Poliisi törmäili hälytysajossa punaisia päin ajamalla - ei rangaistusta

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

MohammedMohammed
Hercule Poirot
Viestit: 2127
Liittynyt: Su Huhti 09, 2017 4:49 pm

Poliisi törmäili hälytysajossa punaisia päin ajamalla - ei rangaistusta

Viesti Kirjoittaja MohammedMohammed » To Joulu 12, 2019 5:32 pm

Poliisipartio törmäsi siviileihin yli 100 km/h - 2 loukkaantunutta, konstaapelille ei rangaistusta

Tänään klo 15:10

Uhrit kärsivät murtumista ja muista vammoista. Tapaus sattui Kehä II:lla.

Poliisimaijan kuljettaja joutui pahaan kolariin Espoossa 2018.

Hälytysajossa ollut partioauto törmäsi risteyksestä kääntyneeseen henkilöautoon. Uhrit saivat vammoja.

Poliisimies kiisti syyllistyneensä törkeään liikenneturvallisuuden vaarantamiseen. Mies jätettiin tuomitsematta rangaistukseen.

Länsi-Uudenmaan käräjäoikeus on tuominnut kokeneen vanhemman konstaapelin liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja tuottamuksellisesta virkavelvollisuuden rikkomisesta Espoossa 15. helmikuuta 2018.

Poliisimies katsottiin syylliseksi tekoihin, mutta hänet jätettiin tuomitsematta rangaistukseen. Syynä oli muun muassa se, että kuljettaja oli hälytysajossa ja hänellä oli oikeus poiketa liikennesäännöistä.

Poliisipartio ajoi maijalla Kehä II:aa pitkin sireenit ja hätävilkut päällä. Hätäkeskus oli ilmoittanut kiireellisestä hälytystehtävästä. Syytteen mukaan partioauton nopeus oli yli 100 kilometriä tunnissa, kun rajoitusalue oli 60 kilometriä tunnissa.

Poliisimies tuli Kehä II:n ja Karapellontien risteykseen ja ajoi suunnitellusti päin punaisia valoja. Karapellontieltä kääntyi samaan aikaan Kehä II:lle henkilöautoa kuljettanut mies, jolla oli kyydissä yksi nainen.

Poliisi: Hälytys edellytti punaisia päin ajoa
Partioauto kolaroi henkilöautoon voimalla. Kuski ja kyydissä ollut nainen saivat luunmurtumia ja muita vammoja. Nainen kertoi havainneensa vain vaalean möykyn, kunnes ”saman tien rysähti”.

Poliisiauto törmäsi vielä vastaantulevien kaistalla olleen roska-auton keulaan. Kaikki ajoneuvot kärsivät vahinkoja.

Loukkaantuneet kertoivat, etteivät nähneet poliisiauton vilkkuja tai kuulleet sireeniä. Todistajat kuitenkin selvittivät oikeudessa, että autossa olivat asianmukaisesti pillit ja vilkut päällä.

Kolaroinut poliisi kertoi oikeudessa ajaneensa hälytystehtäviä yli 20 vuotta ilman yhtäkään kolaria. Hälytystehtävä koski törkeää rattijuopumusepäilyä huoltoasemalla. A-kiireellisyysluokan tehtävät edellyttivät poliisimiehen mukaan päin punaisia ajamista.

Kuljettaja kertoi nähneensä punaisen auton ja tarkkailleensa sitä jatkuvasti maijan lähestyessä. Kun törmäys näytti väistämättömältä, mies yritti kohdistaa sen henkilöauton keulaan kuskin oven sijaan.

”Syyllisyys varsin vähäinen”
Käräjäoikeuden mukaan poliisimies arvioi tilanteen väärin, kun ajatteli, että henkilöautoilija huomasi maijan ja oli aikeissa väistää. Toisaalta poliisi nosti jalkaa kaasulta risteyksessä ja yritti itse väistää henkilöautoa.

Syyttäjä vaati poliisille rangaistusta törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta, mutta syyte ei menestynyt sellaisenaan. Poliisimies kiisti rikokset ja selviytyi ilman rangaistusta.

– Kyseinen tie, risteys ja kokonaistilanne huomioon ottaen käräjäoikeus katsoo, että [vastaajan] syyllisyys tilanteessa on varsin vähäinen. Vaikka teosta on aiheutunut selvä vahinkoseuraus, käräjäoikeus katsoo kyseessä olevan tilanne, jossa rangaistus voidaan jättää tuomitsematta, oikeus perustelee.

Tuomio ei ole lainvoimainen.
Kunnon kyrvänsyylä vielä oikeudessa kiisti syytteet, vaikka kolari tapahtui ja siviilejä loukkaantui. Jos siviili tötöilisi ja ajaisi poliisiautoon pahki ei ikinä selviäisi ilman rangaistusta oikeudessa.. laki ei näköjään koske kaikkia.
Suomi on siinä aivan kärjessä, että me tiedetään jokainen henkilö, joka tänne on tullut, minkälaisella taustalla hän on tullut ja me pystytään niin kuin rekisterin kautta näkemään sitä tilannetta, minkä tyyppisiä ihmisiä meille tulee. - Päivi Nerg

Avatar
Tuomion Pasuuna
Sherlock Holmes
Viestit: 3495
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Poliisi törmäili hälytysajossa punaisia päin ajamalla, ei rangaistusta

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna » To Joulu 12, 2019 6:11 pm

Pakkohan poliisien on ajaa hälyytysajossa kovaa. Vai haluaisitko tosiaan, että jos soitat apua murhamiehen ollessa haulikon kanssa oven takana, apuun tuleva poliisipartio ei saa ajaa ylinopeutta?

