Sivu 682/966

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Lähetetty: Su Elo 28, 2011 11:01 pm
Kirjoittaja Rampo Edogawa
MissHolmes kirjoitti:Perustelkaa nyt joku minulle, että mistä Karoliina tiesi mennä tuon bemarin suuntaan, vastakaiseen suuntaan mihin hän oli matkalla?
Oma perusteluni on se, että KK:ta ei ole nykyisen tiedon mukaan tunnistettu siitä bussipysäkiltä. Tämä on vain joku täällä elävä murunen, joka on kanonisoitu faktaksi. Bemarihavainnon tehnyt ei osannut sanoa oliko skootteri juuri Kestin. Hän kiinnitti enemmän huomiota autoon, koska oli poliisin mukaan autoja hyvin tunteva. Muisti vain, että paikalla oli myös skootteri. Totta kai on hämärää, ettei tämän Bemarin nuoriso ole ilmoittautunut, mutta siihen voi olla jokin muukin syy kuin Kesti (etsintäkuulutukset, idiotismi, jne). Poliisin tiedote 21.8. käytti termiä skootterityttö. Sekä: "Poliisi ei edelleenkään ole poissulkenut mitään vaihtoehtoa Karoliinan katoamisessa vaikkakin rikoksen mahdollisuus on kasvanut."

IL kirjoitti tänään: "Poliisi on saanut vihjeen skootterilla liikkuneesta tytöstä, joka jutteli kolmen BMW-merkkisellä autolla liikkuneiden miesten kanssa kello 2.45 Nokiantien varressa. Tyttö on _saattanut_ olla Karoliina. Poliisi etsii autoa."

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Lähetetty: Su Elo 28, 2011 11:03 pm
Kirjoittaja kalmusto
"Bemarinnäkijä"

a) Oli liikkeellä tapahtuma-aikaan alueella autolla, tai valehtelee.
b) Liukeni ulkomaille pikaisesti tapahtuman jälkeen.
c) Palattuaan raportoi tarkat tuntomerkit ihmisistä ja ajoneuvoista, joista muilla ei havaintoa.

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Lähetetty: Su Elo 28, 2011 11:03 pm
Kirjoittaja complex
complex kirjoitti:
Scarlett kirjoitti:Havaintoja on paljon ja kaikki yritetään sovittaa samaan. Ehkä sillä Pukkisaarenkadun havainnolla ei ole mitään tekemistä Karoliinan kanssa. Tuollainen edes takaisin suhailu tuntuisi aika epäloogiselta, ellei sitten palannut etsimään puhelintaan, jonka huomasi jossain Kaarilan kohdalla jääneen Villilään. (tai luuli jääneen sinne, mutta olikin tippunut jossain välissä matkalla)

Minä en tosiaan usko, että bemari-pojilla on ollut mitään suurempaa rikosta mielessä, jos ovat Karoliinan siitä ottaneet kyytiin. Ehkä korkeintaan haave saada tutustua lähemmin, ehkä jopa porukalla. Humalainen teinityttö on helppo saalis joidenkin miesten mielestä. Miksi skootteri oli siellä Likolammenkadulla? Edelleen olen sitä mieltä, että KK ajoi sen itse sinne. Ajoi, koska skode piti parkkeerata johonkin ja Likolammenkatu on ensimmäinen asuinaluekatu siitä pysäkiltä kohti keskustaa. Kadulla ei ole parkkiruutuja oikealla puolen ja siksi ajoi päähän asti. Päässä taas kaarsi siitä silmukan ensimmäisestä kurvista oikealle (pimeässä se korostuu tien jatkeena, ei toinen silmukan kääntymä ja tämä näkyy hyvin crashtestdummyn kuvauksesta!!!). Kääntyminen ei näytä jyrkältä ja sitten karkaakin mopo käsistä, kun vauhtia oli liikaa ja heti piti kääntyä lisää oikealle tai vasemmalle. Tutkimusten mukaan ihminen kääntää aina hätätilanteessa oikealle kuten käänsi Karoliinakin, kun tajusi käännöksen jyrkkenevän jompaan kumpaan suuntaan. Hyppäsi siitä autoon vapaaehtoisesti ja ehkä alkoi tosissaan manata ja ryypätä (esittää myös pojille), kun skootterillekin kävi noin ja pian poliisit jahtaa jne. Mitä sitten tapahtui? Ehkä porukalla käytettiin sammunutta tyttöä ja aamulla huomattiin tukehtuneen vaikka oksennukseensa. Noloa pojille... Tai sitten joku hermostui tyttöön tai mitä vaan. En todellakaan usko, että tarkoitus oli tappaa tyttöä tytön noustessa autoon.
Pukkisaarenkadun havainto saattaa pitää paikkansa ja se ei ole KK joka on ajellut edestakaisin.

