Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

[hhdg]

Nyt vaikuttaa siis siltä, että meillä on kaksi samantyyppisesti saalistavaa murhaajaa yhtäaikaa Suomessa: Malminkartanon tekijä ja tämä Myyrmäen. KRP on verrannut heidän dna-tietojaan, koska myös ilmeisimmin KRP ajattelee, että tekijä olisi ollut sama. Aivan kuin nämä kaksi olisivat siis copycatteja.

Tulipa taas mieleeni Pekka Katajan keissi: Katajan ja Myyrmäen keissiä voisi yhdistää löyhästi astalolla tohjoksi hakkaaminen (sen yritys Katajan tapauksessa), ainakin ulospäin täysin motiiviton teko, posti, ja se, että tekijät ovat tavoittamattomissa. Ja kas, Katajan tapauksessa tekijöitä olikin kaksi henkilöä.

Tämä tarkoittaa tietysti sitä, että Malminkartanon tekijä olisi toinen Katajan kimppuun käyneistä, ja toinen olisi Myyrmäen tekijä.

Tämä on tietysti vain arvailua.

[Ross Sullivan]

^Pyysit kuitenkin luettelemaan hänen epätosia väitteitään. Jos Boswell tietäisi tekijän Bodom-tapauksessa tai tässä ketjun tapauksessa, niin oletettavasti poliisi pidättäisi tekijän.

Jos muuten poliisilla on Myrtsin tekijän DNA eristettynä, niin onhan tämä aika raivostuttava keissi. Juttu voisi hyvinkin ratketa kauapallisten DNA-tietokantojen avulla, kuten USA:ssa on usea kuuluisa tapaus ratkennut, joita on ketjussakin luetteloitu. Tosin Suomessa ei ole yhtä suuri kaupallisten DNA-tietokantojen kattavuus, mutta sen verran laaja, että voitaisiin hyvinkin löytää tekijän kolmas tai jopa toinen serkku (miksei todennäköinen sisar tai vanhempikin).

Eihän yhtäältä Boswellin sanomiset tällä palstalla ja toisaalta poliisin tutkinta ulospäin (eli mitä kerrotaan julkisuuteen) ole mitenkään missään määrin verrannollisia toisiinsa.

Höpinäsi on aina vaan sekavampaa!

Olet siis sitä mieltä, että Boswell tietää Myrtsin tapauksen tekijän ja myös Bodom-murhaajan? Poliisi ei kerro julkisuuteen, että Boswell on ratkaissut Bodom-tapauksen? Vai että Boswell ei ole jaksanut ilmoittaa ratkaisuaan KRP:lle? Vai onko kyse siitä, että KRP ei tee asialle mitään, koska eivät halua myöntää siviilin ratkaisseen tapausta?

[Ross Sullivan]

Nyt vaikuttaa siis siltä, että meillä on kaksi samantyyppisesti saalistavaa murhaajaa yhtäaikaa Suomessa: Malminkartanon tekijä ja tämä Myyrmäen. KRP on verrannut heidän dna-tietojaan, koska myös ilmeisimmin KRP ajattelee, että tekijä olisi ollut sama. Aivan kuin nämä kaksi olisivat siis copycatteja.

Tulipa taas mieleeni Pekka Katajan keissi: Katajan ja Myyrmäen keissiä voisi yhdistää löyhästi astalolla tohjoksi hakkaaminen (sen yritys Katajan tapauksessa), ainakin ulospäin täysin motiiviton teko, posti, ja se, että tekijät ovat tavoittamattomissa. Ja kas, Katajan tapauksessa tekijöitä olikin kaksi henkilöä.

Tämä tarkoittaa tietysti sitä, että Malminkartanon tekijä olisi toinen Katajan kimppuun käyneistä, ja toinen olisi Myyrmäen tekijä.

Tämä on tietysti vain arvailua.

