Sivu 74/74
Re: Teemu Puumala 17 v. - katosi Tampereella 2007
Lähetetty: To Heinä 30, 2026 10:03 pm
Kirjoittaja Sarjahurmaaja
Ross Sullivan kirjoitti: To Heinä 30, 2026 8:31 pm
Aika surkeasti olette ajaneet sitä asiaa, kun tässä kohtaa ilmenee, että syyttämättäjättämispäätöstä ei ole edes tehty
Siis tässä voi tilanne olla niinkin, että asiaa venytetään loppuun asti ja sitten tehdään päätös (syytetään tai ei syytetä).
Oletin toki että olisit jo ottanut itse asiasta selvää kun olet niin viisas.
Re: Teemu Puumala 17 v. - katosi Tampereella 2007
Lähetetty: To Heinä 30, 2026 11:44 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Hurjimus kirjoitti: To Heinä 30, 2026 9:13 pm
Ei se syyttäjä bodcassin oikein kirjoitusta mieti , vaan todennäköisesti joutuu aina miettimään murhainfon tuhatkasvoista nimimerkkiä ja hänen viiltävää ja erehtymätöntä älykkyytään. Hänhän pystyy ihan lonkalta kertomaan, milloin syytekynnys täyttyy.
Pakkohan niitä multinikkejä on olla monta, kun mielisairaalasta tutkimuksiaan tekevät niin kertovat. Ei ole mitään syytä kyseenalaistaa.
Mielestäni kuitenkin tässä ketjun tapauksessa ei tarvitse lonkalta kertoa, vaan voi perustaa johtopäätöksen kerrottuihin seikkoihin. Tosin lonkalta heitän, että kaikkea ei välttämättä ole kerrottu julkisesti. Se siis todellakin on perusteltua spekulaatiota.
Uskovaiset muuten vetoavat raamattuun, kun argumentit loppuvat. Alioikeutta kenties voi pitää erehtymättömänä, jos argumentit loppuvat, mutta syyttäjää ei ihan sentään.
Yhteenvetona suoritit jälleen varsin vahvasti: ensin ei ollut kuin yksi tapaus, jossa Suomessa olisi tuomittu ilman ruumista (noh niitä on useita). Sitten keksit, että "Totta hitossa tämä A on hänet teilannut." ja lopulta, että: "Puumalan tapauksessa ja vastaavissa kadonneissa ei ilman ruumista ole tuomittu., muutamassa kyllä nostettu syyte" Johtopäätöksenä on kuitenkin, että syyttäjä ei voi syytettä nostaa. Sanoisin, että aika harvinaisen loogista kyllä ja "argumenttisi" tulivat selviksi.
Re: Teemu Puumala 17 v. - katosi Tampereella 2007
Lähetetty: To Heinä 30, 2026 11:45 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
Sarjahurmaaja kirjoitti: To Heinä 30, 2026 10:03 pm
Ross Sullivan kirjoitti: To Heinä 30, 2026 8:31 pm
Aika surkeasti olette ajaneet sitä asiaa, kun tässä kohtaa ilmenee, että syyttämättäjättämispäätöstä ei ole edes tehty
Siis tässä voi tilanne olla niinkin, että asiaa venytetään loppuun asti ja sitten tehdään päätös (syytetään tai ei syytetä).
Oletin toki että olisit jo ottanut itse asiasta selvää kun olet niin viisas.
Minfon kontekstissa kyllä varmaan lähes nero. En katso, että minun pitäisi asiasta ottaa selvää, koska mielestäni syyttäjä voisi kerrottujen tietojen valossa syytettä henkirikoksesta Puumalan tapauksessa ajaa. En siis sano, että pitäisi, tai olisi pitänyt.
Re: Teemu Puumala 17 v. - katosi Tampereella 2007
Lähetetty: Pe Heinä 31, 2026 12:38 am
Kirjoittaja matlockb
Kukahan sen syytteen Hurjimuksen näkemyksen mukaan sitten voi nostaa jos ei syyttäjä ?
Re: Teemu Puumala 17 v. - katosi Tampereella 2007
Lähetetty: Pe Heinä 31, 2026 12:53 am
Kirjoittaja Ross Sullivan
matlockb kirjoitti: Pe Heinä 31, 2026 12:38 am
Kukahan sen syytteen Hurjimuksen näkemyksen mukaan sitten voi nostaa jos ei syyttäjä ?
Tässä ketjun tapauksessa on muuten hyvä huomata, että syyttäjä tai poliisi eivät ole mitään yksilöimätöntä massabulkkia, vaikka bulkkitoimintaa suorittavatkin.