Laki ei tietenkään ole sama poliisille ja tavalliselle kansalaiselle. Poliisilla on ja pitää olla oikeus moniinkin asioihin, mihin tavan tallaajalla ei ole. Esimerkkeinä nyt vaikka aseiden kantaminen esillä julkisella paikalla tai toisten koteihin tunkeutuminen.

phonyjoker
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 231
Liittynyt: Pe Joulu 14, 2018 9:21 pm

Re: Poliisi törmäili hälytysajossa punaisia päin ajamalla, ei rangaistusta

Viesti Kirjoittaja phonyjoker » To Joulu 12, 2019 6:12 pm

Mielestäni ihan oikea tuomio. Työtäänhän kuski vain teki, eikä varmasti ajanut tahallaan päin. Kukaan ei myöskään kuollut, vaikka kivulta ja säryltä ei vältyttykkään. Eiköhän tuosta jotain sanktiota kuitenkin tullut poliisille.

Laki tietääkseni velvoittaa antamaan tietä hälytysajossa olevalle poliisiautolle/ambulanssille/paloautolle ja kyllä sireenin äänen pitäisi pystyä havaitsemaan vähän kauempaa jo. Apu tulisi hätääkärsiville aivan liian myöhään, jos poliisit pysähtyisivät pääkaupunkiseudulla joka valoissa antamaan tietä muille. Mielestäni on tärkeetä, et hälytysajoneuvot tulee paikalle niin lujaa kuin on suinkin mahdollista. Olen monesti nähnyt kuinka porukka heittäytyy suorastaan tien tukkeeks, jos poliisiauto ilmestyy näköpiiriin - enkä voi, kun ihmetellä.

Vielä sellanen muistutus, että poliisi voi olla hälytysajossa ilman hätävilkkuja, jos tehtävä ei ole kiireinen. Tässä tapauksessa ei nyt tietenkään ollut siitä kysymys. Toisin sanoen, ovat silloin matkalla kohteeseen, eivätkä vain ajelemassa huvikseen ja sakottamassa ylinopeuksista.

tokkaukko
Neuvoja-Jack
Viestit: 297
Liittynyt: Su Syys 15, 2019 1:12 pm

Re: Poliisi törmäili hälytysajossa punaisia päin ajamalla, ei rangaistusta

Viesti Kirjoittaja tokkaukko » To Joulu 12, 2019 7:44 pm

Pitäs ihmisten oppia että jos tulee poliisiauto sinisillä ja äänillä niin sinä väistät etkä aja vittu alle.
Vissiin kuurosokeat ollu liikenteessä.Ja tarkoitan siis näitä jotka ajo alle.
Vaikka sulla olis ajo-oikeus niin et sinä tölvää siihen eteen "minun vuoro ajaa" jos sieltä tulee hälytysajoneuvo.

Oppipa toivottavasti kattomaan ympärilleen ku tulee risteyksestä

ajokielto ja silmä/kuulolääkäri sekä autokoulu alusta asti uusiksi niin voi tulla mieleen miksi hälytysajoneuvoissa on valot ja äänet ja miksi liikenteessä pitää kattoa ympärille jatkuvasti.
Kaikki muut näki ja kuuli poliisin muttei tää alle ajanu? huonoa tuuria tuollanen toki mutta on kyllä huolimattomuuttaki,miten sireenin voi olla kuulematta edes ja olla havahtumatta ympäristöä tarkkaileen,pysähtyä tai ainaki hiljentää ettei käy kuten nyt kävi.Sieltä vaan rykästään risteyksestä tielle,vitun välittämättä tuleeko joku jostaki kenties päin punasia?
Liikenteessä ei usein kuolla omasta virheestä vaan jonku muun tekemästä virheestä,sitä voi miettiä jokainen muuki ku lähtee ajeleen.
"
Loukkaantuneet kertoivat, etteivät nähneet poliisiauton vilkkuja tai kuulleet sireeniä. Todistajat kuitenkin selvittivät oikeudessa, että autossa olivat asianmukaisesti pillit ja vilkut päällä."

Avatar
poikani
Watson
Viestit: 2857
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Poliisi törmäili hälytysajossa punaisia päin ajamalla, ei rangaistusta

Viesti Kirjoittaja poikani » To Joulu 12, 2019 11:32 pm

Tuomion Pasuuna kirjoitti:
To Joulu 12, 2019 6:11 pm
Pakkohan poliisien on ajaa hälyytysajossa kovaa. Vai haluaisitko tosiaan, että jos soitat apua murhamiehen ollessa haulikon kanssa oven takana, apuun tuleva poliisipartio ei saa ajaa ylinopeutta?
Hän on selvästi samaa porukkaa kuin nämä, jotka vaativat poliisia lopettamaan takaa-ajon, jos sen jatkaminen ei ole lähes sataprosenttisen turvallista. "Voihan sille piripäiselle, irtopää ja ryöstösaalis takakontissa varastettua autoa ajavalle tyypille toimittaa sakkolapun sitten myöhemmin auton omistajan kotiin."
????? ?? ??????.

MohammedMohammed
Hercule Poirot
Viestit: 2127
Liittynyt: Su Huhti 09, 2017 4:49 pm

Re: Poliisi törmäili hälytysajossa punaisia päin ajamalla, ei rangaistusta

Viesti Kirjoittaja MohammedMohammed » Pe Joulu 13, 2019 10:01 am

Tuomion Pasuuna kirjoitti:
To Joulu 12, 2019 6:11 pm
Pakkohan poliisien on ajaa hälyytysajossa kovaa. Vai haluaisitko tosiaan, että jos soitat apua murhamiehen ollessa haulikon kanssa oven takana, apuun tuleva poliisipartio ei saa ajaa ylinopeutta?

Laki ei tietenkään ole sama poliisille ja tavalliselle kansalaiselle. Poliisilla on ja pitää olla oikeus moniinkin asioihin, mihin tavan tallaajalla ei ole. Esimerkkeinä nyt vaikka aseiden kantaminen esillä julkisella paikalla tai toisten koteihin tunkeutuminen.
Kovaa voi ajaa myös törmäilemättä ja kuten tässäkin tapauksessa rattijuoppoa ei tavoitettu, koska poliisi rikkoi liikennesääntöjä ja aiheutti toiminnallaan vakavan liikenne-onnettomuuden. Poliisi oli myös huomannut hyvin mahdollisesti vihreillä nuolivaloilla tielle liittyneen autoilijan, mutta ajatteli, että koska hän on poliisi ja on valoja ja sireeni niin hänet on automaattisesti huomattu. Juuri tuollaista samanlaista ylimielisyyttä, joka johti kolariin kuin rattijuopoillakin. Ja rattijuopon karkuun pääsemiseen kolarin seurauksena.

