Sivu 75/80

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Lähetetty: To Elo 20, 2026 9:25 pm
Kirjoittaja Vargas81
viivahattu kirjoitti: To Elo 20, 2026 8:41 pm
Vargas81 kirjoitti: To Elo 20, 2026 8:16 pm
Mikisu kirjoitti: To Elo 20, 2026 8:07 pm
Mulle tuo kirkastui täysin vasta nyt, kun olen tätä asiaa ehkä noin reilun viikon veivannut. Näin hitaasti sitä hahmottaa kokonaisuuksia.

Psykologisointi menee varmaan huuhaa-osastolle, mutta aktivoituuko Mikalla lapsuuden hylkäämistrauma joka kerta, kun nainen haluaa irrottautua yhdessäolosta? Onko äiti jättänyt pikku-Mikan liian monta kertaa isovanhemmille herkässä iässä? Äiti on brumbrum-autoilla paikannut jälkikäteen näitä haavoja.
Mä oon jo muutaman kuukauden työmatkoilla perehtyny tähän.
Psykiatrithan väittää että noin kun tuossa sanot ne lapsuuden kokemukset joillain saattaa vaikuttaa.
Mä en oikein tiedä uskonko noihin, mä luulen että se vaan on psykopaatti, luonteeltaan kiero kusipää ja sillä on joku pimeä halua alistaa naisia.

Eihän nuo sen äidin sille hommaamat audit mitään kauhean kalliita ole ollu käytettynä, se musta oli joku varmaan viiden tonnin auto ja se valkoinen ihan maksimissaan kympin kakstoista tonnia.
Saa siihen olla uskomatta jos haluaa, mutta Atlantin toisella puolella näitä on tutkittu paljon ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja uudestaan toistuu täsmälleen sama kaava. Synnynnäinen empatiakyvyttömyys (eli psykopatia) + traumaattinen lapsuus + seksuaalisuuden fiksoituminen väkivaltaan ja kuolemaan = seksuaalis-sadistinen sarjarikollinen. Selkeä homma tämä on sen puolesta.
Tiedän juu että on tutkittu ja paljon. Mutta ihan kaikkeen ei tarvitsisi etsiä syyllistä lapsuuden traumoista ja vastaavista, tuntuu että ne on monelle tekosyy käyttäytyä kusipäisesti.

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Lähetetty: To Elo 20, 2026 9:59 pm
Kirjoittaja matlockb
Vargas81 kirjoitti: To Elo 20, 2026 9:25 pmTiedän juu että on tutkittu ja paljon. Mutta ihan kaikkeen ei tarvitsisi etsiä syyllistä lapsuuden traumoista ja vastaavista, tuntuu että ne on monelle tekosyy käyttäytyä kusipäisesti.
Tämä on juuri näin! Meillä kaikilla on omat ongelmat, traumat ym. jollain vakavampia, toisilla lievempiä.

Moni todellakin käyttää vaikeaa lapsuuttaan tekosyynä käyttäytyä kusipäisesti.
Sanotaan, että jokainen on oman onnensa seppä, se pitää kuta kuinkin paikkansa.

En todellakaan nyt tarkoita vähätellä kenenkään lapsuuden mahdollisia traumoja!

Mika Moringin äidistä

Merja oli 18 - vuotias, kun Mika syntyi. Isänsä Kauko oli 16 - vuotias. Äitinsä, joka työskenteli siivoojana, teki juuri eläkkeelle jääneen poliisin Ari Sorosen mukaan parhaansa, jotta Moringin jo alle 15 - vuotiaana alkanut rikoskierre olisi saatu katkaistua. Hän varasteli autoja ja ajoi Sorosen mukaan osan "suoraan sanottuna paskaksi."
Soronen työskenteli tuolloin 1980 - luvulla Malmin poliisissa.

Tästä Soronen kertoo Ylen Viimeinen johtolanka - ääniohjelmassa 9 kaudella (Hausjärven hiekkakuoppasurmat/Järvenpään sarjamurhaaja)

Ainakin aikaisemmin Moringin äiti on auttanut Moringia mm. pitämään asunnon kun tämä on ollut vankilassa. Käytännössä se lienee mennyt niin, että äitinsä on täyttänyt toimeentulotukihakemukset Moringin puolesta/nimissä Moringin pyynnöstä ja ohjeistuksen mukaisesti ja vuokranmaksu on siten juossut. On siis vähän kierretty lakia, mutta se nyt lienee tässä kokonaisuudessa se viattomin "rikos", joka todellakin kalpenee henkirikosepäilyn rinnalla.

