Maahanmuuttajan tuet!

[Marsalkka]

Olisihan se ihan kiva että saisi edes murto-osan noiden maahamuuttajien avustuksista

Mitä nuo maahanmuuttajien avustukset ovat?

[Skorpioni]

Marsalkka voi suunnata katseensa pari viestiä ylöspäin.

[Marsalkka]

Ihmettelin vain, että jos et saa edes murto-osaa tuosta, niin aika huonosti ovat asiasi. Hakisit vaikka toimeentulotukea/ opintotukea/asumistukea, niin ongelmasi olisi ratkaistu.

Ja nuo olivat käsittääkseni turvapaikanhakijoita, joita kaikki maahanmuuttajat eivät ole...

Ja onko sinulla siis viisihenkinen perhe, joka ei saa edes murto-osaa tuosta?

[Skorpioni]

marsalkalle ilmaisin itseäni huonosti en viitannut toimeentulotukeen sinänsä enkä edes ole katkera etten saa tukia koska olen ns väliinputoaja eli yksinasuva mies joka on liian nuori tai liian vanha riippuen instanssista,ja tällähetkellä asiani ovat suht hyvin kun olen ansiosidonnaisella,mutta ongelma on siinä että jos haen yhtä tukea menetän toisen,positiivista on se että 2vuoden kuluttua olen riittävän vanha jolloin minulla on mahdollisuus ns:nostekoulutukseen ellen sitä ennen löydä työtä.
Ottaa vain kupoliin että asiat ovat niin pienestä kiinni koskapa pankin kanssa on saanut asiat sovittua mutta ei kelan.

[Sirpa]

Yritin nyt etsiä tästä ketjusta koko jutun avainsanaa, mutta turhaan. Tuo avainsana on Suomen asumisperusteinen sosiaaliturva, johon koko tämä roska liittyy.

Olen kerran keskustellut jopa eläkelaitoksella töissä olleen henkilön kanssa, eikä hänkään ollut koskaan kuullut moisesta sanasta - ei myöskään uskonut kun kerroin. Ehdotin, että hän perehtyisi tarkemmin.

Kuitenkin Suomen asumisperusteinen sosiaaliturva on nyt juuri se joka tökkii ja tulee jatkossakin tökkimään, eikä kukaan pysty koskaan estämään vaikka koko Eurooppa loisisi Suomalaisten veromarkoin.

Tämä koko Suomen sosiaaliturvan perusta on visusti salattu asia. Se on salamyhkäisesti kähmitty poliittiselta taholta 2000-luvun alussa - muistatteko silloin kun keksittiin, että Suomelle on IHAN pakko saada uusi perustuslaki - niihin aikoihin kun kaikki tuijottivat Bodomiin ja Gustafssoniin.

Erittäin hyvä keino edelleenkin käännellä kansan päitä, jos ei haluta, että kansalaiset liikaa ymmärtävät mitä tehdään.

Nyt on turha rutista.

Tiedättekö te mikä on asumisperusteinen sosiaaliturva ja miten se tähän liittyy?

[Sirpa]

Annan käänteisen esimerkin: olet suomalainen, Suomen kansalainen, EU-kansalainen ja asut toisessa EU-maassa, maksat kuitenkin kaikki verosi Suomeen, ja koko sosiaaliturvamaksun, mutta et saa mitään Suomen sosiaaliturvaetuuksia, et myöskään voi käydä Suomessa ollessasi terveyskeskuksessa, paitsi jos maksat käynnistäsi monta sataa euroa.

Tämä muuten on sitten myös totta.

Kääntäen: sinun ei tarvitse maksaa mitään, riittää kun sinulla on asunto-osoite Suomessa, ja - avot - edut ovat sinun. Ei kuulkaa onnistu joka maassa.

Mutta nämä edut mistä puhutaan sitten turvapaikanhakijoiden kohdalla, ovatkin sitten jo sellaista luokkaa, että kyseessä on oltava jokin erillinen laki niiden maksamiselle. Kuka tuon lain on tehnyt ja miksi?

Miksi mm. romanialaiset eivät tyydy tähän asumisperusteiseen sosiaaliturvaan? Ei heidän kannata, koska turvapaikanhakijoina he tienaavat enemmän.