Ei paloautollakaan saa ajaa ihmisten päälle, vaikka on varmasti monesti suurempi hätä kyseessä kuin poliisilla.
Suomi on siinä aivan kärjessä, että me tiedetään jokainen henkilö, joka tänne on tullut, minkälaisella taustalla hän on tullut ja me pystytään niin kuin rekisterin kautta näkemään sitä tilannetta, minkä tyyppisiä ihmisiä meille tulee. - Päivi Nerg

Sivustamulkoilija
Sammakkoprofessori
Viestit: 445
Liittynyt: To Kesä 21, 2018 1:57 pm

Re: Poliisi törmäili hälytysajossa punaisia päin ajamalla, ei rangaistusta

Viesti Kirjoittaja Sivustamulkoilija » Pe Joulu 13, 2019 10:34 am

MohammedMohammed kirjoitti:
Pe Joulu 13, 2019 10:01 am
Tuomion Pasuuna kirjoitti:
To Joulu 12, 2019 6:11 pm
Pakkohan poliisien on ajaa hälyytysajossa kovaa. Vai haluaisitko tosiaan, että jos soitat apua murhamiehen ollessa haulikon kanssa oven takana, apuun tuleva poliisipartio ei saa ajaa ylinopeutta?

Laki ei tietenkään ole sama poliisille ja tavalliselle kansalaiselle. Poliisilla on ja pitää olla oikeus moniinkin asioihin, mihin tavan tallaajalla ei ole. Esimerkkeinä nyt vaikka aseiden kantaminen esillä julkisella paikalla tai toisten koteihin tunkeutuminen.
Kovaa voi ajaa myös törmäilemättä ja kuten tässäkin tapauksessa rattijuoppoa ei tavoitettu, koska poliisi rikkoi liikennesääntöjä ja aiheutti toiminnallaan vakavan liikenne-onnettomuuden. Poliisi oli myös huomannut hyvin mahdollisesti vihreillä nuolivaloilla tielle liittyneen autoilijan, mutta ajatteli, että koska hän on poliisi ja on valoja ja sireeni niin hänet on automaattisesti huomattu. Juuri tuollaista samanlaista ylimielisyyttä, joka johti kolariin kuin rattijuopoillakin. Ja rattijuopon karkuun pääsemiseen kolarin seurauksena.

Ei paloautollakaan saa ajaa ihmisten päälle, vaikka on varmasti monesti suurempi hätä kyseessä kuin poliisilla.
Voi jumalauta,etkö käsitä että poliisilla on perusteltu syy ajaa ylinopeutta kiireellisessä hälytys-ajossa?poliisi ei riko lakia ajaessaan kovaa vauhtia tai ajamalla päin punaisia hälytys-ajossa,koska syy tähän toimintaan on perusteltu ja välillä pakollistakin että voi harjoittaa ammattiaan tehokkaasti.laki ei ole siis sama heille hälytys-ajossa.poliisi oli havainnut tämän auton,mutta auto oli kulkenut hidasta vauhtia kohti risteystä,niin oli saanut käsityksen että autoilija on huomannut poliisi auton joka tulee samaan risteykseen koko valopatteristo vilkkuen ja miksi ei olisi saanut käsitystä että auto pysähtyisi?on kyllä tämä autoilija ajellut silmät kiinni kun ei ole tätä poliisi autoa havainnut.ja toi sun paloauto vertaus on helvetin typerä,eihän poliisikaan "saa" ajaa kenenkään päälle.vaikka poliisi ei saanut rangaistusta tosta kolarista,niin ei se tarkoita että ne "ajaa" ihmisten päälle.jos et asiaa ymmärrä,niin se on oma häpeäsi :mrgreen:

Avatar
poikani
Watson
Viestit: 2857
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Poliisi törmäili hälytysajossa punaisia päin ajamalla, ei rangaistusta

Viesti Kirjoittaja poikani » Pe Joulu 13, 2019 11:15 am

Iltalehti? (ketjun aloittaja ei osannut linkata uutiseen) kirjoitti:Kolaroinut poliisi kertoi oikeudessa ajaneensa hälytystehtäviä yli 20 vuotta ilman yhtäkään kolaria. Hälytystehtävä koski törkeää rattijuopumusepäilyä huoltoasemalla. A-kiireellisyysluokan tehtävät edellyttivät poliisimiehen mukaan päin punaisia ajamista.
Tuohan on aika hyvä saldo: päivittäistä hurjastelua yli 20 vuotta ennen kuin tulee ensimmäinen vahinko, eikä siinäkään käynyt erityisen pahasti. Muistakaa myös, että syypää onnettomuuteen on lopultakin rattijuoppo, jonka toilailut pakottivat poliisin kiirehtimään.
????? ?? ??????.

tukija
Alibin satunnaislukija
Viestit: 104
Liittynyt: Pe Joulu 22, 2017 10:13 pm

Re: Poliisi törmäili hälytysajossa punaisia päin ajamalla, ei rangaistusta

Viesti Kirjoittaja tukija » Pe Joulu 13, 2019 3:14 pm

Nojoo vahinko mikä vahinko. Poliisi toki saa ajaa "miten sattuu" eli kaikkia liikennesääntöjä ei tarvitse hälytysajossa noudattaa, mutta Poliisilla siihen liittyy myös tavantallaajaa suurempi vastuu.

Valoja on kyllä vaikea olla huomaamatta, mutta ei tarvii kovin vanha auto olla kun humina ja/tai musiikki peittää sireeneiden äänen, etkä huomaa Poliisiautoa vasta kun se on aivan vieressä.

Ite vilkuilen peileihin jatkuvasti ajaessani, mutta tossa taannoin motarilla huomasin sivusilmällä välähdyksiä ja peilissä näkyi maija aivan perässä kiinni, yrittäessään ohi. En siis nähnyt moottoritiellä tuota Poliisiautoa n. 10 sekuntia aikaisemmin, kun katsoin peiliin.

