään oikealle alueelle. Alunperin väärään ketjuun postaamisessa on se ongelma, että et itsekään enää löydä ihmettelyjäsi ja sinulta jää siksi saamasi vastauskin saamatta.

Oletko miettinyt sellaista, että mitä jos koira olisi löytänyt ilmatiiviin kätkön paikasta, joka ei eronnut ympäristöstään ja vieläpä paikasta, josta etsintää ei tehty? Sekö sitten ei olisi ollut "erikoista"?
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2876
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

teppo kirjoitti:Oletko miettinyt sellaista, että mitä jos koira olisi löytänyt ilmatiiviin kätkön paikasta, joka ei eronnut ympäristöstään ja vieläpä paikasta, josta etsintää ei tehty? Sekö sitten ei olisi ollut "erikoista"?
Missä ja milloin sen kätkön on todettu olleen ilmatiivis? En muista sellaisesta kuulleeni muuten kuin tiettyjen tahojen epämääräisinä väitteinä.
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja teppo »

peltirumpu kirjoitti:
teppo kirjoitti:Oletko miettinyt sellaista, että mitä jos koira olisi löytänyt ilmatiiviin kätkön paikasta, joka ei eronnut ympäristöstään ja vieläpä paikasta, josta etsintää ei tehty? Sekö sitten ei olisi ollut "erikoista"?
Missä ja milloin sen kätkön on todettu olleen ilmatiivis? En muista sellaisesta kuulleeni muuten kuin tiettyjen tahojen epämääräisinä väitteinä.
Helsingin käräjäoikeus on kirjannut tuonsisältöisen 4.2.2016 päivätyn todistelun. Tuomiossa siihen viitataan sivulla 359 ja selitetään, että kätkö ei olisi ollut koiran haistettavissa. Et ole tainnut seurata tapausta?
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2876
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

teppo kirjoitti: Helsingin käräjäoikeus on kirjannut tuonsisältöisen 4.2.2016 päivätyn todistelun. Tuomiossa siihen viitataan sivulla 359 ja selitetään, että kätkö ei olisi ollut koiran haistettavissa. Et ole tainnut seurata tapausta?
Eli on tutkittu, että kätkö oli ilmatiivis? Missä tämä tutkimus on luettavissa?
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja teppo »

peltirumpu kirjoitti:
teppo kirjoitti: Helsingin käräjäoikeus on kirjannut tuonsisältöisen 4.2.2016 päivätyn todistelun. Tuomiossa siihen viitataan sivulla 359 ja selitetään, että kätkö ei olisi ollut koiran haistettavissa. Et ole tainnut seurata tapausta?
Eli on tutkittu, että kätkö oli ilmatiivis? Missä tämä tutkimus on luettavissa?
Arvostan sitä, että kerroit rehellisesti, että et tiedä asiasta vaan olet epämääräisten väitteiden varassa. Pösilöksi tekeytyminen sen sijaan ei ole arvostettavaa. Aarnion tapausta koskeva näyttö on esitetty käräjillä. Aarniolle on lisäksi yhteiskunnan kustannuksella tarjottu kädenojennuksena puolustus. Puolustus olisi halutessaan voinut esittää oikeuteen kuultavaksi asiantuntijatodistajia esittämään, että koira olisi tuollaisen haistanut, jos sellaisia olisi ollut.
Avatar
Susku London
Theo Kojak
Viestit: 1135
Liittynyt: La Huhti 29, 2017 2:35 pm
Paikkakunta: Lontoo
Viesti:

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja Susku London »

teppo kirjoitti:
peltirumpu kirjoitti:
teppo kirjoitti: Helsingin käräjäoikeus on kirjannut tuonsisältöisen 4.2.2016 päivätyn todistelun. Tuomiossa siihen viitataan sivulla 359 ja selitetään, että kätkö ei olisi ollut koiran haistettavissa. Et ole tainnut seurata tapausta?
Eli on tutkittu, että kätkö oli ilmatiivis? Missä tämä tutkimus on luettavissa?
Arvostan sitä, että kerroit rehellisesti, että et tiedä asiasta vaan olet epämääräisten väitteiden varassa. Pösilöksi tekeytyminen sen sijaan ei ole arvostettavaa. Aarnion tapausta koskeva näyttö on esitetty käräjillä. Aarniolle on lisäksi yhteiskunnan kustannuksella tarjottu kädenojennuksena puolustus. Puolustus olisi halutessaan voinut esittää oikeuteen kuultavaksi asiantuntijatodistajia esittämään, että koira olisi tuollaisen haistanut, jos sellaisia olisi ollut.
Minua kiinnostaisi saada suora vastaus esitettyyn kysymykseen. Harva meistä on ollut käräjillä juttua seuraamassa.

Teppo, asenteesi on todella kummallinen. Ei syytetyille minään kädenojennuksena tarjota puolustusasianajajaa yhteiskunnan varoilla. Kyse on kansalaisten oikeusturvasta, jossa kaikilla tulee olla oikeus tasapuoliseen oikeudenkäyntiin, ja mahdollisuuteen puolustautua. Sinun käsityksesi mukaan kyse on vain pakollisesta pahasta, sillä syytetty on automaattisesti syyllinen?

Kun KRP kärähti laittomasta kotietsinnästä, ja sen kieltämisestä (valehtelusta), niin miten voit luottaa siihen, että kukaan heistä ei lavastanut rahakätköä Aarnion tontille? Rahat eivät olleet yhdenkään poliisin palkasta pois, vaan niissähän oli joidenkin tunnettujen rikollisten sormenjälkiä. Tästä seuraakin kysymys miten Suomessa rekisteröidään rikollisilta takavarikoidut huumeet, tai käteiset?
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2876
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

teppo kirjoitti: Arvostan sitä, että kerroit rehellisesti, että et tiedä asiasta vaan olet epämääräisten väitteiden varassa. Pösilöksi tekeytyminen sen sijaan ei ole arvostettavaa. Aarnion tapausta koskeva näyttö on esitetty käräjillä. Aarniolle on lisäksi yhteiskunnan kustannuksella tarjottu kädenojennuksena puolustus. Puolustus olisi halutessaan voinut esittää oikeuteen kuultavaksi asiantuntijatodistajia esittämään, että koira olisi tuollaisen haistanut, jos sellaisia olisi ollut.
Hah haa. Älä teppo yritä vedättää. Missään tutkimuksessa ei ole osoitettu kätkön olleen ilmatiivis. Eihän sitä koko kätköä muutenkaan vaivauduttu tutkimaan, koska silloinhan olisi voinut paljastua, ettei sen tekijä ei ollutkaan Aarnio, vaan krp:n teräväpäät :mrgreen:
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2876
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

Susku London kirjoitti: Kun KRP kärähti laittomasta kotietsinnästä, ja sen kieltämisestä (valehtelusta), niin miten voit luottaa siihen, että kukaan heistä ei lavastanut rahakätköä Aarnion tontille? Rahat eivät olleet yhdenkään poliisin palkasta pois, vaan niissähän oli joidenkin tunnettujen rikollisten sormenjälkiä. Tästä seuraakin kysymys miten Suomessa rekisteröidään rikollisilta takavarikoidut huumeet, tai käteiset?
Ei teppo luotakkaan. Teppo tietää, että kätkö on krp:n tekemä, mutta eihän sitä nyt passaa ääneen sanoa. Pelko perseessä vaan odotetaan, että milloin joku krp:n sisäpiiristä vuotaa todisteet Aarnion leiriin. Eihän syyttäjääkään kiinnostanut kuka teki luvattoman etsinnän Väyrysen tontille, vaan se, kuka vuoti kuvat lehtiin. Tiedetään että paatti vuotaa, mutta ei tiedetä mistä. Elämme mielenkiintoisia aikoja :mrgreen:
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja teppo »

Susku London kirjoitti: Minua kiinnostaisi saada suora vastaus esitettyyn kysymykseen. Harva meistä on ollut käräjillä juttua seuraamassa.
Peltirumpu kysyi, missä on todettu. Millä tavalla hänen esittämäänsä kysymykseen voi suoremmin vastata kuin kertomalla, että asiaa koskeva todistelu oli käräjillä tiettynä päivänä ja kertomalla tuomion sivu, jolla käräjäoikeus kuvaa asiaa koskevan päättelynsä?