Jos heiltä viedään tuo mieletön "turvapaikanhakuoikeus", heille jää vielä asumisperusteinen sosiaaliturva, johon valitettavasti heidän on sitten tyytyminen.

Minua ei kiinnosta mitä he saavat, vaan kuka, koska ja miksi on keksinyt tämän järjestelmän?
Jäljet johtavat tässäkin asiassa sisäministeriöön - valitettavasti - jälleen kerran! Se on se Suomen suurin mätäpaise - ei muuten ole näkynyt sisäministerin tiedotustilaisuutta koskien jättimäistä rahanpesuakaan, joka on salattu, mutta ei ole näkynyt muutenkaan viime aikoina - paitsi puhumassa niistä peltipoliiseista.

Ja poliisiylijohtaja Paaterokin on näyttänyt nokkansa vai uhitellessaan Supolle, kun- jos olivat - yrittäneet saada terroristin kiinni, jonka Ruotsi on karkottanut Suomeen (Suomen kansalainen huom.!) ja antanut ikuisen maahantulokiellon. Siinä meillä poliisiylijohtaja. Kenenkähän hallussa tämä maa todellisuudessa enää on?

Jos yritätte saada minut uskomaan, että nuo viheliäiset poliitikot eivät olisi tienneet 2000-luvun alussa kun oltiin liittymässä EU:n mitä he tekevät ja mitä siitä seuraa, niin saatte kyllä aika kauan uskotella. Onko olemassa mitään instanssia, joka pystyisi nyt järkevästi selvittämään, että miksi näin tehtiin?

Odotan mielenkiinnolla, kun Turkki on seuraavana vuorossa liittymään EU:n.

[Sijaltainen]

Selvittelepä asioita hieman tarkemmin. Pelkkä asunto-osoite Suomessa ei riitä suomalaiseen sosiaaliturvaan pääsemiseksi. Pitää rekisteröityä vakinaiseksi asukkaaksi.

Muutto Suomeen
Oikeutesi Suomen sosiaaliturvaan ratkaistaan sen perusteella, kuinka pitkästä oleskelusta on kysymys. Jos tarkoituksesi on muuttaa Suomeen vakinaisesti, pääset pääsääntöisesti Suomen sosiaaliturvan piiriin muuttohetkestä lukien ja voit saada Kelan etuuksia.

Vakinaiseksi asumiseksi lasketaan esimerkiksi paluumuutto, vähintään kahden vuoden työskentely Suomessa sekä avioliitto tai muu läheinen perhesuhde Suomessa vakinaisesti asuvaan henkilöön. Lisäksi vaaditaan, että oleskelulupasi on myönnetty vähintään vuodeksi, jos olet velvollinen oleskeluluvan hankkimaan. Oleskelulupia myöntää Maahanmuuttovirasto.

Vakinaisesti Suomeen muuttavien on haettava Suomen sosiaaliturvan piiriin pääsyä Kelan lomakkeella Y 77. Suomen sosiaaliturvaan kuuluville annetaan kirjallinen päätös asiasta ja heille myönnetään Kela-kortti. Suomen sosiaaliturvaan kuulumisen voi tarkistaa Kelan asiointipalvelusta.

Jos muutat Suomeen tilapäisesti asumaan, sinulla ei yleensä ole oikeutta Kelan sosiaaliturvaetuuksiin. Esimerkiksi opiskelijoiden katsotaan muuttavan Suomeen vain tilapäisesti, jos muuton ainoa syy on opiskelu. Poikkeuksena ovat toisesta Pohjoismaasta muuttavat opiskelijat, jotka voivat päästä Suomen sosiaaliturvan piiriin, jos heidät on merkitty täällä asuvaksi väestötietojärjestelmään.

http://www.kela.fi/in/internet/suomi.ns ... enDocument

Romanialaisilla ei noista ehdoista mikään täyty, eli he eivät pääse asumisperusteiseen sosiaaliturvaan.

EU-kansalainen ei oleskelulupaa tarvitse, mutt rekisteröitymisen vakinaiseksi asukkaaksi lainauksessa mainituin edellytyksin. Turisti tai muusta tilapäisestä syystä maassa oleskeleva EU-kansalainen saa välttämätöntä sairaanhoitoa Eurooppalaisella sairaanhoitokortilla, joka osoittaa hänen kuuluvan kotimaansa solsiaaliturvaan.

[Sirpa]

Taidat tehdä omaa tulkintaa?