KK ajaa/taluttaa skootteriaan ihan oikeaan suuntaan tampereelle. Takaa tulee BMW ja kolaroi vahingossa/tahallaan KK:n kanssa. Loppuajelut onkin poikanelikon touhuja.
Yksi ajaa skootteria ilman kypärää piilopaikkaan ja BMW:llä loput seuraavat. Käyvät ensin kauempana bussipysäkillä..ei löydy kunnon piiloja sieltä suunnasta.. kääntyvät takaisin ja vievät likolammenkadulle.
Tähän vielä lisää teoriaa puoltavia asioita
- Kypärä ei päässä kun skootteri työnnettiin tai ajettiin aitaan koska se ei sovi pojille
- Auton havainto jo aikaisemmin yöllä-> odoteltiin koska KK lähtee toisen miehen luota
- BMW seuraus havainto saattaa myös tarkoittaa että skootteria työnnettiin

Onkohan tutkittu sopiiko skootterinvauriot täysin sen heppoisen aidan kanssa kolarointiin?

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Lähetetty: Su Elo 28, 2011 11:04 pm
Kirjoittaja MissHolmes
Karoliinan ajamisen tuolle ko. bussipysäkille selittäisi se, että hän ei ole tajunnut kääntyä Villän kadulta Ratakiston katuaoikealle, vaan on jatkanut suoraan ja päätynyt Nokiantielle vasta tuolta Salmenrannasta tulevan tien kautta.
Silloin päätyisi suoraan tuolle pysäkille.

Silloin olisi kuitenkin liikenteessä täytynyt olla toinenkin skootteri, joka ajeli Tampereelta Nokialle päin parin kilsan päässä samoihin aikoihin. Onko tuo skootterityttö ilmoittautunut?

Entä tuo perässä tullut auto? Onko sen kuljettaja ilmoittautunut?

******

Jos bemarissa on ollut täysin outoja ihmisiä, pitäisin rohkeana pysähtyä vapaaehtoisesti juttelemaan pimeässä vieraille vanhemmille pojille/miehille.

Ainoa mahdollisuus olisi minusta suunnan varmistaminen.

******

Entäpä, jos Karoliina onkin tullut tuolta Salmenrannan tieltä ja väistänyt humalaista bemarikuskia, joka on kaahannut Nokian suunnasta kohti Tamperetta?

Tyttö ja skootteri ei osu autoon, mutta törmää kohtalokkaasti bussipysäkkiin tai lamppupylvääseen väistäessään autoa?

Paniikissa skootteri ajetaan Likolammenkadulle ja tytön ruumis viedään piiloon?

...complex ehti jo ensin...

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Lähetetty: Su Elo 28, 2011 11:06 pm
Kirjoittaja Mat-Lock
complex kirjoitti: KK ajaa/taluttaa skootteriaan ihan oikeaan suuntaan tampereelle. Takaa tulee BMW ja kolaroi vahingossa/tahallaan KK:n kanssa. Loppuajelut onkin poikanelikon touhuja.
Yksi ajaa skootteria ilman kypärää piilopaikkaan ja BMW:llä loput seuraavat. Käyvät ensin kauempana bussipysäkillä..ei löydy kunnon piiloja sieltä suunnasta.. kääntyvät takaisin ja vievät likolammenkadulle.
Kuulosta pääosin mahdolliselta. Tapauksen peruskaava, jos oletetaan BMW-havainnon olevan oikea, on joka tapauksessa todennäköisemmin seuraava.

1. Karoliina lähtee bilepaikasta skootterilla kohti kotiaan yksin
2. Karoliina kohtaa bemarimiehet
3. Jotain kohtalokasta tapahtuu (mahdoton arvata tarkkaan mitä - henkirikos, kolari, huumeen yliannostus, sieppaaminen jne.)
4. Yksi bemarimiehistä lähtee ajamaan skootteria katseilta piiloon ja ajaa sen ulos pimeällä sivukadulla

Kaikki muut vaativat mutkikkaampia ja epäuskottavampia selityksiä.