Spekulointia Saara Arvan kuolemasta ja tulevasta tuomiosta

Oikeudella on käytännössä ainoastaan Moringin sana. Jos oikeus uskoo häntä, kyseeseen voisi mielestäni tulla törkeä kuolemantuottamus, sillä Moring on päästänyt ilmeisen vähäpukeisen, heikkokuntoisen Arvan vieraassa paikassa lähtemään kohti varmaa kuolemaa hälyttämättä apua hänelle. Tämä siis jos oikeus uskoo Moringia.
Näin ollen Moringin kertomuksella on mielestäni näytetty, että hän on suhtautunut Arvan mahdolliseen kuolemaan vähintäänkin hyväksyvästi.

Toisaalta sarjahukuttaja (Pekka) Seppänen tuomittiin epävarsinaisena laiminlyöntirikoksena taposta, koska hän ei auttanut hukkuvaa.

Näkisin, ettei mikään estä tässäkään tapauksessa "uskomasta" Moringia ja lukemasta hänen syykseen tapon epävarsinaisena laiminlyöntirikoksena, kuten Seppäsenkin kohdalla tehtiin.

Arva on ollut huonossa fyysisessä ja psyykkisessä kunnossa, josta Moring on ollut hyvin tietoinen.
Arva on ollut vaikeasti päihderiippuvuvainen, syrjässä ilman kännykkää vieraassa paikassa niin ikään ilman ruokaa, juomaa ja lääkkeitä. Moringin on täytynyt ymmärtää - omankin kertomuksensa perusteella - seurauksena olevan varsin todennäköisesti Arvan kuoleman.

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Lähetetty: Pe Elo 21, 2026 5:51 am
Kirjoittaja Vargas81
matlockb kirjoitti: To Elo 20, 2026 9:59 pm
Vargas81 kirjoitti: To Elo 20, 2026 9:25 pmTiedän juu että on tutkittu ja paljon. Mutta ihan kaikkeen ei tarvitsisi etsiä syyllistä lapsuuden traumoista ja vastaavista, tuntuu että ne on monelle tekosyy käyttäytyä kusipäisesti.
Tämä on juuri näin! Meillä kaikilla on omat ongelmat, traumat ym. jollain vakavampia, toisilla lievempiä.

Moni todellakin käyttää vaikeaa lapsuuttaan tekosyynä käyttäytyä kusipäisesti.
Sanotaan, että jokainen on oman onnensa seppä, se pitää kuta kuinkin paikkansa.

En todellakaan nyt tarkoita vähätellä kenenkään lapsuuden mahdollisia traumoja!

Mika Moringin äidistä

Merja oli 18 - vuotias, kun Mika syntyi. Isänsä Kauko oli 16 - vuotias. Äitinsä, joka työskenteli siivoojana, teki juuri eläkkeelle jääneen poliisin Ari Sorosen mukaan parhaansa, jotta Moringin jo alle 15 - vuotiaana alkanut rikoskierre olisi saatu katkaistua. Hän varasteli autoja ja ajoi Sorosen mukaan osan "suoraan sanottuna paskaksi."
Soronen työskenteli tuolloin 1980 - luvulla Malmin poliisissa.

Tästä Soronen kertoo Ylen Viimeinen johtolanka - ääniohjelmassa 9 kaudella (Hausjärven hiekkakuoppasurmat/Järvenpään sarjamurhaaja)

Ainakin aikaisemmin Moringin äiti on auttanut Moringia mm. pitämään asunnon kun tämä on ollut vankilassa. Käytännössä se lienee mennyt niin, että äitinsä on täyttänyt toimeentulotukihakemukset Moringin puolesta/nimissä Moringin pyynnöstä ja ohjeistuksen mukaisesti ja vuokranmaksu on siten juossut. On siis vähän kierretty lakia, mutta se nyt lienee tässä kokonaisuudessa se viattomin "rikos", joka todellakin kalpenee henkirikosepäilyn rinnalla.