Eihän tuossa määritellä mitenkään kuka tulee EU:n sisältä ja kuka ulkopuolelta.

Rekisteröidyn ilmoittamalla tuloni väestörekisteriin - sen voi tehdä netin kautta, ja sitten käväisen kelassa. Se on siinä.

Tulopäivästä lähtien saan asumisperusteisen sosiaaliturvan, niinhän siinä lukee.

Lisäys: Minähän sanoin, että tämä on suuresti varjeltu salaisuus.

Vahinko että nuo vilunkiveikot tietävät nämä asiat paremmin kuin suomalaiset, ja maahanmuuttoministeriä läiskittiin selkään, kun hän antoi lausunnon, että viedään niiltä pois mahdollisuus hakea turvapaikkaa... ja kaikki luuli, että hieno homma, hieno homma... todellisuudessa se nainen ei tehnyt yhtään mitään. Tai teki - kusetti kansaa jälleen.

Niin yksi ehto on täytettävä - täytyy laittaa ruksi siihen kohtaan, jossa lukee, että muutto on vakinaista eikä tilapäistä. Se on ainoa ehto.

[Sirpa]

Sisäministeriöstä tulikin mieleeni tietysti sisäministeri ja ulvilalainen poliitikko Anne Holmlund ja hänen kiinteistöbisnes veljensä. Tämä poimittu Uuden Suomen keskustelupalstalta koskin ed. olevaa uutista:

Lainaus:

"Yksityiset yrittäjät näkevät hyvän bisneksen pakolaiskeskuksissa

Pakolaiskeskukset: Valtion varmat vuokratulot houkuttavat
Ilkka Holmlund kaavailee satalinnan sairaalasta vastaanottokeskusta.

Kova pula turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksista on saanut liikkeelle entistä enemmän yksityisiä kiinteistöjen välittäjiä.

Yksi heistä on porilainen kiinteistöyrittäjä Ilkka Holmlund, sisäministeri Anne Holmlundin (kok) veli, joka näkee vastaanottokeskusten perustamisessa alun uudenlaiseen liiketoimintaan, "humanitaariseen logistiikkaan".

- Tämä on uusi, mielenkiintoinen kiinteistöpalvelukonsepti, jotakin laitoksen ja majatalon väliltä. Mittakaavaltaan tätä voi verrata tuhoutuneiden pankkien muuttamiseen uuskäyttöön. Se oli lähihistorian yksi isoja operaatioita, Holmlund arvioi.


Ja Suomen kansa maksaa ...

[SharQ]

Tiedättekö te mikä on asumisperusteinen sosiaaliturva ja miten se tähän liittyy?

Tammoista asiaan liittyen ainakin loytyy...

EU tai ETA-maasta tai Sveitsistä Suomeen töihin tulevat henkilöt pääsevät asumisperusteisen sosiaaliturvalainsäädännön piiriin työnteon keston ajaksi, jos he työskentelevät tai harjoittavat yritystoimintaa Suomessa yhdenjaksoisesti vähintään neljän kuukauden ajan. Työnteon tulee täyttää työttömyysturvalaissa asetetut työaikaa ja ansioita koskevat edellytykset.

Lain muutoksen jälkeen EU-maista Suomeen tulevat henkilöt tulevat työeläke-, tapaturma- ja työttömyysvakuutuksen piiriin työskentelyn alusta lukien, mutta oikeutta asumisperusteiseen turvaan ei synny, ellei työskentely Suomessa kestä neljää kuukautta. Jos työsuhde kestää alle 4 kuukautta tai jos työaika on alle 18 tuntia viikossa, ei vastaavasti peritä vakuutetun sairausvakuutusmaksua eikä työnantaja maksa työnantajan sosiaaliturvamaksua. Tämä muutos tulee voimaan jo 1.8.2004.

Suomeen muuttavalla henkilöllä on oikeus asumisperusteiseen sosiaaliturvaan, jos hänen muuttoaan pidetään vakinaisena. EU ja ETA -työntekijöiden kohdalla sovelletaan kuitenkin yllämainittua säännöstä. Suomeen opiskelemaan tulevia ei pääsääntöisesti katsota vakinaisesti Suomessa asuviksi, eikä heillä ole silloin oikeutta asumisperusteiseen sosiaaliturvaan.

http://tyoelakelakipalvelu.etk.fi/fi/ti ... umero=5046

Olen kerran keskustellut jopa eläkelaitoksella töissä olleen henkilön kanssa, eikä hänkään ollut koskaan kuullut moisesta sanasta - ei myöskään uskonut kun kerroin.