Siltä vaikuttaa! Erityisen älykäs ja suunnitelmallinen sarjamurhaaja, joka valitsee tekopaikat todella loistavan suunnitelman perusteella. Yhtään ei herää sellainen ajatus, että kyseessä olisi esim. kaksi sekopäistä peukkunistiä, jotka ovat impulsiivisesti toimineet hetken mielijohteesta (tai harhaisena).

Pekka Katajan tapaus ei vaikuta millään tavoin motiivittomalta tai suunnittelemattomalta.

[viivahattu]

^Pyysit kuitenkin luettelemaan hänen epätosia väitteitään. Jos Boswell tietäisi tekijän Bodom-tapauksessa tai tässä ketjun tapauksessa, niin oletettavasti poliisi pidättäisi tekijän.

Jos muuten poliisilla on Myrtsin tekijän DNA eristettynä, niin onhan tämä aika raivostuttava keissi. Juttu voisi hyvinkin ratketa kauapallisten DNA-tietokantojen avulla, kuten USA:ssa on usea kuuluisa tapaus ratkennut, joita on ketjussakin luetteloitu. Tosin Suomessa ei ole yhtä suuri kaupallisten DNA-tietokantojen kattavuus, mutta sen verran laaja, että voitaisiin hyvinkin löytää tekijän kolmas tai jopa toinen serkku (miksei todennäköinen sisar tai vanhempikin).

Suomi on sen verran sisäsiittoinen maa ja sukututkimus niin suosittu harrastus, että jos kenen tahansa kadulta reväistyn henkilön DNA otetaan ja verrataan sitä MyHeritagen tai FamilyTree DNA:n tietokantaan, on lähes 100% varmaa, että vähintäänkin toisia serkkuja löytyy. Myyrmäen murhaaja olisi kiinni (tai selvillä, jos on jo kuollut) käytännössä samantien, jos hänen DNA:nsa on tallessa ja tätä metodia saisi käyttää.

Olen itse tällaisen DNA-testin tehnyt ja melko läheisiäkin osumia on aivan saatanasti. Yhteensä suomalaisia osumia on minulla tällä hetkellä jo reilu 10000. Jos tekisin vakavan rikoksen, en olisi tehnyt tuollaista testiä ja DNA:ni syötettäisiin tietokantaan, minun ja veljeni nimet olisivat väestötietoihin käsiksi pääsevällä tutkijalla paperilla luultavasti jo samana päivänä ja sitten ei tarvitsisi kuin ottaa meiltä kummaltakin näyte ja katsoa, kummalla on se täysi vastaavuus.

[Ross Sullivan]

^Pyysit kuitenkin luettelemaan hänen epätosia väitteitään. Jos Boswell tietäisi tekijän Bodom-tapauksessa tai tässä ketjun tapauksessa, niin oletettavasti poliisi pidättäisi tekijän.

Jos muuten poliisilla on Myrtsin tekijän DNA eristettynä, niin onhan tämä aika raivostuttava keissi. Juttu voisi hyvinkin ratketa kauapallisten DNA-tietokantojen avulla, kuten USA:ssa on usea kuuluisa tapaus ratkennut, joita on ketjussakin luetteloitu. Tosin Suomessa ei ole yhtä suuri kaupallisten DNA-tietokantojen kattavuus, mutta sen verran laaja, että voitaisiin hyvinkin löytää tekijän kolmas tai jopa toinen serkku (miksei todennäköinen sisar tai vanhempikin).

Suomi on sen verran sisäsiittoinen maa ja sukututkimus niin suosittu harrastus, että jos kenen tahansa kadulta reväistyn henkilön DNA otetaan ja verrataan sitä MyHeritagen tai FamilyTree DNA:n tietokantaan, on lähes 100% varmaa, että vähintäänkin toisia serkkuja löytyy. Myyrmäen murhaaja olisi kiinni (tai selvillä, jos on jo kuollut) käytännössä samantien, jos hänen DNA:nsa on tallessa ja tätä metodia saisi käyttää.