Poliisi saa myös rikkoa liikennesääntöjä olematta hälytysajossa jos virkatehtävä niin vaatii. Tuttu moottoripyöräpoliisi oli saanut kerran nappiin tiedon ja ajatellut että menee ekana paikalle, vaikkei hengenhätä olekkaan. Motarilla 150kmh ohituskaistaa ilman hälytysvaloja. Oli joku autoilija soittanut hänen pomolleen ja valittanut, että Poliisi ajoi ylinopeutta ilman hälytysajoa. Pomo oli vastannut, että tehtävälle oli menossa eli virantoimituksessa. Hälytysvalojen/äänien käyttö on oman harkinnan mukaista. Myös yksi valitus oli tullut Stop-merkin noudattamatta jättämisestä, ja siihen sama syy.

MohammedMohammed
Hercule Poirot
Viestit: 2127
Liittynyt: Su Huhti 09, 2017 4:49 pm

Re: Poliisi törmäili hälytysajossa punaisia päin ajamalla, ei rangaistusta

Viesti Kirjoittaja MohammedMohammed » Pe Joulu 13, 2019 5:24 pm

Sivustamulkoilija kirjoitti:
Pe Joulu 13, 2019 10:34 am
MohammedMohammed kirjoitti:
Pe Joulu 13, 2019 10:01 am
Tuomion Pasuuna kirjoitti:
To Joulu 12, 2019 6:11 pm
Pakkohan poliisien on ajaa hälyytysajossa kovaa. Vai haluaisitko tosiaan, että jos soitat apua murhamiehen ollessa haulikon kanssa oven takana, apuun tuleva poliisipartio ei saa ajaa ylinopeutta?

Laki ei tietenkään ole sama poliisille ja tavalliselle kansalaiselle. Poliisilla on ja pitää olla oikeus moniinkin asioihin, mihin tavan tallaajalla ei ole. Esimerkkeinä nyt vaikka aseiden kantaminen esillä julkisella paikalla tai toisten koteihin tunkeutuminen.
Kovaa voi ajaa myös törmäilemättä ja kuten tässäkin tapauksessa rattijuoppoa ei tavoitettu, koska poliisi rikkoi liikennesääntöjä ja aiheutti toiminnallaan vakavan liikenne-onnettomuuden. Poliisi oli myös huomannut hyvin mahdollisesti vihreillä nuolivaloilla tielle liittyneen autoilijan, mutta ajatteli, että koska hän on poliisi ja on valoja ja sireeni niin hänet on automaattisesti huomattu. Juuri tuollaista samanlaista ylimielisyyttä, joka johti kolariin kuin rattijuopoillakin. Ja rattijuopon karkuun pääsemiseen kolarin seurauksena.

Ei paloautollakaan saa ajaa ihmisten päälle, vaikka on varmasti monesti suurempi hätä kyseessä kuin poliisilla.
Voi jumalauta,etkö käsitä että poliisilla on perusteltu syy ajaa ylinopeutta kiireellisessä hälytys-ajossa?poliisi ei riko lakia ajaessaan kovaa vauhtia tai ajamalla päin punaisia hälytys-ajossa,koska syy tähän toimintaan on perusteltu ja välillä pakollistakin että voi harjoittaa ammattiaan tehokkaasti.laki ei ole siis sama heille hälytys-ajossa.poliisi oli havainnut tämän auton,mutta auto oli kulkenut hidasta vauhtia kohti risteystä,niin oli saanut käsityksen että autoilija on huomannut poliisi auton joka tulee samaan risteykseen koko valopatteristo vilkkuen ja miksi ei olisi saanut käsitystä että auto pysähtyisi?on kyllä tämä autoilija ajellut silmät kiinni kun ei ole tätä poliisi autoa havainnut.ja toi sun paloauto vertaus on helvetin typerä,eihän poliisikaan "saa" ajaa kenenkään päälle.vaikka poliisi ei saanut rangaistusta tosta kolarista,niin ei se tarkoita että ne "ajaa" ihmisten päälle.jos et asiaa ymmärrä,niin se on oma häpeäsi :mrgreen:
Voi jumalauta, etkö käsitä, ettei hälytysajossakaan saa ajaa toisten päälle? Siinähän se rikos on tapahtunut, kun on vaarannettu törkeästi liikennettä ja aiheutettu onnettomuus. Ja koko tehtäväkin meni siinä vituiksi ja rattijuoppo on voinut ajaa rauhassa lapsiperheen yli, kun poliisi ei saapunut paikalle.

Tässähän nimenomaan osoitettiin, että poliisi saa ajaa ihmisten päälle, koska asiasta ei tullut edes sakkotuomiota, ei mitään tuomiota.

Ja tuollaset poliisin valot voi jäädä helpostikin huomaamatta, jos on liittymässä ja itselle palaa vihreä nuolivalo, jonka mukaisesti ei tarvitse väistää ketään liittyessään. Sitä helpommin jäävät huomaamatta, jos poliisi laskee kaksinkertaista ylinopeutta olettaen, että hänet on huomattu.. ja tarinahan kertoo, ettei poliisi suinkaan ollut jarruttanut autoilijan huomatessaan, ainoastaan nostanut jalkaansa kaasulta.. Harvempi ihminen noissa tilanteissa katsoo onko ketään tulossa, kun valoristeys jo osoittaa, ettei ainakaan pitäisi olla.
Suomi on siinä aivan kärjessä, että me tiedetään jokainen henkilö, joka tänne on tullut, minkälaisella taustalla hän on tullut ja me pystytään niin kuin rekisterin kautta näkemään sitä tilannetta, minkä tyyppisiä ihmisiä meille tulee. - Päivi Nerg

MohammedMohammed
Hercule Poirot
Viestit: 2127
Liittynyt: Su Huhti 09, 2017 4:49 pm

Re: Poliisi törmäili hälytysajossa punaisia päin ajamalla, ei rangaistusta

Viesti Kirjoittaja MohammedMohammed » La Joulu 14, 2019 7:15 pm

tukija kirjoitti:
Pe Joulu 13, 2019 3:14 pm
Nojoo vahinko mikä vahinko. Poliisi toki saa ajaa "miten sattuu" eli kaikkia liikennesääntöjä ei tarvitse hälytysajossa noudattaa, mutta Poliisilla siihen liittyy myös tavantallaajaa suurempi vastuu.

