Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen sekä porttikielto Sveitsiin

[Iivis]

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006026410.html

Mykkänen: Pohjoismaat kannattavat kansainvälisen oikeusistuimen perustamista Isis-taistelijoille

Sisäministeri Kai Mykkänen kokoomuksen vaaliohjelman julkistustilaisuudessa Helsingissä torstaina 28. helmikuuta 2019. (KUVA: LEHTIKUVA / MARKKU ULANDER)
Julkaistu: 7.3. 11:54

Sisäministerin mukaan tuomitseminen voitaisiin tehdä paikan päällä.
Sisäministeri Kai Mykkäsen (kok.) mukaan Pohjoismaat ovat samoilla linjoilla siitä, että Isisin riveissä taistelleet pitäisi tuomita kansainvälisessä oikeusistuimessa.

EU:n sisäministerikokoukseen osallistunut ja pohjoismaisia kollegoitaan tavannut Mykkänen sanoi Brysselissä, että Isisin riveissä taistelleet voitaisiin tuomita paikan päällä taistelualueella kansainvälisellä käsittelyllä.

Menettely voisi hänen mukaansa muistuttaa tuomioistuinta, joka perustettiin Jugoslavian sotien jälkeen.
STT

[Iivis]

Tutkija: Naiset eivät ole vain Isis-vaimoja tai -morsiamia - ”Osallistuneet pitkään aseellisten ryhmien toimintaan eri rooleissa”
Tänään klo 12:04
Tutkija Juha Saarisen mukaan media ei saisi puhua Isis-vaimoista, koska heidän oman toimijuutensa tulee heijastua termeissä, joilla puhutaan.
CNN haastatteli suomalaista Sannaa.
Isiksen niin kutsutussa kalifaatissa eläneen suomalaisen Sannan tapaus on saanut jihadismin tutkija Juha Saarisen kirjoittamaan aiheen uutisoinnista kovaa kritiikkiä Twitterissä.

Hänen mielestään Isiksen vaikutuspiirissä olleille alueille lähteneiden naisten roolin typistäminen Isis-vaimoiksi tai -morsiamiksi on ongelmallista. Samaa todetaan Iso-Britanniassa julkaistussa raportissa, johon Saarinen viittaa ja kutsuu sitä erinomaiseksi.

–Termit poikkeuksellistavat eksotisoivat jihadistiseen liikehdintään osallistuvia naisia. Historiallisesti heissä ei ole mitään poikkeuksellista. Naisia on osallistunut pitkään aseellisten ryhmien toimintaan monissa eri rooleissa. Joihin he ovat liittyneet monista eri syistä.

Brittiraportti erittelee myös lukuja Isis-alueille Syyriaan ja Irakiin lähteneistä ja palanneista naisista ja alaikäisistä. Raportti kertoo, että Suomeen olisi palannut 43 naista ja alaikäistä.

–Länsimaista on matkustanut useita satoja naisia Syyriaan ja Irakiin. Maailmanlaajuisesti määrä tuhansissa. Taustat, motiivit ja roolit konfliktialueella ovat olleet moninaiset, Saarinen kirjoittaa.

Hän kertoo, että naisten lisääntynyt osallistuminen jihadistiseen liikehdintään ja monipuolistuvat roolit siinä näkyvät globaalisti myös länsimaissa. Naiset ovat osallistuneet myös terroristi-iskujen suunnitteluun esimerkiksi Ranskassa ja Isossa-Britanniassa, mutta heidän osuutensa näissä on edelleen vähäinen.


Saarinen jakaa Foreign Policy -lehden artikkelin, jossa todetaan, että länsimaissa pitäisi suhtautua vakavasti Isis-naisten poliittiseen aktiivisuuteen. Naiset eivät ole pelkästään uhreja tai vaimoja, vaan myös aktiivisia toimijoita jihadistisissa liikkeissä.

–Naisten osallistuminen jihadistiseen liikehdintään ansaitsee huomiota ja huolellista analyysiä. Ei sitä sensationalisoivia klikkiotsikoita, jotka yksinkertaistavat ja vääristävät kuvaa monisyisestä, monimutkaisesta ja moniulotteisesta ilmiöstä, Saarinen tviittaa.

Islamin ja jihadismin suhteesta Saarinen on kirjoittanut yleistajuisesti esimerkiksi Ulkopolitist-julkaisussa.