Olen itse tällaisen DNA-testin tehnyt ja melko läheisiäkin osumia on aivan saatanasti. Yhteensä suomalaisia osumia on minulla tällä hetkellä jo reilu 10000. Jos tekisin vakavan rikoksen, en olisi tehnyt tuollaista testiä ja DNA:ni syötettäisiin tietokantaan, minun ja veljeni nimet olisivat väestötietoihin käsiksi pääsevällä tutkijalla paperilla luultavasti jo samana päivänä ja sitten ei tarvitsisi kuin ottaa meiltä kummaltakin näyte ja katsoa, kummalla on se täysi vastaavuus.

Ihan asiallinen kirjoitus ketjussa pitkästä aikaa. Itsekin olen rekisteröitynyt noihin yleisimpiin kantoihin. Samalla varmistui, että en ole ns. mongooli tai turaani edes vähäisessä määrin (vähän kevennystä).

"Myyrmäen murhaaja olisi kiinni (tai selvillä, jos on jo kuollut) käytännössä samantien, jos hänen DNA:nsa on tallessa ja tätä metodia saisi käyttää." Arvioisin asiaa hieman varovaisemmin, mutta olen pääasiallisesti samaa mieltä. Sukutukimus on suosittua Suomessa, mutta nuo DNA-tietokannat eivät ole ihan yhtä suosittuja siinä suhteessa. Käsittääkseni Yhdysvalloissa on selvästi enemmän ihmisiä DNA-tietokannoissa suhteessa väestöön kuin Suomessa. Tätä saa haastaa (asia kiinnostaa). Sanoisin, että jenkeissä Myrtsin tapaus olisi paketissa alle viikossa, jos poliisilla on tekijän DNA eristettynä.

Korjaan arviotani: Jos Myrtsin tapauksen tekijän DNA on eristettynä ja Suomessa poliisi voisi verrata kaupallisiin tietokantoihin, niin todennäköisesti löytyisi vähintään kolmas serkku.

[Manolito_Montoya]

Ihan asiallinen kirjoitus ketjussa pitkästä aikaa. Itsekin olen rekisteröitynyt noihin yleisimpiin kantoihin. Samalla varmistui, että en ole ns. mongooli tai turaani edes vähäisessä määrin (vähän kevennystä).

Oletko siis aropaimenten jälkeläinen Ukrainan aroilta? Näitä hunneja kutsutaan myös germaaneiksi, eli roomalaisten mukaan barbaareiksi. Ei hyvä.

AI-yhteenveto
Jamnaja-kulttuurin paimentolaiset (Pontic-Caspian aroilta): Saapuivat idästä (nykyisen Ukrainan/Venäjän alueilta) noin 4 500–5 000 vuotta sitten pronssikaudella. Heidän perimänsä on erittäin yleistä kaikkialla Euroopassa.

[Ross Sullivan]

Ihan asiallinen kirjoitus ketjussa pitkästä aikaa. Itsekin olen rekisteröitynyt noihin yleisimpiin kantoihin. Samalla varmistui, että en ole ns. mongooli tai turaani edes vähäisessä määrin (vähän kevennystä).

Oletko siis aropaimenten jälkeläinen Ukrainan aroilta? Näitä hunneja kutsutaan myös germaaneiksi, eli roomalaisten mukaan barbaareiksi. Ei hyvä.

AI-yhteenveto
Jamnaja-kulttuurin paimentolaiset (Pontic-Caspian aroilta): Saapuivat idästä (nykyisen Ukrainan/Venäjän alueilta) noin 4 500–5 000 vuotta sitten pronssikaudella. Heidän perimänsä on erittäin yleistä kaikkialla Euroopassa.

Ketjuun aiheeseen miltään osin liittymätöntä AI-skeidaa, jossa on lisäksi asiavirheitä.