Valoja on kyllä vaikea olla huomaamatta, mutta ei tarvii kovin vanha auto olla kun humina ja/tai musiikki peittää sireeneiden äänen, etkä huomaa Poliisiautoa vasta kun se on aivan vieressä.

Ite vilkuilen peileihin jatkuvasti ajaessani, mutta tossa taannoin motarilla huomasin sivusilmällä välähdyksiä ja peilissä näkyi maija aivan perässä kiinni, yrittäessään ohi. En siis nähnyt moottoritiellä tuota Poliisiautoa n. 10 sekuntia aikaisemmin, kun katsoin peiliin.

Poliisi saa myös rikkoa liikennesääntöjä olematta hälytysajossa jos virkatehtävä niin vaatii. Tuttu moottoripyöräpoliisi oli saanut kerran nappiin tiedon ja ajatellut että menee ekana paikalle, vaikkei hengenhätä olekkaan. Motarilla 150kmh ohituskaistaa ilman hälytysvaloja. Oli joku autoilija soittanut hänen pomolleen ja valittanut, että Poliisi ajoi ylinopeutta ilman hälytysajoa. Pomo oli vastannut, että tehtävälle oli menossa eli virantoimituksessa. Hälytysvalojen/äänien käyttö on oman harkinnan mukaista. Myös yksi valitus oli tullut Stop-merkin noudattamatta jättämisestä, ja siihen sama syy.
Juu se vastuu on poliisilla sama kuin politiikolla eli ei vastuuta. Kuten tästäkin jutusta voimme tulkita. Aiheutettu liikenneonnettomuus, koska poliisi luki liikennettä päin helvetti ====>> Ei mitään, jatkakaa samaan malliin.
Suomi on siinä aivan kärjessä, että me tiedetään jokainen henkilö, joka tänne on tullut, minkälaisella taustalla hän on tullut ja me pystytään niin kuin rekisterin kautta näkemään sitä tilannetta, minkä tyyppisiä ihmisiä meille tulee. - Päivi Nerg

Sivustamulkoilija
Sammakkoprofessori
Viestit: 445
Liittynyt: To Kesä 21, 2018 1:57 pm

Re: Poliisi törmäili hälytysajossa punaisia päin ajamalla, ei rangaistusta

Viesti Kirjoittaja Sivustamulkoilija » Su Joulu 15, 2019 10:22 am

MohammedMohammed kirjoitti:
Pe Joulu 13, 2019 5:24 pm
Sivustamulkoilija kirjoitti:
Pe Joulu 13, 2019 10:34 am
MohammedMohammed kirjoitti:
Pe Joulu 13, 2019 10:01 am


Kovaa voi ajaa myös törmäilemättä ja kuten tässäkin tapauksessa rattijuoppoa ei tavoitettu, koska poliisi rikkoi liikennesääntöjä ja aiheutti toiminnallaan vakavan liikenne-onnettomuuden. Poliisi oli myös huomannut hyvin mahdollisesti vihreillä nuolivaloilla tielle liittyneen autoilijan, mutta ajatteli, että koska hän on poliisi ja on valoja ja sireeni niin hänet on automaattisesti huomattu. Juuri tuollaista samanlaista ylimielisyyttä, joka johti kolariin kuin rattijuopoillakin. Ja rattijuopon karkuun pääsemiseen kolarin seurauksena.

Ei paloautollakaan saa ajaa ihmisten päälle, vaikka on varmasti monesti suurempi hätä kyseessä kuin poliisilla.
Voi jumalauta,etkö käsitä että poliisilla on perusteltu syy ajaa ylinopeutta kiireellisessä hälytys-ajossa?poliisi ei riko lakia ajaessaan kovaa vauhtia tai ajamalla päin punaisia hälytys-ajossa,koska syy tähän toimintaan on perusteltu ja välillä pakollistakin että voi harjoittaa ammattiaan tehokkaasti.laki ei ole siis sama heille hälytys-ajossa.poliisi oli havainnut tämän auton,mutta auto oli kulkenut hidasta vauhtia kohti risteystä,niin oli saanut käsityksen että autoilija on huomannut poliisi auton joka tulee samaan risteykseen koko valopatteristo vilkkuen ja miksi ei olisi saanut käsitystä että auto pysähtyisi?on kyllä tämä autoilija ajellut silmät kiinni kun ei ole tätä poliisi autoa havainnut.ja toi sun paloauto vertaus on helvetin typerä,eihän poliisikaan "saa" ajaa kenenkään päälle.vaikka poliisi ei saanut rangaistusta tosta kolarista,niin ei se tarkoita että ne "ajaa" ihmisten päälle.jos et asiaa ymmärrä,niin se on oma häpeäsi :mrgreen:
Voi jumalauta, etkö käsitä, ettei hälytysajossakaan saa ajaa toisten päälle? Siinähän se rikos on tapahtunut, kun on vaarannettu törkeästi liikennettä ja aiheutettu onnettomuus. Ja koko tehtäväkin meni siinä vituiksi ja rattijuoppo on voinut ajaa rauhassa lapsiperheen yli, kun poliisi ei saapunut paikalle.

Tässähän nimenomaan osoitettiin, että poliisi saa ajaa ihmisten päälle, koska asiasta ei tullut edes sakkotuomiota, ei mitään tuomiota.