A on vangittu "syytä epäillä" -perusteella. Silloin pitää joko onnistua hankkimaan lisänäyttöä tai vapauttamaan yhdessä viikossa. En epäile hetkeäkään, että kohta älyköt esittävät, että poliisikin on erehtymätön, mutta huomautan, että kaikki poliisit (edes tutkinnanjohtajat) eivät ole mitään akateemikkoja. Poliisi olisi voinut esittää "todennäköisin syin" -vangitsemista ja käytännössä automaattisesti käräjäoikeus olisi tähän suostunut. Siis käytännössähän poliisi sen perusteen määrittää tuossa kohdin. Voi olla, että A olisi tunnustanut pidemmän vangitsemisen aikana.
Samoin luulisin, että syytteiden nostaminen myös D:tä kohtaan olisi kielenkantoja avannut. Se ei ole kiva olla syytettynä henkirikoksesta oikeudessa, jos ei ole itse tappanut, vaan korkeintaan osallistunut kätkemistoimiin tmsp. Aika usein on siinä kohdin alettu vasikoimaan ja kertomaan oikea versio tapahtumista.
Kaikki kunnia tietysti legendaarisen mahtavan päteville tamperelaisille poliiseille, joita ei sovi arvostella, mutta onko Tampereella vittu saatu yhtään henkirikostapausta selvitettyä? Ja tämä kysymys on tarkoituksellisesti liioitteleva.
Jos joku Huhta-aho olisi kuulustellut tuijotuksineen, niin Puumalan tappaneet pikkupaskiasgangsterit olisivat tunnustaneet viimeistään viikon kahden jälkeen.
Re: Teemu Puumala 17 v. - katosi Tampereella 2007
Lähetetty: Pe Heinä 31, 2026 7:15 am
Kirjoittaja Hurjimus
matlockb kirjoitti: Pe Heinä 31, 2026 12:38 am
Kukahan sen syytteen Hurjimuksen näkemyksen mukaan sitten voi nostaa jos ei syyttäjä ?
[/quote
Mitähän tuo tarkoittanee , hyvin omituinen kysymys
Syyttäjä nostaa syytteen, jos näkee aihetta siihen.
Tässä tapauksessa ei edes tapausta ole viety syyttäjälle asti, kun poliisi ymmärsi, ettei sillä ole ole ollut edellytyksiä syytteen nostolle.
Aivan vastaava oli Saara Arvan tapaus, pahoinpidelty nainen katoaa ja ruumiskoira merkkasi auton peräkontin. Siinä oli vielä oli tiedossa., että kaksikko oli yhdessä katoamisen aikana. Tässä ei siitäjään ollut näyttöä, ainoastaan se että autolla poistuttiin asunnolta.
Ihanko vakavissasi välität, että tuollainen näyttö riittäisi oikeudessa.
Re: Teemu Puumala 17 v. - katosi Tampereella 2007
Lähetetty: Pe Heinä 31, 2026 7:19 am
Kirjoittaja matlockb
^ Tarkoittaa sitä, jos jaksat ylläpitää tuota suomen kielen tavaamispuolta, kun kirjoitit aikaisemmin (vapaasti lainaten) "ettei syytettä voi nostaa".
No, totta toinen puoli sikäli ettei tietenkään voi (syytettä) nostaa, jos ei juttua ole syyteharkintaan laitettu.
Mutta kyllä syyttäjä voi täysin itsenäisesti käytännössä millä näytöllä tahansa syytteen nostaa tai olla nostamatta, jos/kun juttu vain tulee syyteharkintaan.
Re: Teemu Puumala 17 v. - katosi Tampereella 2007
Lähetetty: Pe Heinä 31, 2026 7:27 am
Kirjoittaja Hurjimus
No tuo kaikki on selvää jokaiselle, syyttäjä voi tietyissä raameissa olla mukana jutun tutkinnassakin, mutta taitaa suomessa olla hyvin harvinaista. Olisi mielenkiintoista, löytyykö suomessa tapausta, missä syyttäjä on nostanut syytteen, ilman että hänelle on toimitettu tutkinta-aineisto, kun poliisin käsitys on ettei aineisto ole riittävä. Voi toki tällainen löytyäkkin. Esitutkinta laki kyllä tuon edellyttää.
Mutta oletko siis sitä mieltä, että nämä kaksi julkisuudessa ollutta näyttöä olisi riittänyt syyttäjälle ja mahdollisesti tuomioonkin. Tosin nämä eivät ole näyttöjä, ainoastaan aihe todisteita.
Monta rankempaa "näyttöä"näissä tapauksissa löytyy, mutta ei ole ollut edellytyksiä siitä huolimatta syytteen nostolle.
Juha Valkolan ja Saaran tapausten lisäksi.
Vielä kerran ,ruumiskoiran merkkaus ei ole näyttö, ainoastaan aihe todistus. Minä, jos kukaan tuon tiedän.