Se on totta, että Jamnaja-kulttuuri perimä on levinnyt laajasti Eurooppaan noin 3000 eaa., ja sitä löytyy nykyväestöstä eri määrin. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että nykyiset eurooppalaiset olisivat suoraan “aropaimentolaisia”, vaan kyse on yhdestä monista esivanhempikerroksista.
Sen sijaan väite, että hunnit olisivat germaaneja, on virheellinen. Hunnit olivat myöhäisantiikin paimentolaisryhmä, joka saapui Eurooppaan vasta 300–400-luvuilla jaa., todennäköisesti osin Itä- tai Keski-Aasiasta. Germaanit taas olivat Pohjois-Euroopan kansoja, eikä näitä tule sekoittaa keskenään, vaikka roomalaiset käyttivät yleisnimitystä “barbaarit” monista ulkopuolisista ryhmistä. Keskeinen virhe on myös Jamnaja-kulttuurin ja hunnien yhdistäminen: kyse on eri aikakausista (noin 5000 vuotta vs. 1500 vuotta sitten) ja eri väestöistä.

"Oletko siis aropaimenten jälkeläinen Ukrainan aroilta?"

Vastaus: Geenien perusteella en ole.

[Modesty_Blaise]

Kaikki germaanit ja hunnit ovat ukrainalaisten aropaimenten jälkeläisiä. Katso indoeurooppalaisten kielten kulkeutumakartta.

[JasseHames]

Suhtaudun todella skeptisesti siihen, että poliisilla on hallussaan nimenomaan tekijän DNA:ta (muiden henkilöiden DNA:ta tietenkin voi olla taltioitu uhrin vaatteista), sillä tämä tarkoittaisi sitä, että tällaisen rikoksen tekijä ei olisi n. 5-10 vuotta ennen tekoa rekisteröity oikein mistään rikoksesta epäiltynä eikä teon jälkeen tähän asti. Mahdollista tietenkin, mutta kovin epäuskottavaa. Nykyään poliisi ottaa DNA:n lähes kaikilta rikoksesta epäillyiltä, kun hommasta on tullut halpaa. Juridinen peruste DNA:n rekisteröimiseksi muistaakseni on siinä, että epäilty voidaan tuomita rikoksesta, jonka maksimirangaistus on vähintään 6 kk vankeutta (saa tarkistaa). Vertailuksi: Tesoman DNA:n kautta selvinnyt henkirikos tapahtui 2014. Tapauksen tutkinnassa käytettiin lain mahdollistamaa DNA:n massakeräystä. Miksei samaa sitten tehtäisi tämän tapauksen kohdalla.

[Ross Sullivan]

Kaikki germaanit ja hunnit ovat ukrainalaisten aropaimenten jälkeläisiä. Katso indoeurooppalaisten kielten kulkeutumakartta.

Eikä ylläpito voisi siivota tätä OT-paskaa pois? Varsinkin, kun tämä on nimenomaan paskaa, eikä faktapohjaista OT-keskustelua.

Kielikartta kuvaa kielten leviämistä, ei sitä että kaikki kyseisiä kieliä puhuneet tai puhuvat olisivat yhden muinaisen kansan tai nykyisen väestön suoria jälkeläisiä. Indoeurooppalaiset kielet ovat levinneet monien eri prosessien kautta, kuten muuttoliikkeiden, eliittivallan, kulttuurivaikutuksen ja kielenvaihdon seurauksena, eikä tämä tarkoita väestöjen geneettistä yhtenäisyyttä.

