MURHA.INFO

iknow kirjoitti:Kun katsoo jutun kokonaiskuvaa, niin epäilyttävimmältä henkilöltä vaikuttaa mielestäni tällä hetkellä Eero, joka tiettävästi on valehdellut poliisille tuosta saattojutusta. Vaikka saattoasia ei sinänsä mielestäni ole merkittävä, niin asiasta valehtelu on kyllä todella omituista käytöstä, katsoo asiaa miltä kantilta tahansa. Jos oletetaan, että vaikka oma ystäväni nyt katoaisi ja minulta kyseltäisiin illan kulusta, niin yrittäisin kertoa niin millintarkasti ja totuudenmukaisesti kuin vain osaisin vaikka olisimme riidelleet keskenämme tms. Tämä siksi, että ensinnäkin riski jäädä kiinni valehtelusta tuntuisi aika hikoiluttavalta ja toiseksi haluaisin kaikin mahdollisin tavoin auttaa poliisia ystäväni etsinnöissä, koska tietysti toivoisin että tämä löytyisi.

On aika turhaa spekuloida "jos minulle kävisi näin"-pohjalta, mutta turhaa se on etenkin tässä tapauksessa, kun kyse on nuorista - siis todennäköisemmin ajattelemattomista kuin laskelmoivista - ihmisistä.

Vaikka ihmettelen pojan reaktiota itsekin, ymmärrän kuitenkin, mitä ensimmäisenä kuulemishetkenä pojan päässä on voinut liikkua. Pojallahan on tavallaan ollut suurikin vaikutus Kestin katoamiseen, ja voi vain kuvitella, minkälaisia itsesyytöksiä hän tälläkin hetkellä käy läpi. Ei ihme, että siinä paniikissa hätävalehtelee ensin ja miettii vasta sitten. Uskomattomia hätävaleita sitä tuli aikoinaan itsekin teininä luetelleeksi, vaikken noin vakavassa tilanteessa koskaan ollutkaan.

Nordik kirjoitti: Lähilammet kannattaisi esim. vapepan sukeltajien tarkastaa vielä huolella. Lampien pohjat ovat kuitenkin täynnä eriasteista lahoavaa kasvillisuutta ja muuta mikä saattaa sekoittaa koiran aistit.

"Lahoava kasvillisuus" ei sekoita koiran aisteja. Ruumiskoirat koulutetaan eriasteisissa hajoamistiloissa olevan lihan avulla. Vaikka ruumiskoirat eivät tietenkään ole erehtymättömiä, voidaan tässä tapauksessa koirien työn tulosta pitää melko luotettavana, koska nuo lähilammet ovat pieniä ja ne ovat ymmärtääkseni (?) käyty läpi useamman koiran kanssa.

Tytön joutumista veteen pidän epätodennäköisenä siksi, että puhelin oli päällä vielä päiviä katoamisen jälkeen, ja mikäli hän olisi pudonnut veteen vahingossa, olisi puhelin todennäköisimmin pudonnut mukana. Hukuttautumiseen (tai itsetuhoisuuteen ylipäätään) en taas muista syistä usko. Jos ajatellaan, että Kesti olisi tappanut itsensä ikään kuin hetken mielijohteesta, olisi itsemurhaamistyyli ollut todennäköisimmin sellainen, että ruumis olisi jo löydetty.

Oma veikkaukseni - vaikkei sillä mitään väliä olekaan - on se, että BMW-havainto ei liity tapaukseen mitenkään.

Kirvesmies kirjoitti:

iknow kirjoitti:
Toisaalta on vaikea kuvitella, miten Eero olisi yksinään hankkiutunut eroon ruumiista, jos olisi vaikkapa ihan vahingossakin aiheuttanut KK:n kuoleman. Vaikka henkilö olisi kevytkin, täysin velttoa ruumista luulisi olevan aika vaikea yksin ja käsivoimien varassa kanniskella. Etenkään niin pitkälle, ettei sitä ihan heti löydettäisi.

Autottomalle nuorelle miehelle olisi lisäksi aivan liian suuri riski kutsua esim. näitä BMW-miehiä apuun, ja ilman autoa tai ainakaan pelkästään skootterin avulla ruumiin siirto olisi lähes mahdoton tehtävä?

Jos nyt väkisin haetaan jotain ratkaisua, että miten autoton mies pääsisi ruumiista eroon, niin jos ei ole ikää eikä ajokorttia, niin olisiko kuitenkin ajotaitoa ja autonavaimet saatavilla? Eli lainaa hetkeksi jonkun muun autoa, ja heittää sitten ruumiin jossain punnusten kanssa järveen.

Olisiko "Eerolla" mitään muuta keinoa käytettävissään?

Tässä kohtaa hivenen hämmentävä juttu oli sekin jos joku aiemmin lähteneistä bilepojista kysyy FB:n palstalla tai jossakin, että missä on KK? Miksi hän sellaista kyselisi keskellä yötä? Vai oliko kokeillut tavoittaa KK:ta, ja hän ei enää vastannut?

käsittääkseni tämä FB:ssa kysely oli tapahtunut vasta sunnuntai-iltana.

Kertoisiko joku, miten tuo lainaaminen onnistuu niin, ettei tarvitse koko viestiä lainata.