Jos ei henkilo, jonka kanssa olet asiasta puhunut ollut asiasta tietoinen, niin eipa todellakaan ihme, jos tukipaatokset tehdaan hiukan epamaaraisesti.

[SharQ]

Taidat tehdä omaa tulkintaa?

Eihän tuossa määritellä mitenkään kuka tulee EU:n sisältä ja kuka ulkopuolelta.

Rekisteröidyn ilmoittamalla tuloni väestörekisteriin - sen voi tehdä netin kautta, ja sitten käväisen kelassa. Se on siinä.

Tulopäivästä lähtien saan asumisperusteisen sosiaaliturvan, niinhän siinä lukee.

Enpa viitsi koko KELA:n sivustoa tanne copy-pastailla. Tassa linkki, jonka takaa loytyy kaikki tarvittava tieto maasta- ja maahanmuuton osalta. Selkeasti siella eritellaan esim. maastamuuton pituus ja muuttomaa ja niiden vaikutus suomalaiseen sosiaaliturvaan.

http://www.kela.fi/in/internet/suomi.ns ... enDocument

Itsekkin olen naiden asioiden kanssa painiskellut jo toistakymmenta vuotta, valilla asuen EU/ETA -alueella ja valilla muualla maailmassa.

Tuohon asumisperusteiseen sosiaaliturvaan viela sen verran, etta asiassahan tehdaan selkea jako Suomen kansalaisten ja ulkomaalaisten suhteen. Jos Suomen kansalainen palaa 'pysyvasti' Suomeen, on han oikeutettu asumisperusteiseen sosiaaliturvaan muuttopaivasta alkaen. Siinakin poikkeuksia, mikali Suomeen muutetaan sen jalkeen kun ollaan tiputtu pois Suomen sosiaaliturvan piirista eli esim. oleskelu ulkomailla on kestanyt yli vuoden. Tassa tapauksessa sosiaaliturvaa on erikseen haettava lomakkeella Y77.

Mikali Suomeen muuttaja on ulkomaalainen, niin silloin sovelletaan tuota aiemmassa postauksessani mainittua 4 kuukauden saantoa lisakohtineen.

Ja tosiasiahan on, etta huomenna alkaa minunkin 'tilapainen' oleskelu Suomessa. Periaatteessa voisin tehda muuttoilmoituksen pysyvasta muutosta ja tayttaa tuon Y77 -kaavakkeen. Suomessa on asunto ja erailta muiltakin osin pysyvan maahan muuton kriteerit tayttyisivat. Mutta, TYHMA en sentaan ole Jos sen virheen tekisin, etta muuttoilmoituksen tekisin, niin menettaisin jotain, joka on sosiaaliturvaakin 'kalliimpaa', nimittain osittaisen verovelvollisuuden Eika Suomessa oleskelukaan loppujen lopuksi veny kuin reilun kuukauden mittaiseksi, kun kyseessa kuitenkin loma

[turakainen]

Lisäksi jos toimeentulotuen hakija on osaava tuenhakija, voi avustusta saada muuhunkin, kuten vaikkapa vaippoihin, kondomeihin, puhelinlaskuun, Hesarin tilaamiseen, talvitakkiin, yms.

Muutama vuosikymmen sitten eraan nimelta mainitsemattoman Ita-Suomen kaupungin soskun tati kaski listata kaikki ne asiat, jotka on elamiselle valttamattomia. Lista kun oli valmis, niin tati otti punakynan ja alkoi viivaamaan yli listattuja asioita. Listalta lahti niin puhelinlasku kuin paikallisen valtalehden tilauslasku ja auton vakuutus. Kylma toteamus oli, etta ilman naitakin voitte elaa. Kaykaa lukemassa lehdet kirjastossa, puhelut voi soittaa puhelinkioskista ja opetelkaa kayttamaan julkisia kulkuneuvoja. Vaatteet, ruoka, hygieniatarvikkeet, se oli hanen/heidan mielesta ne valttamattomat. Ja julkista kulkuneuvoa varten kouraan tuli kuukausilippu, joita sosku siihen aikaan jakoi. Tuki talla tavoin oman kaupungin liikennoitsijaakin.