Ja tuollaset poliisin valot voi jäädä helpostikin huomaamatta, jos on liittymässä ja itselle palaa vihreä nuolivalo, jonka mukaisesti ei tarvitse väistää ketään liittyessään. Sitä helpommin jäävät huomaamatta, jos poliisi laskee kaksinkertaista ylinopeutta olettaen, että hänet on huomattu.. ja tarinahan kertoo, ettei poliisi suinkaan ollut jarruttanut autoilijan huomatessaan, ainoastaan nostanut jalkaansa kaasulta.. Harvempi ihminen noissa tilanteissa katsoo onko ketään tulossa, kun valoristeys jo osoittaa, ettei ainakaan pitäisi olla.
Eihän sille mitään voi jos ei toinen ymmärrä.mitenkäs jos itselläsi olisi oikeesti poliisille tarvetta jossain ja soittaisit 112 ja ne sattuis ajaan kolarin samalla tavalla kun tässä tapaukessa mitä et nyt ymmärrä,niin olisiko ajatusmaailmasi silloinkin tuo sama?vai syyttäisitkö silloin tätä kolaroinutta poliisia siitä että eivät tulleet paikalle?niinkun on todettu,niin poliisilla on hälytys-ajossa lupa ajaa ylinopeutta ja risteyksissä etuajo-oikeus vaikkakin risteävällä liikenteellä olisi vihreät valot,siis toisin sanoen on lupa ajaa päin punaisia.sanoohan sen järkikin että ei poliisi "saa" ajaa kenenkään päälle,mutta kuten on tullut aikaisemmin ilmi niin tämä poliisi oli saanut käsityksen että toinen auto oli havainnut niiden risteykseen tulon kun auto oli lähestynyt risteystä hyvän matkaa hiljaisella nopeudella.sen vuoksi rangaistusta ei oltu annettu.ei tämä siviiliautoa ajanut ihminen ole myöskään kääntänyt päätään kun ei ole huomannut tätä poliisiautoa jossa vilkkuu kaikki valot ja jonkun sortin ujelluskin kuulu.ja vaikka on itse tulossa nuolivaloihin ja itselle palaa vihreä,niin kyllä silti kannattaa huomioida ympäristö ja se mitä sielä tapahtuu.muista en tiedä,mutta itse kyllä katson sivuille kun ajan nuolivalo risteyseen ja on vihreät valot,ei ne valot sitä lupaa että sieltä ei joku voisi tulla.tässä ikävässä tapauksessa sieltä tuli poliisi jolla oli kiireellinen hälytystehtävä päällä.onhan noita kolareita sattunut muillekkin hälytysajossa olleille ja niissä on sattunut ihmisiin,jokunen vuosi oli Ylöjärvellä tilanne missä ambulanssi ajoi päin punaisia toisen auton kylkeen eikä siinäkään tapauksessa annettu rangaistusta.olishan se nyt kummallista jos tollasessa tilanteessa alettais jakaan rankkuja poliisi/pelastus viranomaisille,vois olla aika hiljaista ajoa hälytys tehtävissä varsinkin kaupungeissa ja niiden lähellä :mrgreen:

MohammedMohammed
Hercule Poirot
Viestit: 2127
Liittynyt: Su Huhti 09, 2017 4:49 pm

Re: Poliisi törmäili hälytysajossa punaisia päin ajamalla, ei rangaistusta

Viesti Kirjoittaja MohammedMohammed » Su Joulu 15, 2019 11:26 pm

Sivustamulkoilija kirjoitti:
Su Joulu 15, 2019 10:22 am
Eihän sille mitään voi jos ei toinen ymmärrä.mitenkäs jos itselläsi olisi oikeesti poliisille tarvetta jossain ja soittaisit 112 ja ne sattuis ajaan kolarin samalla tavalla kun tässä tapaukessa mitä et nyt ymmärrä,niin olisiko ajatusmaailmasi silloinkin tuo sama?vai syyttäisitkö silloin tätä kolaroinutta poliisia siitä että eivät tulleet paikalle?niinkun on todettu,niin poliisilla on hälytys-ajossa lupa ajaa ylinopeutta ja risteyksissä etuajo-oikeus vaikkakin risteävällä liikenteellä olisi vihreät valot,siis toisin sanoen on lupa ajaa päin punaisia.sanoohan sen järkikin että ei poliisi "saa" ajaa kenenkään päälle,mutta kuten on tullut aikaisemmin ilmi niin tämä poliisi oli saanut käsityksen että toinen auto oli havainnut niiden risteykseen tulon kun auto oli lähestynyt risteystä hyvän matkaa hiljaisella nopeudella.sen vuoksi rangaistusta ei oltu annettu.ei tämä siviiliautoa ajanut ihminen ole myöskään kääntänyt päätään kun ei ole huomannut tätä poliisiautoa jossa vilkkuu kaikki valot ja jonkun sortin ujelluskin kuulu.ja vaikka on itse tulossa nuolivaloihin ja itselle palaa vihreä,niin kyllä silti kannattaa huomioida ympäristö ja se mitä sielä tapahtuu.muista en tiedä,mutta itse kyllä katson sivuille kun ajan nuolivalo risteyseen ja on vihreät valot,ei ne valot sitä lupaa että sieltä ei joku voisi tulla.tässä ikävässä tapauksessa sieltä tuli poliisi jolla oli kiireellinen hälytystehtävä päällä.onhan noita kolareita sattunut muillekkin hälytysajossa olleille ja niissä on sattunut ihmisiin,jokunen vuosi oli Ylöjärvellä tilanne missä ambulanssi ajoi päin punaisia toisen auton kylkeen eikä siinäkään tapauksessa annettu rangaistusta.olishan se nyt kummallista jos tollasessa tilanteessa alettais jakaan rankkuja poliisi/pelastus viranomaisille,vois olla aika hiljaista ajoa hälytys tehtävissä varsinkin kaupungeissa ja niiden lähellä :mrgreen:
Jos ihmisten päälle ajamisesta ei rangaista mitenkään niin sehän tarkoittaa samaa kuin, että poliisilla on näin jatkossakin lupa tehdä?