–Islam – kuten muutkaan uskonnot – ei ole erityisesti sodan tai rauhan uskonto, koska islamin teksteillä voidaan oikeuttaa niin väkivallan käyttö kuin siitä pidättäytyminen, hän kirjoitti aiemmin.

Saarisen ajatuksiin pääsee käsiksi alla olevasta linkistä. Hän ei antanut Iltalehdelle haastattelua asiasta.


Juha Saarinen
@JP_Saarinen
Tänään pistän tämän twiitin alle ketjun pystyyn "Isis-vaimo"-termin ongelmaisuudesta. Joka kerta kun tulee vastaan ko. termiä käyttävä kirjoitus, aion pingata kyseisen läpyskän päätoimittajan ja kirjoittajan (jos löytyvät twitteristä). Kirjoituksia saa ilmiantaa! #jihadismi

40
8.49 - 7. maalisk. 2019
Twitter Ads -tiedot ja yksityisyys
15 ihmistä puhuu tästä
ALEKSANTERI PIKKARAINEN

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ff2 ... 4905ac2764

[dazu]

ISIS ei pilannut elämää, vaan sota pilasi... Tämä Sanna siis uskoo sairaassa mielessään, että ISIS:lla ei ollut mitään osaa eikä arpaa sodan syttymiseen ja jatkumiseen... ISIS oli hänen mielestään vain uhri.
Totuushan on se, että ISIS:n koko olemassaolo ja ideologia perustuivat sotimiseen. ISIS:n olemassaolo johtaa aina sotaan niin kauan, kuin on ihmisiä, jotka eivät alistuisi ISIS:lle.
Ilmeisesti Sannan mielestä siis asia on niin, että ne ihmiset, jotka eivät alistuneet ISIS:lle, pilasivat hänen elämänsä.

Sanna varmaan tietää sen, mitä seuraamuksia Suomessa tulee 13-vuotiaan naittamisesta terroristille. Ensimmäisenä ainakin lapset otetaan huostaan ja toisena Sannalle tulee tästä hommasta muutama vuosi kakkua.

Edit.
Noille antautuneille ja leireille tulleille ISISlaisille voisi minun puolestani antaa saman tuomion,
minkä ISIS antoi jesideille ja muille heikompiosaisille. Eli osa haudataan elävältä ja loput
laitetaan eliniäkseen torille hevosen nussittaviksi. Elävältä haudattavatkin pitäisi naittaa tuhannelle hevoselle ennen hautaamista.

[Grobiaani]

Isis tekee pilkulleen sitä mitä islam perusopeissaan määrää, "Sanna" on harras muslimi.

[aumari]

On olemassa melkoinen todennäköisyys, että noiden terroristien lapset radikalisoituvat kasvaessaan. Onko se geeneissä vai kiehtooko heitä tieto juuristaan, who knows. Joten parempi olisi, ettei heitä päästettäisi Eurooppaan.

[dazu]

Isis tekee pilkulleen sitä mitä islam perusopeissaan määrää, "Sanna" on harras muslimi.

Tuo on Halla-Aholaista skitsoilua. ISIS:lla ei ole mitään tekemistä Islamin kanssa muuten, kuin että se väittää edustavansa Islamia. ISIShan on poliittinen ideologia, joka pintapuolisesti hyödyntää opeissaan Islamia...
Eikä sillä, että haluaisin tässä mitenkään mainostaa Islamia erityisen hyvänä uskontona. Islam on antikristusryhmään kuuluva uskonto ja ISIS on antikristusryhmänantikristusryhmään kuuluva ideologia...

Mielestäni Halla-Aholaisen islamvihan lietsominen ei kuitenkaan ole yhtään ISIS:a järkevempää toimintaa.

[NorthernDarkness]

Joku tässä esittikin sen hyvän kysymyksen että miksi he eivät menneet esimerkiksi sinne marokkoon silloin 2014 jos "Sannan" mieskin oli sieltä ja halusivat asua islamilaisessa maassa?

Voiskohan sillä olla tekemistä asian kanssa että tuo sharia-lakia noudattava ISIS-kalifaatti perustettiin sattumoisin tuonne Syyriaan juuri vuonna 2014? Vaikea uskoa että hänen miehensä "Sanna" kainalossa ihan sattumoisin eksyi tuoloin tuonne.

Eiköhän "Sanna" voisi vain myöntää että itse on oman elämänsä tuhonnut.

[ReissuLasse]

Isis tekee pilkulleen sitä mitä islam perusopeissaan määrää, "Sanna" on harras muslimi.