Peltirumpu on kysynyt, miten tuomion saisi luettavakseen ja kun häntä on asiassa autettu, hän on ilmoittanut, että ei halua lukea tuomiota. Siitä tosiaan seuraa, minkä hän itsekin avoimesti kertoo, että hän on asiassa epämääräisten puheiden varassa. Se vaan on hänen oma valintansa ja lähtökohdistaan ymmärrettävä.

Toteat, että harva oli käräjiä seuraamassa. Niin. Ammattituomarit tosin olivat siellä joka päivä. Myös Aarnio oli kaikkina niinä päivinä, joina halusi.
Susku London kirjoitti:Teppo, asenteesi on todella kummallinen. Ei syytetyille minään kädenojennuksena tarjota puolustusasianajajaa yhteiskunnan varoilla. Kyse on kansalaisten oikeusturvasta, jossa kaikilla tulee olla oikeus tasapuoliseen oikeudenkäyntiin, ja mahdollisuuteen puolustautua. Sinun käsityksesi mukaan kyse on vain pakollisesta pahasta, sillä syytetty on automaattisesti syyllinen?
Yritetäänpä taas pärjätä niiden harhojen kanssa. Kuten itsekin toteat, Aarniolle on vielä erikseen valtion varoista tarjottu ja kustannettu mahdollisuus puolustautua. Jos Aarnio olisi oikeasti ollut sitä mieltä, että koira olisi hänen kätkönsä voinut haistaa, hän olisi voinut esittää väitettä koskevan todistelun. Mutta ei halunnut, tai ei löytynyt ketään näin todistamaan. Palstalla on ollut aika paljon vittuilua Aarnion kätkijäosaamista kohtaan. Minusta se on ollut kohtuutonta.
Susku London kirjoitti:Kun KRP kärähti laittomasta kotietsinnästä, ja sen kieltämisestä (valehtelusta), niin miten voit luottaa siihen, että kukaan heistä ei lavastanut rahakätköä Aarnion tontille?
Onko tullut mieleen sellainen, että jos nyt (epäloogisesti) unohdettaisiin kätköt, jotka Aarnio tunnusti, ja ajateltaisiin, että kyseessä olisi ollut ajojahti ja viattoman miehen lavastaminen syylliseksi ja että löydetyt todisteet olisivatkin olleet oikeasti "löydettyjä" siis kätköpaikalle istutettuja, millaisesta menettelystä sivumennen sanoen tässä tapauksessa on tuomittukin, niin miksi KRP tällaisessa tekisi vielä kotietsintää naapurinkin puolelta? Eikö sen pitäisi tällaisen olettaman varassa tietää, että ei siellä mitään ole?
Avatar
Susku London
Theo Kojak
Viestit: 1135
Liittynyt: La Huhti 29, 2017 2:35 pm
Paikkakunta: Lontoo
Viesti:

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja Susku London »

En ymmärrä mitä harhoja lainauksessa näet?
***

Näytät pitävän sitä yli 900-sivuista käräjäoikeuden sekavaa tuomiota raamattuna. Hovioikeus on kuitenkin tekemässä siihen paljon muutoksia para'aikaa. He ilmoittivat juuri tarvitsevansa lisäaikaa keväälle. Tämä tarkoittaa sitä, että he haluavat kirjoittaa tuomion perustelut huolellisesti. Tulkitsen asian myös niin, että he eivät tyydy olemaan samaa mieltä käräjäoikeuden kanssa. Hovioikeuden päätös on se mikä on omasta mielestäni kiinnostavampi. En jaksa Brexit väittelystäkään huolestua, sillä se vaihtuu päivittäin. Katson mikä on lopputulema, ja toimin sitten sen mukaan.
***

