"Ei koskaan enää vapaaksi" - Ikuinen elinkautinen Suomeen?

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
NorthernDarkness
Jane Marple
Viestit: 1089
Liittynyt: To Maalis 17, 2011 4:48 pm
Paikkakunta: Holo-Kaustisen Kansanmusiikkifestivaalit.

Re: Elinkautisen "pidennys" Suomessa? Kannatusta?

Viesti Kirjoittaja NorthernDarkness »

Ei todellakaan tule Breivik pääsemään koskaan vapaaksi,hänet pietetään kiinni tavalla tai toisella.Tällaiseen tapaukseen olisikin mukava saada kommentit joltain toisten mahdollisuuksien kannattajilta aka ihmisoikeusaktiiveilta että ovatko he oikeasti sitä mieltä että 77 ihmistä teloittanut kaveri pitäisi vielä vapauttaa?
Muistappa poika että kun nuorena varastat niin vanhana omistat.

Don Salamanca
Nikke Knakkertton
Viestit: 165
Liittynyt: Pe Tammi 12, 2018 12:17 am

Re: Elinkautisen "pidennys" Suomessa? Kannatusta?

Viesti Kirjoittaja Don Salamanca »

PoliisimestariSisu kirjoitti:25 to life EK:n pituudeksi ja ehdottomasti kuolemantuomio käyttöön kuten muutamassa sivistysmaassa (USA, Japani esim.) vielä nykyään on.
Kuka oikeasti voi ehdottaa toisen ihmisen murhaamista valtion toimesta? Ymmärtääkö tälläisen kannattaja, että tällöin valtio/henkilö ei ole itse murhasta tuomittua parempi? Millaisen signaalin se lähettää kansalaisille siitä miten saa toimia, jos valtiokin jo ratkaisee syyllisyyksistä murhaamalla niin moniko kansalainen ajattelelisi, että se olisi oikeutettu malli itsekin toimia niin jos kokisi jonkun syylliseksi johonkin? En kyllä ymmärrä ihmisiä, jotka kannustavat kuolemantuomioita. Sairasta touhua.

Don Salamanca
Nikke Knakkertton
Viestit: 165
Liittynyt: Pe Tammi 12, 2018 12:17 am

Re: Elinkautisen "pidennys" Suomessa? Kannatusta?

Viesti Kirjoittaja Don Salamanca »

originalnightstalker kirjoitti: Veikkaisin että josain vaiheessa joutuvat päästään, 5 vuodellaha ne voi sitä aina pidentää tarpeen vaatiessa mutta norjassahan ei oo kenellekkää pidennetty ja hyvin harva on istunu 21 vuotta, veikkaisi et pystys yhe käde sormilla laskee moniko. Brevikillähä o ehonalaseen mahollisuus jo 2021.

Terrorismirikoksista pitäs kyllä ehottomasti olla life without parole, tämä meijän kotimaan terroristi apinaki pitäs pitää lukkojen takana loppu elämä. Ei tosa vaihees enää mitää ihmisoikeuksia oo.
NorthernDarkness kirjoitti:Ei todellakaan tule Breivik pääsemään koskaan vapaaksi,hänet pietetään kiinni tavalla tai toisella.Tällaiseen tapaukseen olisikin mukava saada kommentit joltain toisten mahdollisuuksien kannattajilta aka ihmisoikeusaktiiveilta että ovatko he oikeasti sitä mieltä että 77 ihmistä teloittanut kaveri pitäisi vielä vapauttaa?
Onko tosiaan näin, että Breivik on "pian" vapaa? Aika hullulta kuulostaa tuo mahdollisuus. Ja mistä Jammu pykälästä puhut NorthernDarkness? Muutettiinko Suomessa lakeja hänen vankeuden aikana vai, jotka vaikuttivat hänen tuomioon jälkeenpäin?

originalnightstalker
Martin Riggs
Viestit: 645
Liittynyt: Ke Huhti 25, 2018 7:10 pm

Re: Elinkautisen "pidennys" Suomessa? Kannatusta?