Tuo on Halla-Aholaista skitsoilua. ISIS:lla ei ole mitään tekemistä Islamin kanssa muuten, kuin että se väittää edustavansa Islamia. ISIShan on poliittinen ideologia, joka pintapuolisesti hyödyntää opeissaan Islamia...
Eikä sillä, että haluaisin tässä mitenkään mainostaa Islamia erityisen hyvänä uskontona. Islam on antikristusryhmään kuuluva uskonto ja ISIS on antikristusryhmänantikristusryhmään kuuluva ideologia...

Mielestäni Halla-Aholaisen islamvihan lietsominen ei kuitenkaan ole yhtään ISIS:a järkevempää toimintaa.

Ei mitään tekemistän islamin kanssa, kuitenkin hyödyntää islamia? Niin siis onko vai ei? Samaa voisi sanoa mistä tahansa ideologiasta, filosofiasta, elämänkatsomuksesta, aatteesta.
On ihan verrattavissa Halla-Aho ja isis keskenään, mitä nyt ovat ilmiöinä valovuosien päässä toisistaan. Halla-Aho tai seuraajansa tuskin ovat ketään tappaneet vaikka herra jotain homon tappoa on hiljaa mielessään miettinyt. EIkä se tarvitse olla edes vihaa, onko siitä islamista pakko tykätä? Jos ei tykkää, eikä sitä halua kotikonnuilleen niin ei se silti ole vihaa.

[Jaguaari]

Sanna saa haluta. Lapset turvaan Suomeen ja vajakki-Sanna saa jäädä sinne mihin halusikin.

[Iivis]

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8 ... anmuutosta vastaava ministeri Jari Lindström ehdoton: Isis-Sannalla ja hänen kaltaisillaan ei ole paluuta Suomeen[/b]
Tänään klo 12:58 (muokattu klo 13:11)
Lindström kannattaa maahantulon estämistä: ”Jos ihminen on valinnut reitin, että hän tuommoiseen toimintaan on lähtenyt mukaan, niin minun on ihan mahdotonta hyväksyä sitä, että hän tulisi takaisin. He eivät ole tervetulleita Suomeen, eivät kerta kaikkiaan.”


Maahanmuutosta vastaava ministeri Jari Lindström ei päästäisi Isisin alueelta palaavia ihmisiä Suomeen. PEKKA LASSILA
Amerikkalainen uutiskanava CNN kertoi tällä viikolla suomalaisesta Isis-Sannasta, joka haluaa palata Lähi-idästä Suomeen terroristijärjestön luhistuessa.

Työministeri Jari Lindström (sin) vastaa hallituksessa maahanmuuttopolitiikasta. Hän on myös toiminut oikeusministerinä tällä vaalikaudella.

Iltalehti haastatteli Lindströmiä siitä, miten Suomeen takaisin pyrkiviin Isis-naisiin tai -miehiin pitäisi suhtautua. Lindström ottaisi heiltä pois oleskeluluvan tai Suomen kansalaisuuden, eikä päästäisi esimerkiksi Isis-Sannaa enää maahan.

– Tämmöiselle toiminnalle ei pidä Suomessa antaa mitään edellytyksiä. Sellaisille ihmisille, jotka ovat Isisin toiminnassa mukana, se on kertakaikkisen `ei käy`.

– Terroristinen toiminta on kategorisesti sellaista, että sille ei pidä antaa mitään jalansijaa, Lindström jatkaa.

Pitäisikö olla mahdollisuus ottaa Suomen kansalaisuus pois Isis-Sannan kaltaisilta ihmisiltä?

– Kyllä pitäisi olla. Mielestäni tässä asiassa pitää olla ehdoton. Pitää olla tiukka, koska näissä on se ongelma, että aina kun alamme ymmärtää ja antaa siimaa, nämä ihmiset käyttävät sen hyödyksi. Jos ihminen on valinnut reitin, että hän tuommoiseen toimintaan on lähtenyt mukaan, niin minun on ihan mahdotonta hyväksyä sitä, että hän tulisi takaisin. He eivät ole tervetulleita Suomeen, eivät kerta kaikkiaan, Lindström sanoo.

Mitä Suomi voi käytännössä tehdä?

– Se on vaativampi prosessi, millä me tunnistamme tämmöiset henkilöt. Jos tiedämme todistetusti, että näin on, viranomaisilla pitää olla valtaa, mahdollisuuksia ja työkaluja puuttua siihen, että nämä ihmiset saatetaan pois täältä, Lindström arvioi.