Hälytysajoneuvoilla on lupa rikkoa liikennesääntöjä suurta varovaisuutta noudattaen. Tässä tuo jälkimmäinen selkeästi poliisilta unohtui ja liikennettäkin tulkittiin aivan päin helvettiä mistä seurasi kolari. Videota ei varmasti julkaista hälytysajossa tunaroineesta poliisiautosta, siitähän sen näkisi kuinka on ajettu.
Suomi on siinä aivan kärjessä, että me tiedetään jokainen henkilö, joka tänne on tullut, minkälaisella taustalla hän on tullut ja me pystytään niin kuin rekisterin kautta näkemään sitä tilannetta, minkä tyyppisiä ihmisiä meille tulee. - Päivi Nerg

Chikatilo
Philip Marlowe
Viestit: 1205
Liittynyt: Ke Huhti 27, 2011 12:06 am

Re: Poliisi törmäili hälytysajossa punaisia päin ajamalla, ei rangaistusta

Viesti Kirjoittaja Chikatilo » Ma Joulu 16, 2019 10:08 pm

Lain ja asetuksen suhteen tässä ei pitäisi olla mitään epäselvää. Jos toinen osapuoli on toiminut sinänsä liikennesääntöjen mukaan, pitäisi säännöistä poikenneen hälytysajoneuvon kuljettajan olla aina vastuussa. Näin opetettiin jo aikoinaan hälytysajoneuvokoulutuksessa... Silloin opetettiin myös se, miten huonosti hälytysajoneuvo on havaittavissa: Hälytysajoneuvon lähestyessä takaa, kuulee edellä ajava kuljettaja sireenin käytännössä 10 - 20 metriä ennen kuin hälytysajoneuvo on kohdalla.

Oikeus todesi poliisin syylliseksi tässäkin tapauksessa, mutta rangaistus jätettiin tuomitsematta. Erikoinen ratkaisu, ottaen huomioon teon laadun ja sen, että omalla - aika vahvalla - tuottamuksella aiheutettiin suurempi vahinko, mikä ilmeisesti oli hälytyksen syyn taustalla ollut putatiivinen vahinko.

Paljonko tavallinen autoilija saisi ajaessaan valoja vilkutellen ja riikkaria painellen päin punaista 60 km/h rajoitusalueella yli 100 km/h ja törmättyään vihreällä ajavaan ajoneuvoon ruumiinvammoja tuottaen? Olisiko tällöin KäO:n mielestä noudatettu "erityistä varovaisuutta"? On selvää, että näitä onnettomuuksia on aivan luonnollisesti pakko katsoa virkatehtävässä olevan suhteen todella reilusti lievemmin, mutta nyt alkaa suhteellisuus katoamaan... Eikö olisi A) VOINUT ja B) PITÄNYT hiljentää valo-opasteen palaessa punaisella? Kts. laki ja asetus alla. Se, että jelpit ja strobot ovat päällä ei tarkoita, että Tien Kuningas saa jättää aivot narikkaan. Aikoinaan opetettiin myös se, että monet liikenteessä pelästyvät hälytysajoneuvoa ja toimivat siksi joko arvaamattomasti tai liikennesääntöjä liian tarkasti noudattaen. Kukapa kunnon kansalainen ajaisi risteyksessä päin punaista, jos havaitsee poliisiauton perässään?

Ilman hälytysvaloa ja -äänimerkkiä saa ajaa hälytysajoon rinnastettavalla tavalla vain lainsäädännössä mainituissa harvoissa erityistilanteissa, jolloin ajoneuvon kuljettajan vastuu on vieläkin suurempi. Nämä tilanteet eivät lähtökohtaisesti synny kesken työvuoron, vaan ovat osa esimiesten ja tuomioistumen ennalta hyväksymää operaatiota, missä tällainen toiminta on kokonaisuuden kannalta katsottu välttämättömäksi.

Tässä tapauksessa todella kovaa vauhtia päin punaisia ajaneen hälytysajoneuvon kuljettajan olisi pitänyt olla melko lailla varma, että vihreillä ajanut uhri on kuullut myös sireenin merkkinä siitä, että poliisiauto todellakin aikoo ohittaa punaisen valo-opasteen, eikä ole pelkässä vilkkuajossa, mikä ei oikeuta ajamaan päin punaista. Missä oli laissa mainittu "erityinen varovaisuus"? On myös selvä, että risteykseen varovasti ja sallittua nopeutta tuleva ajoneuvo näyttää hypersoonisen poliisiraketin ohjaimista katsoen liikkuvan "hitaasti". Risteyksiin pitää muutenkin ajaa varovasti vaikka vihreä palaisikin - sieltähän voi tulla turverekka tai poliisiauto päin punaisia kovalla ylinopeudella...
Tieliikennelaki 48 §
Poikkeussäännökset
Hälytysajoneuvon ja poliisiajoneuvon vetämään saattueeseen kuuluvan ajoneuvon kuljettaja saa kiireellisessä tehtävässä tarpeellista varovaisuutta noudattaen poiketa niistä liikennesäännöistä, jotka eivät erityisesti koske häntä. Hänen on kuitenkin annettava esteetön kulku junalle ja muulle rautatiekiskoilla kulkevalle laitteelle. Hälytysajoneuvon ja saattuetta vetävän poliisiajoneuvon kuljettajan on annettava säädettyjä ääni- ja valomerkkejä. (8.6.2001/476)

Säädettyjä valomerkkejä antavaa hälytysajoneuvoa ja poliisin, rajavartiolaitoksen, Tullin taikka sotilaskurinpidosta ja rikostorjunnasta puolustusvoimissa annetun lain 86 §:n 1 momentin mukaisessa virkatehtävässä olevaa ajoneuvoa sekä sanottuja merkkejä antavan poliisiajoneuvon vetämään saattueeseen kuuluvaa ajoneuvoa saa, milloin tehtävä välttämättä sitä edellyttää, erityistä varovaisuutta noudattaen kuljettaa sellaisella tiellä, tien osalla tai alueella, jolla ajaminen muutoin on kielletty. (28.3.2014/259)

Tienpidossa tai vastaavassa tiellä tai sen vieressä tehtävässä työssä käytettävää ajoneuvoa saa 8–12, 33, 33 a ja 33 b §:n säännösten estämättä kuljettaa olosuhteiden edellyttämällä tavalla tarpeellista varovaisuutta noudattaen. (24.6.2010/624)