Germaanit olivat rautakautinen Pohjois-Euroopan väestöryhmä, joka muodostui useista eri geneettisistä ja kulttuurisista kerrostumista, ja heihin sisältyy kyllä osin stepperinteen vaikutusta, mutta myös muita eurooppalaisia alkuperäkerroksia. Hunnit taas eivät olleet germaaneja eivätkä indoeurooppalaisen kieliperheen ydintä, vaan todennäköisesti monietninen paimentolaisliittouma, jonka alkuperä oli pääosin Itä- ja Keski-Aasian suunnalla. Siksi kielikarttaan vetoaminen ei todista väitettä, että kaikki germaanit ja hunnit olisivat jonkin yhden “aropaimentolais”-tai nykyväestön suoria jälkeläisiä, vaan se sekoittaa keskenään kielihistorian ja väestöhistorian, jotka eivät ole sama asia.

Oletan, että olet imenyt tuon kirjoituksen joltain 85-ÄO -kräkkipäältä X:stä, eikö? Kommentois ihan piruuttain sille kräkkipäälle, että ovatko suomalaiset ja unkarilaiset kovastikin geneettisisesti läheisiä?

[Dortmunder]

No niin...täällä keskustelu häröilee näköjään. Jotenka palautus ruotuun. Tekijä on profiloitu jo alaikäiseksi sekopääksi. Sama tekijä ei ole Malminkartanon murhan tekijä. Sehän jäi verekseltään kiinni ja oli vanhempi sekopää. Nyt pitää siis enää löytää tämä Myyrmäen nuori murhaaja. Helppo homma?

[Ross Sullivan]

No niin...täällä keskustelu häröilee näköjään. Jotenka palautus ruotuun. Tekijä on profiloitu jo alaikäiseksi sekopääksi. Sama tekijä ei ole Malminkartanon murhan tekijä. Sehän jäi verekseltään kiinni ja oli vanhempi sekopää. Nyt pitää siis enää löytää tämä Myyrmäen nuori murhaaja. Helppo homma?

Aika häröä levittää disinformaatiota. Tekijää ei ole profiloitu alaikäiseksi. Ainakaan poliisi ei ole.

[hhdg]

Nyt vaikuttaa siis siltä, että meillä on kaksi samantyyppisesti saalistavaa murhaajaa yhtäaikaa Suomessa: Malminkartanon tekijä ja tämä Myyrmäen. KRP on verrannut heidän dna-tietojaan, koska myös ilmeisimmin KRP ajattelee, että tekijä olisi ollut sama. Aivan kuin nämä kaksi olisivat siis copycatteja.

Tulipa taas mieleeni Pekka Katajan keissi: Katajan ja Myyrmäen keissiä voisi yhdistää löyhästi astalolla tohjoksi hakkaaminen (sen yritys Katajan tapauksessa), ainakin ulospäin täysin motiiviton teko, posti, ja se, että tekijät ovat tavoittamattomissa. Ja kas, Katajan tapauksessa tekijöitä olikin kaksi henkilöä.

Tämä tarkoittaa tietysti sitä, että Malminkartanon tekijä olisi toinen Katajan kimppuun käyneistä, ja toinen olisi Myyrmäen tekijä.

Tämä on tietysti vain arvailua.

Siltä vaikuttaa! Erityisen älykäs ja suunnitelmallinen sarjamurhaaja, joka valitsee tekopaikat todella loistavan suunnitelman perusteella. Yhtään ei herää sellainen ajatus, että kyseessä olisi esim. kaksi sekopäistä peukkunistiä, jotka ovat impulsiivisesti toimineet hetken mielijohteesta (tai harhaisena).

Pekka Katajan tapaus ei vaikuta millään tavoin motiivittomalta tai suunnittelemattomalta.

Sitten kun mennään taas niiden faktojen pariin, niin Katajan keissihän on motiiviton. Tekijöitä ei ole löydetty, eikä edes Kataja itse tiennyt mahdollista syytä päällekarkaukselleen. Tekijät eivät jättäneet mitään tietoa mahdollisesta motiivista rikospaikallekaan.
Enkä ole missään väittänyt, etteikö se olisi ollut täysin suunniteltu hyökkäys, päinvastoin, sehän oli erittäin hyvin suunniteltu.