Oikeudelliseksi ongelmaksi muodostuu helposti se, että mikään toinenkaan maa ei suostu päästämään Isis-naisia tai -miehiä alueelleen.

– Ongelma on usein, että on maita, jotka eivät suostu ottamaan vastaan heitä. Sehän tässä on se hankaluus, jolloin on puhuttu siitä, pitääkö nämä ihmiset ottaa säilöön. Mielestäni ilman muuta pitää. He eivät saa vapaina täällä kuljeksia. Yhteys ulkomaailmaan on sellainen, että he voivat pystyä vaikuttamaan, jos heillä on yhteydet ulkomaailmaan olemassa, Lindström sanoo.

Lindströmin mielestä suomalaiset eivät saisi olla Isisin riveihin vapaaehtoisesti liittyneiden ja nyt paluuta Suomeen haikailevien ihmisten suhteen sinisilmäisiä.

– Okei, onhan meillä oikeusjärjestelmät ja ajatellaan niin, että kun ihminen on kärsinyt tuomionsa, hän on ikään kuin sen velkansa maksanut yhteiskunnalle. Mutta nämä ovat vähän toisenlaisia tapauksia, joissa täytyy olla tietynlainen mielenlaatu, että lähdet mukaan sellaiseen. Viranomaisen on hyvin vaikea selvittää, onko ihminen päässyt siitä eroon. Kun emme ole varmoja siitä, silloin meidän täytyy vaan olla tiukkana ja todeta, että okei sinä teit valinnan ja virheen, emmekä me voi sitä hyväksyä, Lindström pohtii.

Lindström ei hevillä uskoisi palaajien vakuutteluita siitä, että terroristinen elämä on taakse jäänyttä.

– Aina muhii se epäilys, oletko sinä oikeasti jättänyt sen toiminnan vai et. Jos kerrankin teemme virheen, että ikään kuin hyväksymme ja annamme anteeksi, että okei aloita elämäsi täällä, ja jos tapahtuu jotain, sitten me taas kaivelemme sitä, että no niin, olimme sinisilmäisiä, Lindström pelkää.

Lopuksi Lindström kertoo tarinan vierailultaan oikeusministerinä Yhdysvalloissa. Ministeri haluaa rohkaista suomalaisia ilmiantamaan läheisensä, jos he epäilevät näillä olevan terroristisia taipumuksia tai yhteyksiä terroristeihin tai terrorismin tukijoihin.

– Yhdysvalloissa eräs äiti kertoi tarinan omasta perheestään. Hän oli ilmiantanut lapsensa tämän itsensä vuoksi. Lasta oltiin värväämässä. Äiti ihmetteli, miksi lapsi valvoi yöt. Nyt poika on ymmärtänyt, että äiti teki hänelle palveluksen. Mielestäni tämä kuvaus on hyvä esimerkki siitä, kuinka raadollista elämä voi olla. Oman lapsen ilmiantamisessa taustalla on kuitenkin huoli lapsesta. Loppujen vuoksi on hyvä, että lapsi istuu vankilassa tuomion, koska äiti pelasti hänen elämänsä, Lindström arvioi.

Vaikka Isis näyttää luhistuvan Lähi-idässä, Lindström on edelleen huolissaan järjestön värväreiden toiminnasta Suomessa.

– Ne ovat todella taitavia värväämään ja osaavat puhutella tietynlaisia ihmisiä. Ihmisillä on monenlaisia tilanteita, joissa he pettyvät yhteiskuntaan. Ne iskevät siihen, ministeri suree.

LAURI NURMI[/quote]

Wau, asiaa!

[Trina]

Sanna saa haluta. Lapset turvaan Suomeen ja vajakki-Sanna saa jäädä sinne mihin halusikin.

Näin just. 13- vuotiaankin voi vielä parantaa kunhan pääsee eroon lahkosta.

[Väkivallantarkastaja]

Joten ihmeellistä on a) että eivät anna näiden olla vapaana maassaan (jos kerta syyttömiä ja oikeutta ei käydä), vaan pitävät käytännössä vangittuina leireillä ja toivovat lännen ottavan nämä vastaan. b) eivät kohdista samoja toimia näitä kohtaan kuin muita vastustajiaan.

Herää väkisinkin kysymys, että miksi ? Miksi kurdeille on tärkeää säilöä nämä terroristin tukijat ja toimittaa ne kotimaihinsa ? Ja miksi suomen pitäisi tutkia näiden tekemiä sotarikoksia, kun suomi ei ole osapuoli, eikä teot ole tapahtuneet maassamme.