Spekulointia Saara Arvan kuolemasta ja tulevasta tuomiosta

Oikeudella on käytännössä ainoastaan Moringin sana. Jos oikeus uskoo häntä, kyseeseen voisi mielestäni tulla törkeä kuolemantuottamus, sillä Moring on päästänyt ilmeisen vähäpukeisen, heikkokuntoisen Arvan vieraassa paikassa lähtemään kohti varmaa kuolemaa hälyttämättä apua hänelle. Tämä siis jos oikeus uskoo Moringia.
Näin ollen Moringin kertomuksella on mielestäni näytetty, että hän on suhtautunut Arvan mahdolliseen kuolemaan vähintäänkin hyväksyvästi.

Toisaalta sarjahukuttaja (Pekka) Seppänen tuomittiin epävarsinaisena laiminlyöntirikoksena taposta, koska hän ei auttanut hukkuvaa.

Näkisin, ettei mikään estä tässäkään tapauksessa "uskomasta" Moringia ja lukemasta hänen syykseen tapon epävarsinaisena laiminlyöntirikoksena, kuten Seppäsenkin kohdalla tehtiin.

Arva on ollut huonossa fyysisessä ja psyykkisessä kunnossa, josta Moring on ollut hyvin tietoinen.
Arva on ollut vaikeasti päihderiippuvuvainen, syrjässä ilman kännykkää vieraassa paikassa niin ikään ilman ruokaa, juomaa ja lääkkeitä. Moringin on täytynyt ymmärtää - omankin kertomuksensa perusteella - seurauksena olevan varsin todennäköisesti Arvan kuoleman.
Mä veikkaan, että Moring ikävä kyllä jää tuomitsematta, käräjä tuomiolla kun ei suurta merkitystä ole, hoviin tämä menee joka tapauksessa ja hovin tulkinta on aina tiukempi kuin käräjäoikeuden, ainakin tästä Arvan jutusta, taitaa jäädä Miinalaisenkin jutusta jos jäänteitä ei löydy.

Suurin ongelma on se ettei Arvan kuolinsyytä pystytty määrittelemään, jää "varteenotettava epäily" siis että Arvan kuolema on voinut olla itsari tai luonnollinen. Ja Miinalaisen kohdalla puolustus tulee väittämään että sehän voi olla lähtenyt maailman ympärimatkalle ilman puhelinta tai jotain vastaavaa.

Ja jos se jää noista tuomitsematta, se syyllistyy vielä 99% todennäköisyydellä useisiin uusiin ajeluttamisiin, sitten jää nähtäväksi että onko poliiseilla aikaa ja resursseja seurailla sitä vapautumisen jälkeen ja jos on, niin kuinka kauan. Seuraaminen aktiivisesti taitaa olla ainoa keino saada se lusimaan tappo/murha tuomiota jatkossa, kun se on nyt keksinyt tavan miten saa kusetettua oikeusjärjestelmää...

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Lähetetty: Pe Elo 21, 2026 7:02 am
Kirjoittaja matlockb
^ Ja vaikka tuomittsikin, niin valitettavasti hän tulee aikanaan vapautumaan ja syyllistymään 99 % todennäköisyydellä uusiin henkeen, terveyteen ja/tai vapauteen kohdistuviin rikoksiin.

Kuten olen jossain todennut, ei Mika voi itselleen mitään ja meidän valitettavasti mitätön oikeusjärjestelmä ei kykene suojelemaan niitä kaikkein heikoimpia. Vaarallisia rikollisia se sentään kykenee hyysäämään senkin edestä.

Tässä väkivaltarikollisten paratiisissa vastataan tänä päivänä jo tapon yrityksistä, jopa tapoista ja murhista vapaalta! HELVETTI mitä touhua!
Ja mitä tulee "tuomioihin", niissä uhrille annetaan uudelleen turpiin ja kunnolla!

Jos kaverille on tulossa 8 + vuotta taposta, ei siinä paina enää hakata ja ryöstellä viattomia niin paljon kuin sielu sietää!

Sen verran korjaan, ettei se hovioikeudessa aina kuitenkaan mene kuten edellä väitit.
Itse olin asianomistajana rikosasiassa, jossa vastaajana oli nainen ja p***u alennuksen kautta pääosin syytteet meni nurin ja sai sakot (nsaistuomari, yllättäen, nsissyyttäjä myös) ja syyttäjä tyytyi siihen. Valitin omalla kluriskillä hovioikeuteen, jossa syyksi lukeminen muuttui ja tuomioksi tuli lyhyt ehdoton.