[hhdg]

^Pyysit kuitenkin luettelemaan hänen epätosia väitteitään. Jos Boswell tietäisi tekijän Bodom-tapauksessa tai tässä ketjun tapauksessa, niin oletettavasti poliisi pidättäisi tekijän.

Jos muuten poliisilla on Myrtsin tekijän DNA eristettynä, niin onhan tämä aika raivostuttava keissi. Juttu voisi hyvinkin ratketa kauapallisten DNA-tietokantojen avulla, kuten USA:ssa on usea kuuluisa tapaus ratkennut, joita on ketjussakin luetteloitu. Tosin Suomessa ei ole yhtä suuri kaupallisten DNA-tietokantojen kattavuus, mutta sen verran laaja, että voitaisiin hyvinkin löytää tekijän kolmas tai jopa toinen serkku (miksei todennäköinen sisar tai vanhempikin).

Eihän yhtäältä Boswellin sanomiset tällä palstalla ja toisaalta poliisin tutkinta ulospäin (eli mitä kerrotaan julkisuuteen) ole mitenkään missään määrin verrannollisia toisiinsa.

Höpinäsi on aina vaan sekavampaa!

Olet siis sitä mieltä, että Boswell tietää Myrtsin tapauksen tekijän ja myös Bodom-murhaajan? Poliisi ei kerro julkisuuteen, että Boswell on ratkaissut Bodom-tapauksen? Vai että Boswell ei ole jaksanut ilmoittaa ratkaisuaan KRP:lle? Vai onko kyse siitä, että KRP ei tee asialle mitään, koska eivät halua myöntää siviilin ratkaisseen tapausta?

"Olet siis sitä mieltä, että Boswell tietää Myrtsin tapauksen tekijän ja myös Bodom-murhaajan? Poliisi ei kerro julkisuuteen, että Boswell on ratkaissut Bodom-tapauksen? Vai että Boswell ei ole jaksanut ilmoittaa ratkaisuaan KRP:lle? Vai onko kyse siitä, että KRP ei tee asialle mitään, koska eivät halua myöntää siviilin ratkaisseen tapausta?"

No en ole, enkä ole missään näin väittänyt. Yritin selittää sinulle lyhyesti, että poliisi ei anna kansalaisten vinkkejä julkisuuteen, eikä jokaista tutkinnan yksityiskohtaa. Täten me emme voi tietää, että mitä B on poliisiin kertonut, vai onko edes mitään.

[hhdg]

Suhtaudun todella skeptisesti siihen, että poliisilla on hallussaan nimenomaan tekijän DNA:ta (muiden henkilöiden DNA:ta tietenkin voi olla taltioitu uhrin vaatteista), sillä tämä tarkoittaisi sitä, että tällaisen rikoksen tekijä ei olisi n. 5-10 vuotta ennen tekoa rekisteröity oikein mistään rikoksesta epäiltynä eikä teon jälkeen tähän asti. Mahdollista tietenkin, mutta kovin epäuskottavaa. Nykyään poliisi ottaa DNA:n lähes kaikilta rikoksesta epäillyiltä, kun hommasta on tullut halpaa. Juridinen peruste DNA:n rekisteröimiseksi muistaakseni on siinä, että epäilty voidaan tuomita rikoksesta, jonka maksimirangaistus on vähintään 6 kk vankeutta (saa tarkistaa). Vertailuksi: Tesoman DNA:n kautta selvinnyt henkirikos tapahtui 2014. Tapauksen tutkinnassa käytettiin lain mahdollistamaa DNA:n massakeräystä. Miksei samaa sitten tehtäisi tämän tapauksen kohdalla.

Itsekin olen tätä pohtinut. Mikäli poliisilla on tekijän dna, niin sen on kai pakostakin oltava tekijän verestä otettu, koska miten muuten voisi jokaisesta uhrin vaatteessa olevista dna-jäljistä tietää erottaa tekijän dna...