Viesti Kirjoittaja originalnightstalker »

Don Salamanca kirjoitti:nko tosiaan näin, että Breivik on "pian" vapaa? Aika hullulta kuulostaa tuo mahdollisuus. Ja mistä Jammu pykälästä puhut NorthernDarkness? Muutettiinko Suomessa lakeja hänen vankeuden aikana vai, jotka vaikuttivat hänen tuomioon jälkeenpäin?
Norjasaqhan voi pidentää vankeutta 5 vuodella ton 21 vuoden jälkeen jos katsotaaan että on erittäin vaarallinen yhteiskunnalle.

Kenenkään vankeutta ei oo vielä pidennetty ja jopa arfinn nesset vapautettiin 22 murhasta joidenki lähteiden mukaan 21 vuoden jälkeen ja joidenki mukaan 12 vuoden jälkeen.
Norjassaha voi 21 vuoden tuomion saanu hakea ehonalaseen 10 vuoden jälkeen.

Katoin vasta jonku dokkarin norjalaisista vankiloista ja siel on kyllä ylivoimasesti maailman "parhaat" vankilat, mutta samalla myös maailman pienin rikoksen uusimisprosentti.

En nyt tota norjan malliakaa kannata mutta sitte en kyllä myöskää mitää venäjän tai usan tai latinalaisen amerikan mallia.

Varsinkaan ton latinalaisen, ei oo inhimiellistä laittaa sellasiin paikkoihin ihmisiä, ennemmin kannattasin vaikka kuolemantuomiota koska niist vankiloista tulee pelkkiä tunteettomia elukoita ulos

Don Salamanca
Nikke Knakkertton
Viestit: 165
Liittynyt: Pe Tammi 12, 2018 12:17 am

Re: Elinkautisen "pidennys" Suomessa? Kannatusta?

Viesti Kirjoittaja Don Salamanca »

originalnightstalker kirjoitti: Katoin vasta jonku dokkarin norjalaisista vankiloista ja siel on kyllä ylivoimasesti maailman "parhaat" vankilat, mutta samalla myös maailman pienin rikoksen uusimisprosentti.
Nykyisen maani Meksikon vankilat ovat varmasti sieltä maailman huonnoimmasta päästä ja tuomiot kovia ja silti rikoksia tehdään täällä ihan hirveästi eli selvästi pitkä rangaistus ja huonot olot ei toimi vangin yhteiskuntakelpoiseksi tekemisessä. Mitenkä olis tuo Norjan malli Suomeen eli Suomen vankiloista tehtäisiin nykyistä paljon mukavempia? Se voisi laskea rikollisuutta Norjan tapaan. Win win kaikille osapuolille?

Jos Suomen vankilat olisi lähempänä täyshoitola kylpylää niin uskon, että vangit lähtisivät sieltä paremmin mielin aikanaan, ennenkaikkea hyvin kuntoutuneina ja eivät olisi yhteiskuntaa kohtaan katkeria vaan kiitollisia. Tämä varmasti näkyisi kiitollisuutena toimia yhteiskuntaa kohdin jatkossa paremmin.

Mitä mieltä muut olette?

originalnightstalker
Martin Riggs
Viestit: 645
Liittynyt: Ke Huhti 25, 2018 7:10 pm

Re: Elinkautisen "pidennys" Suomessa? Kannatusta?

Viesti Kirjoittaja originalnightstalker »

Don Salamanca kirjoitti:
originalnightstalker kirjoitti: Katoin vasta jonku dokkarin norjalaisista vankiloista ja siel on kyllä ylivoimasesti maailman "parhaat" vankilat, mutta samalla myös maailman pienin rikoksen uusimisprosentti.
Nykyisen maani Meksikon vankilat ovat varmasti sieltä maailman huonnoimmasta päästä ja tuomiot kovia ja silti rikoksia tehdään täällä ihan hirveästi eli selvästi pitkä rangaistus ja huonot olot ei toimi vangin yhteiskuntakelpoiseksi tekemisessä. Mitenkä olis tuo Norjan malli Suomeen eli Suomen vankiloista tehtäisiin nykyistä paljon mukavempia? Se voisi laskea rikollisuutta Norjan tapaan. Win win kaikille osapuolille?