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Lähetetty: Pe Elo 21, 2026 7:09 am
Kirjoittaja Vargas81
matlockb kirjoitti: Pe Elo 21, 2026 7:02 am ^ Ja vaikka tuomittsikin, niin valitettavasti hän tulee aikanaan vapautumaan ja syyllistymään 99 % todennäköisyydellä uusiin henkeen, terveyteen ja/tai vapauteen kohdistuviin rikoksiin.

Kuten olen jossain todennut, ei Mika voi itselleen mitään ja meidän valitettavasti mitätön oikeusjärjestelmä ei kykene suojelemaan niitä kaikkein heikoimpia.

Tässä väkivaltarikollisten paratiisissa vastataan tänä päivänä jo tapon yrityksistä, jopa tapoista ja murhista vapaalta! HELVETTI mitä touhua!
Ja mitä tulee "tuomioihin", niissä uhrille annetaan uudelleen turpiin ja kunnolla!

Jos kaverille on tulossa 8 + vuotta taposta, ei siinä paina enää hakata ja ryöstellä viattomia niin paljon kuin sielu sietää!
Korkeimman oikeuden ennakkopäätös KKO:2024:20 (maaliskuulta 2024) muutti Suomen vangitsemiskäytäntöä. Päätöksen mukaan pelkkä epäillyn rikoksen vakavuus (kaksi vuotta vankeutta tai enemmän) ei enää riitä perusteeksi pitää epäiltyä vangittuna, vaan vangitsemiseen vaaditaan aina myös konkreettinen erityinen edellytys, kuten pakenemis-, sotkemis- tai jatkamisvaara.

Ja pakenemis- sotkemis tai jatkamisvaarasta pitäisi olla näyttöä. Entinen käytös ei riitä.

Taustalla on euroopan ihmisoikeustuomioistuimen päätös Buzadji-tuomion perusteella vangitsemista ei voida perustaa pelkästään epäillyn rikoksen vakavuuteen, vaan lisäksi on osoitettava vangitsemisen erityisten edellytysten täyttyvän.

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Lähetetty: Pe Elo 21, 2026 7:12 am
Kirjoittaja matlockb
^ Tiedän erittäin hyvin tuon surullisen kuuluisan Korkin prejudikaatin.

Siitä on maksanut ja maksaa todella moni ihmisparka hengellään.

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Lähetetty: Pe Elo 21, 2026 11:20 am
Kirjoittaja Ulrica
Doris Watson kirjoitti: To Elo 20, 2026 9:13 pm Miksi 19v äiti joutui heti luovuttamaan Mikan lastenkotiin? Oliko äidillä ongelmia vai 70- luvulla täysi-ikäisyys 21, ettei voinut pitää lasta?
Isä sai vasta puolen vuoden päästä tietää lapsesta. Oli tuolloin 17v.
Miksi Mikan äiti meni naimisiin väkivaltaisen rikollisen kanssa ja miten se onnistui, pitikö olla erityislupa nuoren iän vuoksi?
Ei varmaan taloudellinen puoli ollut motiivina jos isä rikoksiin ja viinaan menevä heittiö
Kummallisia kuvioita.
Mä hoidon joskus asiaa, jossa äiti kertoi lapsen otetun lastenkotiin suoraan Ruotsista sairaalassa. Kertoi, että ei pystynyt huolehtimaan lapsesta, niin antoi pois omaehtoisesti. Etsi tätä joskus myöhemmin.

Tarinansa ei ollut totta. Syynä oli äidin päihderiippuvuus ym. Itseaiheutettua taustalla. Samoja vuosikymmeniä ja samaa äidin ikäluokkaa.

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Lähetetty: Pe Elo 21, 2026 11:29 am
Kirjoittaja Ulrica
Mikisu kirjoitti: To Elo 20, 2026 8:07 pm
Vargas81 kirjoitti: To Elo 20, 2026 7:56 pm Jotenkin luulen että tuossa on ne askeleet millä on menty Arvan ja Miinalaisenkin kanssa, tuo Liisa on väistäny kivuliaan kuoleman aika hiuksen hienosti.
Mulle tuo kirkastui täysin vasta nyt, kun olen tätä asiaa ehkä noin reilun viikon veivannut. Näin hitaasti sitä hahmottaa kokonaisuuksia.