Ja on tuossa yliviivaus asiassa täysin oikeassa. Toimeentulo tuki on vain minimi joten jos haluaa jotain ekstraa kuten auton ja sen kulut niin siinähän on sitten motiivi mennä vaikka töihin.

[Chopper]

jos haluaa jotain ekstraa kuten auton ja sen kulut niin siinähän on sitten motiivi mennä vaikka töihin.

Ottamatta mitenkään muuhun jauhantaan kantaa niin en tiennytkään että tänä päivänä on noin helppoa,että senkun vaan MENNÄÄN töihin jos haluu jotain extraa

[Sirpa]

EU-kansalainen voi tienata hakemalla turvapaikkoja

Tiistai 29.12.2009 klo 05.42

Toistuvan turvapaikanhaun motiivi voi olla helppo raha, kirjoittaa Pohjalainen tiistaina.

Lehden mukaan viranomaiset pitävät mahdollisena, että EU:ssa osa hakijoista vie hakuajalta maksetun toimeentulotuen kotimaahansa.

EU-maan kansalainen voi periaatteessa ansaita rahaa turvapaikkoja hakemalla, sillä hakijalle annetaan majoitus ja toimeentulotuki joka kerta, kun hän hakee turvapaikkaa. Hänellä on oikeus hakea turvapaikkaa monta kertaa samasta maasta.

Suomessa tukea annetaan jopa kolmeksi kuukaudeksi. Kustannukset hakijaa kohden ovat noin 40 euroa vuorokaudessa.

Yhdellekään EU-kansalaiselle ei ole koskaan myönnetty turvapaikkaa, lehti kertoo, mutta toistuvaa hakemista ei rajoiteta millään lailla.

EU:n sisältä saapuvat turvapaikanhakijat ovat yleensä Bulgariasta ja Romaniasta. Hakijat vetoavat usein romanivastaisiin mielipiteisiin tai huonoihin oloihin.

Oleskeluluvan saaminen edellyttää välitöntä hengenvaaraa, vainoja tai pahoja ihmisoikeusloukkauksia.


STT

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009122 ... 6_uu.shtml

Voiko vastaavaa rahastamista tehdä missään muussa EU-maassa? Miksi moinen toiminta? Vetääkö jälleen joku elinkeinoelämän taho rahaa tästäkin välistä majoittamalla näitä "turvapaikanhakijoita", niin että löytyy useampia "hyötynimittäjiä" tällekin päättömälle toiminnalle. Vai pitääkö vain todeta, että Suomen päättäjät ovat jotenkin normaalia yksinkertaisempaa sakkia?

[Sirpa]

Otan tähän nyt vielä tuosta Suomen asumisperusteisesta sosiaaliturvasta sen verran, että kohta, jossa tässä edellä puhutaan työntekijän sosiaaliturvasta - kumpi maa maksaa sen - on täysin eri lainsäädäntöä kuin mistä ns. Suomen asumisperusteisessa sosiaaliturvassa puhutaan, ja taas tämä jako selvästi suomalaisiin tai ulkomaalaisiin on oma juttunsa, koska EU-kansalaisilla on samat säännöt kuin suomalaisilla nyt kun olemme kuin yhtä suurta perhettä.

Joten ulkomaalaiset eivät ole sama kuin EU:n sisällä liikkuvat EU-kansalaiset. Tähän taas vaikuttaa EU-lainsäädäntö, joka määrää, että EU:n sisällä maasta toiseen liikkuvalle on taattava sama sosiaaliturva kuin kyseisen maan omille kansalaisille, ja koska Suomessa on asumisperusteinen, eikä maksuperusteinen, niin asunto-osoite EU-kansalaiselle (mutta ei EU:n ulkopuolelta tulevalle) riittää ja hakemus/ilmoitus Kelaan pysyvästä asumisesta, niin edut saa muuttopäivästä lähtien.

Tähän yhteiseen sosiaaliturva-asiaan liittyy myös se, että EU-kansalaisilla on käytössään yhdenmukainen EU-sairasvakuutuskortti, jota näyttämällä tilapäisen oleskelun kyseessä ollessa saa toisessa EU-maassa sen maan määrittelemän sosiaaliturvan tasoisen hoidon.