Jos Suomen vankilat olisi lähempänä täyshoitola kylpylää niin uskon, että vangit lähtisivät sieltä paremmin mielin aikanaan, ennenkaikkea hyvin kuntoutuneina ja eivät olisi yhteiskuntaa kohtaan katkeria vaan kiitollisia. Tämä varmasti näkyisi kiitollisuutena toimia yhteiskuntaa kohdin jatkossa paremmin.

Mitä mieltä muut olette?
Sielpäin on kyllä aivan kamalat vankilat, voin sen itekki myöntää et jos siel lusisin jotain pitkää tuomiota ni varmasti musta tulis väkivaltanen ja en välittäs kuolisinko vai en.

Niin ku sanoin nuista vankiloista ei seuraa mitään hyvää, en ymmärrä mite joku voi haluta huonoi vankiloita. Se vaikuttaa vaan päinvastasesti mite normi kadun tallaaja luulee.

Tuo norjan malli on yhteiskunnalliselta kannalta hyvä, mutta oon kumminki myös nii palion rangaistuksen puolella että en kannata tota, tai no suoraan sanottuna kostonhimonen.

Siin dokkaris jonka katoin ni kyl siel vangit sano että vapauden menetys on jo rangaistus.
Tuol päin myös väkivaltaa tai varkauksia linnas ei tapahu, siel päin vankeille on myös semmone normaali kauppa linnas josta voi hakea ruokaa yms ja sit selleis kokataan.
Sitä kyllä itekki ihmettelin et miten helvetis sielt ei varasteta

Dope Boy
Axel Foley
Viestit: 2021
Liittynyt: To Marras 17, 2016 10:52 pm

Re: Elinkautisen "pidennys" Suomessa? Kannatusta?

Viesti Kirjoittaja Dope Boy »

Todellakin kannatan että elinkautinen nousee 25 vuoteen ja sen jälkeen voi anoa ehdonalaiseen pääsyä.
"If you aim for a king, you better not miss"

JosefMengele

Ei ikuista elinkautista Suomeen?

Viesti Kirjoittaja JosefMengele »

Ministerin mukaan Suomessa voitaisiin harkita asiassa Norjan tuomioistuimen käytäntöä.

Oikeusministeri Anna-Maja Henrikssonin (r) mukaan Suomeen voisi sopia Norjan malli, jossa oikeus voi jatkaa vaaralliseksi luokitellun vangin elinkautista määräajaksi kerrallaan, kertoo Lännen Media.

Norjassa elinkautinen vankeusrangaistus on 21 vuotta.

Norjassa oikeus voi kuitenkin tuomita vaaralliseksi luokitellun vangin elinkautisen päättyessä jatkettuun vankeuteen viideksi vuodeksi kerrallaan. Tämä on mahdollista toistaa niin monta kertaa, ettei henkilön vapautuminen aiheuta enää vakavaa uhkaa yhteiskunnalle.

Nykyisellään oikeuspsykiatrinen riskiarvio tehdään Suomessa ainoastaan elinkautisvankien vapauttamisen yhteydessä.

Henriksson kertoo Lännen Medialle, että ministeriö aikoo selvittää vaarallisuusarvion käyttöönottoa myös muiden erittäin väkivaltaisten vankien kohdalla. Tällöin korkea väkivaltariski voisi tiukentaa kaikkien törkeistä väkivaltarikoksista ja henkirikoksista tuomittujen vapautumista ja vapautumisen jälkeistä valvontaa.

Kansainvälisten ihmisoikeussopimusten ja Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen linjausten mukaan elinkautiseen on liityttävä mahdollisuus vapauteen.

– Tästä syystä elämän loppuun kestävä elinkautinen vankeusrangaistus ilman vapautumismahdollisuutta ei ole mahdollinen Suomessa, Henriksson perustelee.