Psykologisointi menee varmaan huuhaa-osastolle, mutta aktivoituuko Mikalla lapsuuden hylkäämistrauma joka kerta, kun nainen haluaa irrottautua yhdessäolosta? Onko äiti jättänyt pikku-Mikan liian monta kertaa isovanhemmille herkässä iässä? Äiti on brumbrum-autoilla paikannut jälkikäteen näitä haavoja.
Mä olen jollain tavalla tätä hylkäämistraumaa pitänyt enemmän yleisellä tasolla naisten juttuna, että itketään perään ja ripustaudutaan.

Tämän tyyppistä Moringissa on. Sen sanon, että aikuinen terve ihminen hoitaa traumansa kuntoon. Viisikymppisen tekoja ei voi selittää lapsuudella eikä olla sen vuoksi ns syyntakeeton. Kun on sisältä tunnetyhjä, ei ole eväitä kuin olla psykopaatti ja peittää oloaan päihteillä. Lapsuuden ajan seksuaalinen hyväksikäyttö tulee mieleen, mutten usko senkään olevan syy empatiakyvytyömyyteen.

Mulle näyttäytyy Moringin toiminta, että on jäänyt henkisellä tasollaan taaperon tasolle. Tunne-elämältään kehitysvammainen.

Näillä kaikilla Moringin urheilla on oma taustansa ja traumansa, he eivät kuitenkaan ole sarjasaalistajia ja sarjamurhaajia, eivät narsistisia eivätkä psykopaatteja.

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Lähetetty: Pe Elo 21, 2026 11:33 am
Kirjoittaja Alkinto
Merja oli 18 - vuotias, kun Mika syntyi. Isänsä Kauko oli 16 - vuotias.
Tämä vahvistaa epäilyni siitä että Mikan isä oli Kauko Kalevi Olander (2.12.1954-20.1.2000). Kuoli siis 45-vuotiaana.

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Lähetetty: Pe Elo 21, 2026 11:43 am
Kirjoittaja Solanum
Vargas81 kirjoitti: To Elo 20, 2026 8:52 am
Sokeritoukka_ kirjoitti: To Elo 20, 2026 8:39 am
Mikisu kirjoitti: To Elo 20, 2026 12:48 am Solanum, miten niin Moringilla ei ole enää äitiä elättämässä? Onko äiti kuollut?
Enpä usko, että äiti on kuollut. Tuo kirjoittaja varmaan ajatellut Moringin ikää ja sen myötä päätellyt äidin olevan jo kuollut. Äiti kuitenkin vasta n. 73 saatuaan Mikan 19-vuotiaana. Kyllä hänen eläkkeestään ehtii vielä lypsää pitkään. Ehkä saa vielä koko eläkkeen, kun äidin kuoltua pistää tämän pakkaseen. Ihan odotettavissa tuolta hirviöltä.

Mulle uutta, että Mikalla on tytär.
Hyvin mahdollista, että Saara ja Katja ovat ilmoittaneet tulleensa raskaaksi ja siksi halunnut "keskeyttää" tämän. Tuskinpa kaipasi lisää jälkikasvua, mikä oikein hänen geeneillään.
No, sitähän ei tiedä enää kuin Mika.
En tiedä varmasti tuosta äidin kuolemasta, joku muukin kirjoitti jossain siitä. Kun on noita ketjuja useampi täälläkin, tämä, miinalaista koskeva ja moring ent. olander ketjut ainakin. Voinut olla myös joku muu palsta missä tästä herrasta puhutaan
En tiedä taas olisiko tuota nyt saanut edes kirjoittaa kun en tarkasti taas muista missä se luki.