Noista asiantuntija-todistajista haluan sanoa sen verran, että voi olla tosiaankin vaikeata löytää ketään poliisi(koira)piireistä todistamaan syytetyn puolesta, mikäli haluaa jatkaa omaa uraansa ilman ongelmia. Paineet ovat kovat. Entinen Ulvilansurman tutkinnanjohtaja Juha Joutsenlahti sai tuta tämän nahoissaan, kun asettui puolustamaan Anneli Auerin syyttömyyttä. Joutsenlahti oli kaikenaikaa oikeassa siinä, että Auer oli syytön miehensä murhaan, mutta korkeilla tahoilla oli päätetty toisin. "Tieto" Auerin syyllisyydestä oli levitetty poliisi- ja toimittajapiireihin varmana tietona. Susanna Reinbothin mainitsemat poliisin luottotoimittajat täyttivät lehtien palstat syyllistävillä jutuillaan. Seuraukset ovat nähtävissä tänä päivänäkin, sillä osa kansasta uskoo edelleenkin sitkeästi Auerin syyllistyneen miehensä murhaan, eikä hovioikeuden vapauttava tuomio merkitse heille mitään. Mediasta luetut jutut ovat uponneet liian syvälle.
***

Oikeasti, onko Aarnio tunnustanut joitain kätköjä, kuten annat kirjoituksessasi ymmärtää?

Vaikka KRP:ssä on omasta mielestäni selvästi häikkää, en kuitenkaan väittäisi, että kaikki KRP:läiset ovat korruptoituneita, ja jonkinlaisessa rikollisessa salaliitossa. Pelkkä huono johtaminenkin on rakenteellista korruptiota. Huonoon johtamiseen on kuulunut valvonnan puute. Ei olla valvottu alaisten tekemisiä. Työkulttuuri saastuu. Rehelliset ja ahkerat jäävät härskien jalkoihin, ja joutuvat kiusatuiksi. Poliisiorganisaatiossa on ollut pitkään käynnissä sisäisiä valtataisteluita, joissa on käytetty likaisia keinoja. Oikeusministeriö näyttää olleen autuaan pihalla ja voimaton ongelmien edessä. Nyt siellä jo varmaan rukoillaan, ettei tulisi julki mitään muita skandaaleita.

Itselleni, Anneli Auerin tukijoukoissa toimiessani on ollut suuri ongelma se, etten ole pystynyt erottamaan kuka on rosvo, ja kuka poliisi? Poliisijohdossa on henkilöitä, jotka ovat kyllä mielellään kuunnelleet Jensin omaisia, mutta vain onkiakseen tietoa itselleen. Mitään he eivät ole olleet valmiita asioille tekemään.
Avatar
CSI
Michael Knight
Viestit: 4108
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 10:04 am

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja CSI »

Susku London kirjoitti: Tästä seuraakin kysymys miten Suomessa rekisteröidään rikollisilta takavarikoidut huumeet, tai käteiset?
Ei niitä mihinkään rekisteröidä. Huumepoliisi laittaa ne omaan fikkaan ja vie kotiin. Kaivaa puutarhaan tai kätkee ilmastointikanavaan, jos muistaa ja jaksaa.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Avatar
CSI
Michael Knight
Viestit: 4108
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 10:04 am

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja CSI »

Susku London kirjoitti: Itselleni, Anneli Auerin tukijoukoissa toimiessani
No niin, pääsit taas lempiaiheeseesi.

Kaikki on Anneli Aueria. Alles ist Annelei Auerlich. Immer Annelei, Alles Annelei, Drink Drink Systerlein vom London trink!
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Vastaa Viestiin