Kurdeilla on oma lehmä ojassa. Kurdit ovat virallisesti länsimaiden, mukaan lukien Suomen, liittolaisia. Heidän itsehallintoalueensa tulevaisuus on hyvin riippuvainen länsimaista, sillä ilman meidän länkkäreiden tukea Turkin Erdogan, Syrian Assad ja Iranin shaahit jyräisivät heidän ylitseen saman tien. Näin ollen kurdit ovat keränneet länsimaiset naiset ja lapset erilliselle leirille, tarjotakseen näitä meille länkkäreille jos sattuisimme olemaan kiinnostuneita ja etteivät innokkaat kurditaistelijat vahingossa loukkaisi kurdistanin liittolaisia kurmuuttamalla länkkäreiden kansalaisia.

Siis jos suomalainen jää kiinni thaimaassa huumeiden salakuljetuksesta lentokentällä, niin ei sitä oikeutta suomeen tulla istumaan, vaan thai vankila siinä heilahtaa - mikä tästä nyt tekee poikkeuksen ?

Sannan osalta ymmärrän kantasi. Mutta minkä rikoksen nuo lapset ovat tehneet? Onko Sannan suomalainen tytär joka on pakolla naitettu jonkun ISIS-taistelijan raiskattavaksi mielestäsi rikollinen?

[Anoteus]

Äänen muuttaminen ei paljoa vaadi tänä päivänä, Adobe on jo esitellyt tulevaisuutta ja tälläkin saa jo ihmeitä aikaan
https://www.flux.audio/project/ircam-trax-v3/

Äijä se on, voi olla transvekkuli, mutta mies se on

Ja ei jatkoon tai takaisin, eläköön nyt sitä unelmaa siellä vaan

[Silli]

Näin ollen kurdit ovat keränneet länsimaiset naiset ja lapset erilliselle leirille, tarjotakseen näitä meille länkkäreille jos sattuisimme olemaan kiinnostuneita ja etteivät innokkaat kurditaistelijat vahingossa loukkaisi kurdistanin liittolaisia kurmuuttamalla länkkäreiden kansalaisia.

Nuo kaapuihin verhoutuneet ISIS-akat lapsineen eivät ole erillisellä leirillä. He ovat samalla pakolaisleirillä (esim. Al-Hawlin leiri Koillis-Syyriassa, jota mediassa myös al-Holin, al-Hulin leiriksi kutsutaan), missä on myös tuhansia tavallisia syyrialaisia miehiä, naisia ja lapsia. ISIS-jäseniksi tunnistetut ja epäillyt on kuitenkin sijoitettu leirillä omille alueilleen, jotka on ainakin joissain tapauksissa aidattuja. Niillä pidetään myös kurdien toimesta turvallisuustarkastuksia. Tähän on päädytty kuulemma sen vuoksi, koska ISIS-akat muodostavat leirillä turvallisuusriskin. Varsin luotettavina pitämieni lähteiden mukaan ISIS-akat ovat jo polttaneet ainakin yhden teltan rangaistusmielessä. ISIS-akat pitävät leiriä kuria omilleen ja suhtautuvat halveksien muihin pakolaisiin, koska pitävät näitä vääräuskoisina. Toisaalta ISIS-akkojen säilyttämisen aidatuilla alueilla voinee nähdä myös rikolliseksi epäiltyjen internointina. Olipa syy mikä tahansa, näitä ISIS-hulluja joka tapauksessa säilytetään samalla leirillä ja samoissa oloissa kuin muitakin pakolaisia. Leirillä on useiden kansainvälisten avustusjärjestöjen edustajia ja lisäksi media pääsee leirille vierailemaan. Leirin olot ovat tiettävästi hankalat, mutta on turha vinkua, että näitä ISIS-akkoja lapsineen siellä rääkättäisiin taustansa vuoksi. Heidän olonsa ovat nyt sekä turvallisuuden, asumisen, ravitsemuksen että terveydenhuollon osalta paremmat kuin kuukausiin. Suurin turvallisuusuhka lienee nämä hullut ISIS-akat, jotka vielä leirilläkin purkavat hulluuttaan mm. väkivallan keinoin toisiinsa.

[Anoteus]

Todennäköisesti vasikka, joka sai inhimillisen haistattelun vastapalvelukseksi