Mutta en ainakaan googlella löytänyt vahvistusta asialle.
Se täällä tämän asian analysoinnissa kielletty tekoälykin sanoo että ei löydä mitään tietoa Moringin äidin kuolemasta.
No niin joo siis kaiketi mä nostan nyt käden ylös virheen merkiksi, koska vaikka olin aivan 100 varma, että tuossa oikeudenkäynnin aikana luin jostain paristakin eri uutisesta ko. asiasta, että Mikan äiti olisi menehtynyt tänä vuonna, niin kun nyt aloin asiaa tutkimaan, en tietenkään enää löydä yhtäkään artikkelia, jossa niin sanottaisiin. Tuntuu tosi oudolta, mutta näin ne valemuistot ja mielikuvat kaiketi syntyy, että kun tähän asiaan liittyviä juttuja on lukenut TODELLA monesta eri paikasta ja lähteistä, niin tälläisessä informaatiotulvassa menee kyllä aivot vähän solmuun. 😅
Silti toivon, että tämä äiti ei enää tulevaisuudessa mahdollista pojalleen yhtäkään autoa tai mitään muutakaan taloudellista tukea. Vaikka en kyllä usko, että tää äiti olisi myöskään täysin tietämätön Mikan hommista ollut, kun niin usein ollut vankilassa ja kyllähän tuo lähemmäs 300 rikosta on melkosen mojova määrä yhden ihmisen tehtailla.

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Lähetetty: Pe Elo 21, 2026 2:13 pm
Kirjoittaja Vargas81
Juttelin tossa tutun asianajajan kanssa, se sanoi syövänsä hatullisen paskaa jos Moring tuomitaan taposta, siksi kun Arvan kuolinsyytä ei pystytty osoittamaan. Sanoi että jos olisi osoitettu kyseessä olleen henkirikos, tuomio olisi varma.
Ja siis kyseessä 30v rikosjuttuja hoitanut tyyppi.

Oli sitä mieltä että syyttäjältä iso virhe lähteä oikeuteen, vertasi bodom juttuun ja Nils Gustafssoniin. Ei kuulemma näyttö riitä, oli sitä mieltä että jos käräjillä ja hovissa menee tappona niin oikeusjärjestelmässä on isosti vikaa.
Se ei voi riittää että kaikki tietää että joku on syyllinen vaan se pitää voida aukottomasti todistaa ja se ns. savuava asehan tuosta puuttuu tai todistaja itse henkirikokselle.

Ja oli siis itsekkin sitä.mieltä.että Moring on tekijä, näyttöä vaan ei ole ja silloin ei voi tuomita.

Osittain kyllä olen samaa mieltä, että pitää olla todisteet teosta. Se voi osua muuten vielä joskus omaankin nilkkaan, siis jos noita kakkuja aletaan lätkimään musta tuntuu perusteella.
En vaan tiedä mitä tuosta ajattelisi, siis Moringin kohdalla, kun kuitenkin se pitäisi saada kadulta pois, ettei se tapa seuraavaa kohdalle osuvaa naista.

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Lähetetty: Pe Elo 21, 2026 4:05 pm
Kirjoittaja Hurjimus
Vargas81 kirjoitti: Pe Elo 21, 2026 2:13 pm Juttelin tossa tutun asianajajan kanssa, se sanoi syövänsä hatullisen paskaa jos Moring tuomitaan taposta, siksi kun Arvan kuolinsyytä ei pystytty osoittamaan. Sanoi että jos olisi osoitettu kyseessä olleen henkirikos, tuomio olisi varma.
Ja siis kyseessä 30v rikosjuttuja hoitanut tyyppi.

Oli sitä mieltä että syyttäjältä iso virhe lähteä oikeuteen, vertasi bodom juttuun ja Nils Gustafssoniin. Ei kuulemma näyttö riitä, oli sitä mieltä että jos käräjillä ja hovissa menee tappona niin oikeusjärjestelmässä on isosti vikaa.
Se ei voi riittää että kaikki tietää että joku on syyllinen vaan se pitää voida aukottomasti todistaa ja se ns. savuava asehan tuosta puuttuu tai todistaja itse henkirikokselle.

Ja oli siis itsekkin sitä.mieltä.että Moring on tekijä, näyttöä vaan ei ole ja silloin ei voi tuomita.

Osittain kyllä olen samaa mieltä, että pitää olla todisteet teosta. Se voi osua muuten vielä joskus omaankin nilkkaan, siis jos noita kakkuja aletaan lätkimään musta tuntuu perusteella.
En vaan tiedä mitä tuosta ajattelisi, siis Moringin kohdalla, kun kuitenkin se pitäisi saada kadulta pois, ettei se tapa seuraavaa kohdalle osuvaa naista.
Kyllä se valitettavasti näyttää noin menevän, itsekkin alussa olin optimistinen, mutta ei noilla näytöillä taida tuomiota tulla.
Ruumiskoiran merkkauskin voi olla vanhaakin verta ja teoriassa on mahdollista, että Saara lähti kävelemään.
Totta helekkarissa ketale on tämän takana, mutta oikeusjärjestelmäme on vaan tätä.
Toivottavasti oon väärässä.