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Lähetetty: Su Elo 28, 2011 11:07 pm
Kirjoittaja Jtle
devil_doll kirjoitti: Jos viimeisen puhelun ja poikien keskinäisen viestinnän (ja heidän väittämänsä lähtöajan) välillä on 1,5 tuntia, on tilastollisesti paljon todennäköisempää, että Kesti on kuollut asunnossa, kuin että hänet olisi vienyt mystinen bemusakki kesken kotimatkan. Ehkä bemaria etsitäänkin sen takia, että sillä on hävitetty Kestin ruumis. Tällöin ajatkin sopisivat paljon paremmin. Skootterin päällä oleva henkilö ei olisi Kesti, vaan skootteria hävittämään menossa oleva bilepoika.
No kerpele, tuolle teorialle minäkin lämpenen! Ja skootterin hävittäjä (idea lienee ollut ajaa se pois .. kauas pois) on yksinkertaisesti kämmännyt. Ehkä lehdenjakaja on tuppautunut tiellä ja paniikki iskenyt -> mopo pois käsistä Ihan Minne Vaan ja itse karkuun taakseen katsomatta.

Tästäpä tuli mieleen yksi kännykkään liittyvä teoria, jonka voisi(n) joskus koittaa. Oletetaan että känny on edelleen KK:n taskussa ja KK takapaksissa (tai autossa jalkatilassa). Ollaan Mustavuoren juurella jolloin yhteys on Tottijärvelle. Voiko olla mahdollista että kestipuhelin ei saa yhteyttä yhtään minnekään matkalla Tottijärvelle?

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Lähetetty: Su Elo 28, 2011 11:08 pm
Kirjoittaja kalmusto
Varmaan on täällä jo 700:lla sivulla tällainenkin teoria esitetty:

KK törmää.
Postimies tulee, auttaa KK:ta, yrittävät käynnistää skootteria, ei onnistu.
Postimies lupaa heittää KK:n.
...

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Lähetetty: Su Elo 28, 2011 11:10 pm
Kirjoittaja Juliet Jones
ellmarj83 kirjoitti: Lisäksi edelleen olen sitä mieltä, että Karoliina oli tämän kesän aikana se "kiertopalkinto".
Millä perusteella, kerro?

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Lähetetty: Su Elo 28, 2011 11:12 pm
Kirjoittaja MissHolmes
http://maps.google.fi/maps?saddr=Nokian ... sz=15&z=15


Risteys B tässä kartassa tuohon yllä olevaani liittyen.

Poliisi on varmasti jo tutkinut tuon bussipysäkin ympäristön.

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Lähetetty: Su Elo 28, 2011 11:13 pm
Kirjoittaja complex
Mat-Lock kirjoitti:
complex kirjoitti: KK ajaa/taluttaa skootteriaan ihan oikeaan suuntaan tampereelle. Takaa tulee BMW ja kolaroi vahingossa/tahallaan KK:n kanssa. Loppuajelut onkin poikanelikon touhuja.
Yksi ajaa skootteria ilman kypärää piilopaikkaan ja BMW:llä loput seuraavat. Käyvät ensin kauempana bussipysäkillä..ei löydy kunnon piiloja sieltä suunnasta.. kääntyvät takaisin ja vievät likolammenkadulle.
Kuulosta pääosin mahdolliselta. Tapauksen peruskaava, jos oletetaan BMW-havainnon olevan oikea, on joka tapauksessa todennäköisemmin seuraava.

1. Karoliina lähtee bilepaikasta skootterilla kohti kotiaan yksin
2. Karoliina kohtaa bemarimiehet
3. Jotain kohtalokasta tapahtuu (mahdoton arvata tarkkaan mitä - henkirikos, kolari, huumeen yliannostus, sieppaaminen jne.)
4. Yksi bemarimiehistä lähtee ajamaan skootteria katseilta piiloon ja ajaa sen ulos pimeällä sivukadulla

Kaikki muut vaativat mutkikkaampia ja epäuskottavampia selityksiä.