Henriksson pitää kuitenkin tärkeänä, että erittäin väkivaltaisten vankien aiheuttamaan vaaraan muiden ihmisten hengelle ja terveydelle suhtaudutaan jatkossa tiukemmin. Oikeusministeriö selvittää parhaillaan tarvetta ja mahdollisuuksia tiukentaa lainsäädäntöä.

Lännen Media kertoo psykiatrisen vankisairaalaan vastaavan ylilääkärin Hannu Lauerman arvioineen, että Suomessa on parikymmentä pysyvästi muille ihmisille vaarallista henkilöä. Lauerma katsoi, että nämä henkilöt olisi muiden ihmisten turvallisuuden takia syytä eristää muusta yhteiskunnasta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/34b5 ... 18f17e70aa

Tukulti-Ninurta I
Hetty Wainthropp
Viestit: 487
Liittynyt: Pe Touko 23, 2008 12:26 pm

Re: Ei ikuista elinkautista Suomeen?

Viesti Kirjoittaja Tukulti-Ninurta I »

"Lännen Media kertoo psykiatrisen vankisairaalaan vastaavan ylilääkärin Hannu Lauerman arvioineen, että Suomessa on parikymmentä pysyvästi muille ihmisille vaarallista henkilöä. Lauerma katsoi, että nämä henkilöt olisi muiden ihmisten turvallisuuden takia syytä eristää muusta yhteiskunnasta."

No saadaanko kasaan parikymmentä vaarallista ihmissaastaa? Itselle tulee mieleen Porvoon mäkkärimurhaaja savunahka Esa Åkerblom, sarjakuristaja Mikael Maria, sekä veneluotsi Seppinen, ehkä gladiaattori butti, mitäs muita näitä on?
" Silmä silmästä, Hammaskeiju hampaasta! "

Jaguaari
Vic Mackey
Viestit: 1942
Liittynyt: Ti Elo 14, 2007 7:19 pm

Re: Ei ikuista elinkautista Suomeen?

Viesti Kirjoittaja Jaguaari »

Miksi ei edes nimitystä vaihdeta? Kuinka naurettavaa kutsua elinkautista elinkautiseksi kun se ei sitä ole :D Sama kun saisi 3 vuotta, mutta joutuu oikeasti istumaan 37 sekuntia.

Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Ei ikuista elinkautista Suomeen?

Viesti Kirjoittaja ABC »

Ahaa, Suomessa on siis tehty lepsu tulkinta kansainvälisestä käytännöstä. Mahdollisuus vapauteen ei ole sama asia kuin että kaikki pitäisi vapauttaa tietyn ajan jälkeen.

Norjan mallin lisäksi rangaistuksen vähimmäispituutta pitäisi meillä nostaa, nykyinen keskimäärin hieman yli vuosikymmen modernissa vankilassa opiskellen ja kuntoillen ei todellakaan ole tarpeeksi tahallisesta ja/tai raa'asta hengenriistosta. Eli kuten skandinaaveilla, 20 vuotta ensin ja sitten katsotaan uudestaan.
Every ship must sail a world.

Avatar
Kaizer Sose
Jane Marple
Viestit: 1007
Liittynyt: To Elo 11, 2011 12:05 am

Re: Ei ikuista elinkautista Suomeen?

Viesti Kirjoittaja Kaizer Sose »

Niin kuin tuolla toisessa ketjussa mainitsin niin mielestäni murhaa ei voi kuitata jollain 14v istumisella vaan toisen hengenriistoon murhasta ainoa oikea tuomio on istua loppu elämänsä ja näin kun ei tapahdu niin en ymmärrä miksi uusijoille pitää sallia että uudesta murhasta istut taas sen 14v. Mielestäni toisesta murhasta vähimmäismäärä olisi istua tuplat eli 28v ja jos murhaat vaikka kolme kerralla niin 14vx3 mutta parasta noille olisi sammuttaa lopullisesti valot.
Tuokaa minulle Alfredo Carcian pää ja hillosipuleita niin ette näe enää koskaan nälkää.