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Lähetetty: Pe Elo 21, 2026 4:17 pm
Kirjoittaja Vargas81
Hurjimus kirjoitti: Pe Elo 21, 2026 4:05 pm
Vargas81 kirjoitti: Pe Elo 21, 2026 2:13 pm Juttelin tossa tutun asianajajan kanssa, se sanoi syövänsä hatullisen paskaa jos Moring tuomitaan taposta, siksi kun Arvan kuolinsyytä ei pystytty osoittamaan. Sanoi että jos olisi osoitettu kyseessä olleen henkirikos, tuomio olisi varma.
Ja siis kyseessä 30v rikosjuttuja hoitanut tyyppi.

Oli sitä mieltä että syyttäjältä iso virhe lähteä oikeuteen, vertasi bodom juttuun ja Nils Gustafssoniin. Ei kuulemma näyttö riitä, oli sitä mieltä että jos käräjillä ja hovissa menee tappona niin oikeusjärjestelmässä on isosti vikaa.
Se ei voi riittää että kaikki tietää että joku on syyllinen vaan se pitää voida aukottomasti todistaa ja se ns. savuava asehan tuosta puuttuu tai todistaja itse henkirikokselle.

Ja oli siis itsekkin sitä.mieltä.että Moring on tekijä, näyttöä vaan ei ole ja silloin ei voi tuomita.

Osittain kyllä olen samaa mieltä, että pitää olla todisteet teosta. Se voi osua muuten vielä joskus omaankin nilkkaan, siis jos noita kakkuja aletaan lätkimään musta tuntuu perusteella.
En vaan tiedä mitä tuosta ajattelisi, siis Moringin kohdalla, kun kuitenkin se pitäisi saada kadulta pois, ettei se tapa seuraavaa kohdalle osuvaa naista.
Kyllä se valitettavasti näyttää noin menevän, itsekkin alussa olin optimistinen, mutta ei noilla näytöillä taida tuomiota tulla.
Ruumiskoiran merkkauskin voi olla vanhaakin verta ja teoriassa on mahdollista, että Saara lähti kävelemään.
Totta helekkarissa ketale on tämän takana, mutta oikeusjärjestelmäme on vaan tätä.
Toivottavasti oon väärässä.
En tiedä miksi ne koiranohjaajat oli niin sekavia oikeudessa ja sitten se tärkein merkkaus niin oli video kadonnut, mutta ei ruumiskoira verta merkkaa, putreskiini on ihan eri haju, erikoisruumiskoira merkkaa veren eri tavalla kuin kalman hajun(putreskiini) Ohjaajan pitäisi tietää mitä hajua se merkkaus tarkoittaa.

Sepä se tuossa on, pienikin epäilys syyttömyydestä riittää siihen että se on jätettävä tuomitsematta.