Tappelukaan ei ole näyttö myöhemmästä henkirikoksesta, ainoastaan aihe todistus.
RS kertoo olevansa turvatarkastaja lentokentällä, luulisi hänellekin olevan selvää koiran merkkauksen merkitys.
Re: Teemu Puumala 17 v. - katosi Tampereella 2007
Lähetetty: Pe Heinä 31, 2026 8:37 am
Kirjoittaja Hurjimus
Hurjimus kirjoitti: Pe Heinä 31, 2026 7:27 am
No tuo kaikki on selvää jokaiselle, syyttäjä voi tietyissä raameissa olla mukana jutun tutkinnassakin, mutta taitaa suomessa olla hyvin harvinaista. Olisi mielenkiintoista, löytyykö suomessa tapausta, missä syyttäjä on nostanut syytteen, ilman että hänelle on toimitettu tutkinta-aineisto, kun poliisin käsitys on ettei aineisto ole riittävä. Voi toki tällainen löytyäkkin. Esitutkinta laki kyllä tuon edellyttää.
Mutta oletko siis sitä mieltä, että nämä kaksi julkisuudessa ollutta näyttöä olisi riittänyt syyttäjälle ja mahdollisesti tuomioonkin. Tosin nämä eivät ole näyttöjä, ainoastaan aihe todisteita.
Monta rankempaa "näyttöä"näissä tapauksissa löytyy, mutta ei ole ollut edellytyksiä siitä huolimatta syytteen nostolle.
Juha Valkolan ja Saaran tapausten lisäksi.
Vielä kerran ,ruumiskoiran merkkaus ei ole näyttö, ainoastaan aihe todistus. Minä, jos kukaan tuon tiedän.
Tappelukaan ei ole näyttö myöhemmästä henkirikoksesta, ainoastaan aihe todistus.
RS kertoo olevansa turvatarkastaja lentokentällä, luulisi hänellekin olevan selvää koiran merkkauksen merkitys.
Siis huume koiran merkkaus ei ole koskaan näyttö hallussapidosta. Eikä se merkkaus johda syytteeseen, ellei muuta näyttöä ole.
Re: Teemu Puumala 17 v. - katosi Tampereella 2007
Lähetetty: Pe Heinä 31, 2026 4:37 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
matlockb kirjoitti: Pe Heinä 31, 2026 7:19 am
^ Tarkoittaa sitä, jos jaksat ylläpitää tuota suomen kielen tavaamispuolta, kun kirjoitit aikaisemmin (vapaasti lainaten) "ettei syytettä voi nostaa".
No, totta toinen puoli sikäli ettei tietenkään voi (syytettä) nostaa, jos ei juttua ole syyteharkintaan laitettu.
Mutta kyllä syyttäjä voi täysin itsenäisesti käytännössä millä näytöllä tahansa syytteen nostaa tai olla nostamatta, jos/kun juttu vain tulee syyteharkintaan.
Näin on. On olemassa todennäköiset syyt rikoksesta epäillyn syyllisyyden tueksi (syytekynnys). Käytännössä syyttäjän on lisäksi arvioitava, että käytettävissä oleva näyttö riittää todennäköisesti tuomioon. Siinähän näyttelee isoa osaa ns. ammatillinen harkinta. Puumalan tapauksessa näyttöä on julkisuudessa esitetyn perusteella sen verta paljon, että syytekynnys ylittyy ihan heittämällä.
Re: Teemu Puumala 17 v. - katosi Tampereella 2007
Lähetetty: La Elo 01, 2026 5:18 pm
Kirjoittaja olankohaus
Saattaa olla toistoa, mutta miksi Teemun äidille sanottiin, että Teemu on nähty ja kunnossa 1vkon kohdalla. Jos oikeasti olisi kadonnut mystisesti kavereiltaan ja siellä oli ”paras kaveri” paikalla, niin kai ne olisi itsekin huolestuneet tästä katoamisesta ja sanoneet, että hekään ei tiedä mitään.
Toi pointti häkesoitosta on hyvä. Miksi soittaa hätänumeroon, jos kämpässä on huumeita ja alaikäisiä? Kuka ottaa sellaisen riskin?
Valheenpaljastuskokeeseen sen verran, että sen avulla voisi saada suuntaviivoja ja ristiin puhumisen todennettua. Sen käyttö olisi enemmän paineen tuomista tekijöille, eikä niinkään oikea näyttö syyllisyydestä.
Valehtelua oli todistettavasti, poliisi oli hidas ja jätti huolen sikseen ja ajatteli kyseessä olevan venähtäneet bileet.