Avatar
Villeri
Adrian Monk
Viestit: 2998
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2018 8:40 am

Re: Ei ikuista elinkautista Suomeen?

Viesti Kirjoittaja Villeri »

Toisen henkirikoksen jälkeen ei pitäisi enää vapauden koittaa. Siinä on kuitenkin saatu vielä toinen mahdollisuus ja jätetty se käyttämättä. Psykot, joita ihmisen tappaminen säväyttää leivän voitelun verran ellei tuota suoranaista nautintoa, voisivat jäädä sisään ensimmäiseltä kierrokselta.

Eiköhän se olisi Tervashongan, Nakarin, Huohvanaisen ja monen muun itsekin turvallisempi olla, kun joku katsoo perään eikä yhteiskuntakelvottomien tarvitse väkisin yrittää punnertaa viinan ja pillerin voimalla.

tattooed fucker
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1436
Liittynyt: Pe Elo 13, 2010 1:48 pm

Re: Ei ikuista elinkautista Suomeen?

Viesti Kirjoittaja tattooed fucker »

Omasta mielestäni ja kokemuksesta pitäisi tehdä heti ensimmäisellä kerralla,iästä huolimatta selväksi,mitä meinaa syy=seuraus.Varsinkin linnassa.Aika vitunpaljon nuita näkee pullistelemassa kongeilla,kirjoittamattomat säännöt unohtuu joillakin.Monestihhan se johtaa siihen,että kahvikuppi horjahtaa.Tietyistä rikoksista menisin kyllä tuonne avaimet kaivoon ja ovi kiinni,meininkiin.Onko siinä inhimillisyyttä?Mielestäni on.
I am not a man I am a fucking beast-Torture Killer-

Sverdlov
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1386
Liittynyt: Pe Marras 11, 2016 9:28 am

Re: Ei ikuista elinkautista Suomeen?

Viesti Kirjoittaja Sverdlov »

tattooed fucker kirjoitti:Omasta mielestäni ja kokemuksesta pitäisi tehdä heti ensimmäisellä kerralla,iästä huolimatta selväksi,mitä meinaa syy=seuraus.Varsinkin linnassa.Aika vitunpaljon nuita näkee pullistelemassa kongeilla,kirjoittamattomat säännöt unohtuu joillakin.Monestihhan se johtaa siihen,että kahvikuppi horjahtaa.Tietyistä rikoksista menisin kyllä tuonne avaimet kaivoon ja ovi kiinni,meininkiin.Onko siinä inhimillisyyttä?Mielestäni on.
Jo edesmennyt pikkurikollinen aloitti uransa nuorena ja jälkeenpäin kertoi minulle että jos hänet heti ensimmäisen kioskimurron jälkeen oli pidetty parikin viikkoa pimeässä kopissa huonolla ruualla, olisi se toiminut oitis jonkinlaisena vastineena ja opetuksena. Tämän sijaan hänen kehotettiin menemään oikeussaliin kuuntelemaan joutavia ja lisäksi hän pääsi vapaalle jatkamaan uraansa. Tämä tietenkin jatkui ja muutaman vuoden jälkeen hän sai runsaan tuomion. Tämä katkeroitti hänet ja hän vuosia ällisteli miksi ensin hänen annettiin jatkaa ja yhtäkkiä raahattiin tyrmään. Se oli tuntunut kovin epäoikeudenmukaiselta koska hän oli "kasvanut" ymmärtämiseen ja päänsilityksiin.

Koko elämänsä hän teki lieviä petoksia ja pieniä varkauksia, oli yhteydessä rikollisiin ja toimi lain väärällä puolella. Viimein rikosvyyhti oli paisunut niin suureksi ettei hän vanhana halunnut vankilaan vaan päätti päivänsä.
Anteeksi nimimerkkini, mutta en tiedä mihin päin sen pitäisi viitata?

Vastaa Viestiin