Ajoneuvon, jota käytetään 3 momentissa mainitussa työssä, liikennevalvonnassa tai poliisin, rajavartiolaitoksen, Tullin taikka sotilaskurinpidosta ja rikostorjunnasta puolustusvoimissa annetun lain 86 §:n 1 momentin mukaisessa virkatehtävässä, saa tämän lain 26–28 §:n säännösten estämättä tilapäisesti pysäyttää tai pysäköidä tehtävän vaatimalla tavalla edellyttäen, ettei liikennettä ilmeisesti vaaranneta. (28.3.2014/259)

Poliisimiehellä, tullimiehellä, rajavartiomiehellä sekä sotilaskurinpidosta ja rikostorjunnasta puolustusvoimissa annetussa laissa tarkoitetulla rikosten ennaltaestämis- ja paljastamistehtävissä toimivalla virkamiehellä on tarkkailutehtävässä ja teknisen tarkkailun tehtävässä ja poliisimiehellä peitetoimintatehtävässä ja valeostotehtävässä toimiessaan erityistä varovaisuutta noudattaen sama oikeus kuin säädettyjä ääni- ja valomerkkejä antavan poliisiauton kuljettajalla poiketa tämän lain säännöksistä. (19.9.2014/757)
52 § (29.4.1994/328)
Säädettyjä ääni- ja valomerkkejä antavan hälytysajoneuvon sekä näitä merkkejä antavan poliisiajoneuvon vetämään saattueeseen kuuluvan ajoneuvon kuljettaja saa kiireellisessä tehtävässä poiketa liikenteen ohjauslaitteella osoitetusta kiellosta, rajoituksesta tai määräyksestä. (25.1.2001/48)

Säädettyjä valomerkkejä antavan hälytysajoneuvon ja poliisin, tullin tai rajavartiolaitoksen virkatehtävissä olevan ajoneuvon kuljettaja saa, jos virkatehtävä välttämättä sitä edellyttää, erityistä varovaisuutta noudattaen poiketa liikenteen ohjauslaitteella osoitetusta muusta kuin väistämisvelvollisuutta osoittavasta kiellosta, rajoituksesta tai määräyksestä. Hän ei kuitenkaan saa ohittaa punaista valoa näyttävää liikenneopastinta. Mitä tässä momentissa säädetään, koskee myös säädettyjä valomerkkejä antavan poliisiajoneuvon vetämään saattueeseen kuuluvan ajoneuvon kuljettajaa. (25.1.2001/48)

Tienpidossa tai vastaavassa tiellä tai sen vieressä tehtävässä työssä käytettävän ajoneuvon kuljettaja saa olosuhteiden edellyttämällä tavalla tarpeellista varovaisuutta noudattaen poiketa liikenteen ohjauslaitteella osoitetusta muusta kuin väistämisvelvollisuutta tai nopeusrajoitusta osoittavasta kiellosta, rajoituksesta tai määräyksestä. Hän ei kuitenkaan saa ohittaa punaista valoa näyttävää liikenneopastinta.

Pysäköinnin valvonnassa käytettävän ajoneuvon saa, jos virkatehtävä sitä välttämättä edellyttää, pysäköidä alueelle, missä pysäköinti on liikennemerkillä kielletty.
Ketjussa aiemmin mainittu "tuttu prätkäpoliisi" joka kehuskelee ajavansa ilman hälytyslaitteita 150 km/h muun liikenteen seassa on typerä liikenteen vaarantaja ja toimii vasten lakia. Kortti pois ja miesoletettu viralta. Esimies samoin, jos sallii lainvastaisen ja hyvän virkamiestavan vastaisen toiminnan. tällä poliisilla on ilmeisesti vaikeuksia ymmärtää, mikä ero on lainvalvontaa suorittavalla virkamiehellä ja rikollisella (vrt. Aarnio). Hälytysvalojen ja -äänien käyttö ei muuten todellakaan ole harkinnanvaraista, jos tieliikennelain ja -asetuksen määräyksistä aiotaan poiketa.
Tukija kirjoitti:
Tuttu moottoripyöräpoliisi oli saanut kerran nappiin tiedon ja ajatellut että menee ekana paikalle, vaikkei hengenhätä olekkaan. Motarilla 150kmh ohituskaistaa ilman hälytysvaloja. Oli joku autoilija soittanut hänen pomolleen ja valittanut, että Poliisi ajoi ylinopeutta ilman hälytysajoa. Pomo oli vastannut, että tehtävälle oli menossa eli virantoimituksessa. Hälytysvalojen/äänien käyttö on oman harkinnan mukaista. Myös yksi valitus oli tullut Stop-merkin noudattamatta jättämisestä, ja siihen sama syy.
Ehtipähän ilmeisesti saamaan kiinni jonkun moottoritiellä 3 km/h yli rajoituksen ajaneen kaaharin... Mitalin paikka.
Kaikki sanomassa esitetty on mielikuvituksen tuotetta eikä sillä ole yhteyttä todellisiin tapahtumiin tai henkilöihin. Mahdolliset samankaltaisuudet ovat pelkkää sattumaa. Kirjoittaja on poliittisesti täysin korrekti.

Koen olevani herkkä runopoika.

Sivustamulkoilija
Sammakkoprofessori
Viestit: 445
Liittynyt: To Kesä 21, 2018 1:57 pm

Re: Poliisi törmäili hälytysajossa punaisia päin ajamalla, ei rangaistusta

Viesti Kirjoittaja Sivustamulkoilija » To Joulu 19, 2019 7:33 am

Saatiinpa tästäkin asiasta ihan älytön vääntö täällä.oikeus toimi mielestäni ihan oikein.poliisi todettiin syylliseksi,mutta rangaistusta ei annettu.tässä jutussa oli poliisi asian keskiössä ja joillekkin se asia veti yli.mitäs jos tässä olisi kolaroinut anbulanssi/paloauto,niin olisiko se helpompi sitten käsitellä eräiden mielestä?niinkun aikaisemmin totesin,että ambulanssi aiheutti jokunen vuosi sitten samantapaisen kolarin ja siinäkin jutussa kuski ei saanut rangaistusta,koska oli kiireellinen hälytys-ajo päällä :mrgreen:

Vastaa Viestiin