Juuri noin! Kun mietit muita asioita huomaat että kaikki sopivat juuri tuohon teoriaan. Veikkaan että tuo 2. kohdalle sopisi 'yliajo'

Suomessa on muitakin tapauksia kun riidan päätteeksi yritetään ajaa toisen yli. Tässä riita on yksipuolinen.. mustasukkaisuus

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Lähetetty: Su Elo 28, 2011 11:14 pm
Kirjoittaja Kurkkumaa
ellmarj83 kirjoitti:
complex kirjoitti:
Perinteisen suomalaisen murhan keitto-ohje.
- Paljon alkoholia
- Tuttuja
- mustasukkaisuutta
Tuo mustasukkaisuus voisi olla tässäkin tapausessa se peruste. Karoliinalla oli ilmeisesti poikaystävä. Siitähän tänne kirjoitti se, jonka pikkusisko tuntee Karoliinan. Tämä pikkusisko oli kysynyt Karoliinan poikaystävältä, että oliko yksi pojista joiden kanssa Karoliina iltaa vietti. Ei tullut vastausta, mutta Karoliinan äiti on sanonut, ettei yksikään pojista ollut Karoliinan poikaystävä.
Karoliina on lisäksi viettänyt aikaa tämän P:n kanssa. Eli nyt on jo viisi poikaa/miestä, joiden seurassa olisi viimeaikoina ollut. Lisäksi edelleen olen sitä mieltä, että Karoliina oli tämän kesän aikana se "kiertopalkinto".
Mutta kuka nyt on se mustasukkaien? Kelle on antanut ymmärtää, muttei ole ymmärtänyt antaa?
...
19.8.2011, Paperinen IltaSanomat:
"Poliisi on kertonut, että kolmesta pojasta osaan Karoliina oli tutustunut vasta tänä kesänä. Poika, jonka kanssa Karoliina jäi kaksin, ei kuulunut Karoliinan pidempiaikaisiin tuttuihin. -Meidän käsitys on, ja myös pojat ovat kertoneet, että hän ei ollut sellainen poika, jonka Karoliina näistä parhaiten tuntee, ..."

Eli mustasukkaisuuteen taipuvaiselle Karoliina on helposti voinut antaa vääriä viestejä. Nukkunut jossain tunnin ajan. Kahden. Ja soittanut sieltä kertoen missä on? Joten vastaan on voinut tulla joku, joka ei pitänyt tuosta poikaporukassa juhlimisesta ja asuntoon kahdenkesken jäämisestä.

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Lähetetty: Su Elo 28, 2011 11:14 pm
Kirjoittaja kalmusto
"Dementti leskirouva"-teoria:

Lyhytkestoisen muistin heikkenemisestä kärsivä vanhus herää aamuyöllä ja löytää ulko-oveltaan loukkaantuneen teinitytön. Mummu tarjoaa yösijaa, onhan aviomiehen poismenon jälkeen pientalohuoneistossa tilaa. Vierashuoneen ikkuna antaa Tottijärven mastolle päin. Aamulla on koko episodi autuaasti unohtut. Mutta teini onkin nukkunut ikiuneen onnettomuudesa saamansa päävamman johdosta.

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Lähetetty: Su Elo 28, 2011 11:15 pm
Kirjoittaja katsomo
Toivottavasti kohta alkaa uusia vihjeitä tippumaan, alkaa olla tylsää lukea samat teoriat 50 kertaa aina "uusina". http://www.youtube.com/watch?v=EsWAPtwDkxw

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Lähetetty: Su Elo 28, 2011 11:15 pm
Kirjoittaja MissHolmes
Entäpä, jos Karoliina onkin tullut tuolta Salmenrannan tieltä ja väistänyt humalaista bemarikuskia, joka on kaahannut Nokian suunnasta kohti Tamperetta?

Tyttö ja skootteri ei osu autoon, mutta törmää kohtalokkaasti bussipysäkkiin tai lamppupylvääseen väistäessään autoa?

Paniikissa skootteri ajetaan Likolammenkadulle ja tytön ruumis viedään piiloon?

...complex ehti jo ensin...
Toistan itseäni, koska tämä voisi jo selittää kolmen hengen yhteistuumaisen ruumiin piilotuksen.

Taidan jo jopa luopua siitä pervostani. ;)

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Lähetetty: Su Elo 28, 2011 11:17 pm
Kirjoittaja Massakausi
Jos pysäkillä ollut bemu on totta, ja tyttö skootterilla Karoliina...
Voisihan olla että bemu vaikka tunninkin siis odotellut Karoa paikalla, "bilepaikasta"? Eikös ollut havaintoa että saattanut olla kauemminkin pysäkillä. Karo tehnyt lähtöä bilepaikasta tovin ehkä.Pullonhakuun? Vai poikakaverintekele, (ehdokas vaikka) odotellut pysäkillä kavereineen, saanut siepit, Karolla fritsut kaulassa tai jotain muuta merkkiä muista seuralaisista?