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Lähetetty: Pe Elo 21, 2026 4:29 pm
Kirjoittaja Vespa velutina
Kuinka paljon Saara Arva painoi?
Vaikka olisikin ollut pienikokoinen ja laiha, paino tod.näk. oli 40-50 kg.
Jos olisin ollut puolustusasianajaja, olisin maastokatselmukseen mennessä lykännyt tuomareille ja toimittajille kaikille noin viiskytkiloiset muovinuket kainaloon. Sanonut, että tyyli on vapaa, mutta perille on päästävä.
Matka metsäautotieltä niemeen ei ole pitkä, mutta aikaa siihen meni (käräjäoikeudelta) noin puoli tuntia.
Syyttäjä yritti todistaa, ettei Arva ole voinut kävellä paikalle itse. Minun kallooni taasen ei mahdu, miten se Moringin läsnäolo hänen kävelyään olisi vauhdittanut. Joko henkilö kykenee kävelemään tai sitten ei kykene. Ei huono kunto pelottelemalla parane. Hän oli viettänyt jo useita kuukausia Moringin seurassa ja jos tämä oli esim. uhannut päivittäin tappamisella, niin Arvalla oli hyvä syy epäillä, että kyseessä olisi tälläkin kertaa vain tyhjä uho.
– Onko tuotu elossa vai kuolleena, se on toinen juttu. Yleisesti lähden siitä ajatuksesta, että henkilö on kuollut siinä paikassa, josta hänet löydetään, Lampén sanoi katselmuksen jälkeen Iltalehdelle.
Syyttäjäkään ei siis usko, että Moring olisi kantanut Arvan ruumista. Moring vaikuttaa vähälahjaiselta, mutta luulisi, että olisi kipannut Arvan ruumiin veteen vaikka pussillinen kiviä jalkoihin sidottuina, sen sijaan, että soutaa sen johonkin niemeen ja jättää siihen. Etenkin, jos ruumiissa oli selvät henkirikoksen merkit nähtävillä.
Ja samalla toki oletetaan, että viikkokausien ryyppyputkeen sortunut keski-ikäinen tupakoiva mies on ketterä atleetti.
Syyttäjän teoria siitä, että Arva olisi kuollut "siinä paikassa, josta hänet löydetään" ei myöskään sovi todistajien lausuntoihin.
Kaiken kaikkiaan syyttäjällä pitäisi olla yksi teoria, joka sopii saatuihin aihetodisteisiin ja jossa hän pysyy alusta loppuun saakka.

Re: Saara Arva, 35, nähty viimeksi Vesannolla elo-syyskuun vaihteessa 2019

Lähetetty: Pe Elo 21, 2026 4:38 pm
Kirjoittaja Vargas81
Vespa velutina kirjoitti: Pe Elo 21, 2026 4:29 pm Kuinka paljon Saara Arva painoi?
Vaikka olisikin ollut pienikokoinen ja laiha, paino tod.näk. oli 40-50 kg.
Jos olisin ollut puolustusasianajaja, olisin maastokatselmukseen mennessä lykännyt tuomareille ja toimittajille kaikille noin viiskytkiloiset muovinuket kainaloon. Sanonut, että tyyli on vapaa, mutta perille on päästävä.
Matka metsäautotieltä niemeen ei ole pitkä, mutta aikaa siihen meni (käräjäoikeudelta) noin puoli tuntia.
Syyttäjä yritti todistaa, ettei Arva ole voinut kävellä paikalle itse. Minun kallooni taasen ei mahdu, miten se Moringin läsnäolo hänen kävelyään olisi vauhdittanut. Joko henkilö kykenee kävelemään tai sitten ei kykene. Ei huono kunto pelottelemalla parane. Hän oli viettänyt jo useita kuukausia Moringin seurassa ja jos tämä oli esim. uhannut päivittäin tappamisella, niin Arvalla oli hyvä syy epäillä, että kyseessä olisi tälläkin kertaa vain tyhjä uho.
– Onko tuotu elossa vai kuolleena, se on toinen juttu. Yleisesti lähden siitä ajatuksesta, että henkilö on kuollut siinä paikassa, josta hänet löydetään, Lampén sanoi katselmuksen jälkeen Iltalehdelle.
Syyttäjäkään ei siis usko, että Moring olisi kantanut Arvan ruumista. Moring vaikuttaa vähälahjaiselta, mutta luulisi, että olisi kipannut Arvan ruumiin veteen vaikka pussillinen kiviä jalkoihin sidottuina, sen sijaan, että soutaa sen johonkin niemeen ja jättää siihen. Etenkin, jos ruumiissa oli selvät henkirikoksen merkit nähtävillä.
Ja samalla toki oletetaan, että viikkokausien ryyppyputkeen sortunut keski-ikäinen tupakoiva mies on ketterä atleetti.
Syyttäjän teoria siitä, että Arva olisi kuollut "siinä paikassa, josta hänet löydetään" ei myöskään sovi todistajien lausuntoihin.
Kaiken kaikkiaan syyttäjällä pitäisi olla yksi teoria, joka sopii saatuihin aihetodisteisiin ja jossa hän pysyy alusta loppuun saakka.
Syyttäjä meinasi minun mielestä sillä ettei Arva ole yksin sinne kävellyt, juuri sitä että se ruumis on viety sinne. Mutta sen tiedän, että velton ihmisen kantaminen on aika helvetin hankalaa, siksi siihen vene teoriaan vahvasti uskonkin.