Teemun jäänteet olisi tulleet esiin tuolla välimatkalla tapahtumapaikan ja kodin välillä varmasti, jos tosiaan olisi tuupertuneena jossain. Asunnon lähellä on metsikköä runsaasti ja se ylettyy Lamminpäästä Ylöjärven/Nokian suuntaan.
Teemu ei olisi jaksanut maailman ääriin lompsia omin jaloin. Ja miksi kaverit lähtisi etsimään, jos olisi ollut riitaa, koska miksei he halunneet vaan vihaisena antaa toisen lähteä ja olleet tyytyväisiä, että pääsivät eroon tyypistä. Ei ton ikäiset huolestu kaverista sillain, että sitä lähdetään metsästämään ja sitten ollaan viikon päästä hälläväliä-asenteella.
Ehkä nämä tunnustaa jos saavat muistisairauden vanhemmalla iällä, niin tulee tarina todenmukaisesti jossain Attendon kahvipöydässä.
Jos Teemun läheiset lukevat tätä keskustelua, niin voimia teille. Me toivotaan että tämä ratkeaa, vaikka Teemun kohtalo on varmasti päättynyt menehtymiseen toisten käsien kautta.
Re: Teemu Puumala 17 v. - katosi Tampereella 2007
Lähetetty: La Elo 01, 2026 8:16 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
olankohaus kirjoitti: La Elo 01, 2026 5:18 pm
Saattaa olla toistoa, mutta miksi Teemun äidille sanottiin, että Teemu on nähty ja kunnossa 1vkon kohdalla. Jos oikeasti olisi kadonnut mystisesti kavereiltaan ja siellä oli ”paras kaveri” paikalla, niin kai ne olisi itsekin huolestuneet tästä katoamisesta ja sanoneet, että hekään ei tiedä mitään.
Toi pointti häkesoitosta on hyvä. Miksi soittaa hätänumeroon, jos kämpässä on huumeita ja alaikäisiä? Kuka ottaa sellaisen riskin?
Valheenpaljastuskokeeseen sen verran, että sen avulla voisi saada suuntaviivoja ja ristiin puhumisen todennettua. Sen käyttö olisi enemmän paineen tuomista tekijöille, eikä niinkään oikea näyttö syyllisyydestä.
Valehtelua oli todistettavasti, poliisi oli hidas ja jätti huolen sikseen ja ajatteli kyseessä olevan venähtäneet bileet.
Teemun jäänteet olisi tulleet esiin tuolla välimatkalla tapahtumapaikan ja kodin välillä varmasti, jos tosiaan olisi tuupertuneena jossain. Asunnon lähellä on metsikköä runsaasti ja se ylettyy Lamminpäästä Ylöjärven/Nokian suuntaan.
Teemu ei olisi jaksanut maailman ääriin lompsia omin jaloin. Ja miksi kaverit lähtisi etsimään, jos olisi ollut riitaa, koska miksei he halunneet vaan vihaisena antaa toisen lähteä ja olleet tyytyväisiä, että pääsivät eroon tyypistä. Ei ton ikäiset huolestu kaverista sillain, että sitä lähdetään metsästämään ja sitten ollaan viikon päästä hälläväliä-asenteella.
Ehkä nämä tunnustaa jos saavat muistisairauden vanhemmalla iällä, niin tulee tarina todenmukaisesti jossain Attendon kahvipöydässä.
Jos Teemun läheiset lukevat tätä keskustelua, niin voimia teille. Me toivotaan että tämä ratkeaa, vaikka Teemun kohtalo on varmasti päättynyt menehtymiseen toisten käsien kautta.
Niin, sitä häke-soittajaa on todennäköisesti estetty kertomasta osoitetta. Ei 16v pikkugangsterit soita häkeen siksi, että jotain on kerran kaksi löyty. Todennäköisesti siinä on hakattu Teemu jo ihan paskaksi. Sitten kun hän tästä jonkin verran palautunut, niin hän on paennut. Kvaerit miettineet hetken ja lähteneet perään murhaamaan. Murhana pitäisi tutkia eikä tappona. Suunnitelmallisuus (tappamistarkoitus) on pääteltävissä.
"
Teemun jäänteet olisi tulleet esiin tuolla välimatkalla tapahtumapaikan ja kodin välillä varmasti, jos tosiaan olisi tuupertuneena jossain. Asunnon lähellä on metsikköä runsaasti ja se ylettyy Lamminpäästä Ylöjärven/Nokian suuntaan."
Niinpä! Siksi se ruumiis on kätketty huolellisesti.
Kohta kansakoulun käyneet älyköt kertovat, että "ei poliisi voi erehtyä!". Pystyn muuten luettelemaan Tampereen alueelta noin 10 henkirikosta, jotka ovat jääneet pimeiksi sitten 80-luvun. Tampereen poliisit vaikuttavat erityisen kyvyttömiltä sioilta.