Minusta tuntuu, että tämä FB:ssa Karoliinasta kysellyt joko on täysin tietämätön tytön kohtalosta tai sitten yrittää peitellä tietämystään kyselemällä.

Luulisi, että lähipiiri huomaisi joitakin muutoksia tuon ikäisissä pojissa jos kantaisi harteillaan sellaista taakkaa...

Vähän kyllä epäilen, että asiaan olisi kovin moni sotkeutunut, asia olisi jo paljastunut, kun näin suuri haloo asiasta nousi ja tappona tutkitaan. Asiasta olisi vihjattu jollekin jne.sana olisi lähtenyt kiertämään. Sitä paitsi miksipä kukaan haluaisi vaarantaa omaa persustaan, jonkun toisen takia, joka olisi tappanut pikkulikan tieten tai tahtomattaan. Se herättää jo eettisen kapinan kenen tahansa normaalin ihmisen mielessä. Niin yletöntä uhrautumista ei esiinny kuin lapsi-vanhempisuhteessa. En kuitenkaan vihjaa mihinkään.

BMW: Juuri näistä syistä jo aiemmin arvelin, että jos autossa on ollut 3 nuorehkoa miestä, niin silloin he joko kaikki ovat suurin piirtein saman verran syyllisiä KK:n katoamiseen/kuolemaan tai sitten syyttömiä. Ja koska on vaikea kuvitella kolmen syyllistyvän yhtä paljon henkirikokseen, varsinkin kun kohteena on nuori tyttö, tuomioni on: syytön. Ehkä olen sinisilmäinen

En myöskään usko, että Bemarin vierellä seisoneista nuorehkoista miehistä kukaan olisi ollut bilepoika, koska kyllä 17-vuotiaan erottaa 25-30-vuotiaasta, vai mikä se ikähaarukka oli.

No ohoh tässä välissä näkyi tulevan jo useampi saman sisältöinen kannanotto, tuosta useamman henkilön osallisuudesta, mutta annanpa omanikin olla varmemmaksi vakuudeksi.

amelien kirjoitti:Kertoisiko joku, miten tuo lainaaminen onnistuu niin, ettei tarvitse koko viestiä lainata.

Kumitat osuudet joita et halua lainata. Jätät sen alun hakasuluissa olevan quoten ja loppuquoten sekä tietenkin tekstin jota haluat lainata.

amelien kirjoitti:

Kirvesmies kirjoitti:

iknow kirjoitti:
Toisaalta on vaikea kuvitella, miten Eero olisi yksinään hankkiutunut eroon ruumiista, jos olisi vaikkapa ihan vahingossakin aiheuttanut KK:n kuoleman. Vaikka henkilö olisi kevytkin, täysin velttoa ruumista luulisi olevan aika vaikea yksin ja käsivoimien varassa kanniskella. Etenkään niin pitkälle, ettei sitä ihan heti löydettäisi.

Autottomalle nuorelle miehelle olisi lisäksi aivan liian suuri riski kutsua esim. näitä BMW-miehiä apuun, ja ilman autoa tai ainakaan pelkästään skootterin avulla ruumiin siirto olisi lähes mahdoton tehtävä?

Jos nyt väkisin haetaan jotain ratkaisua, että miten autoton mies pääsisi ruumiista eroon, niin jos ei ole ikää eikä ajokorttia, niin olisiko kuitenkin ajotaitoa ja autonavaimet saatavilla? Eli lainaa hetkeksi jonkun muun autoa, ja heittää sitten ruumiin jossain punnusten kanssa järveen.

Olisiko "Eerolla" mitään muuta keinoa käytettävissään?

Tässä kohtaa hivenen hämmentävä juttu oli sekin jos joku aiemmin lähteneistä bilepojista kysyy FB:n palstalla tai jossakin, että missä on KK? Miksi hän sellaista kyselisi keskellä yötä? Vai oliko kokeillut tavoittaa KK:ta, ja hän ei enää vastannut?

käsittääkseni tämä FB:ssa kysely oli tapahtunut vasta sunnuntai-iltana.

Kertoisiko joku, miten tuo lainaaminen onnistuu niin, ettei tarvitse koko viestiä lainata.

Minusta tuntuu, että tämä FB:ssa Karoliinasta kysellyt joko on täysin tietämätön tytön kohtalosta tai sitten yrittää peitellä tietämystään kyselemällä.

Luulisi, että lähipiiri huomaisi joitakin muutoksia tuon ikäisissä pojissa jos kantaisi harteillaan sellaista taakkaa...

Muutokset ei välttämättä näy ulospäin. Selviteltiinhän sitä Eveliinan surmaakin vuosi ennekuin poika tunnusti surman. Kävi normaalisti koulua ym... Ihmiset on erilaisia. Kysely voi olla hämäys yritys.

Tervehdys, pitkään jo taustalla tätä tapausta seuranneena pitihän sitä rekisteröityä itsekin. Vielä kun tuossa aivan kaupungin toisella puolella lähellä tapahtunut.
Itse tapaukseen en uutena käyttäjänä osaa tuoda juuri mitään uutta spekuloitavaa, Monet linjat on käyty täällä jo läpi, vaihtelevalla menestyksellä ja niitä on ollu hupaisaakin välillä seurata

Joku kyseli Uittotunnelista jonkun huuhaa-vinkin perusteella, siitä huolimatta kerron hieman paikasta sitä tuntemattomille. En kyllä pitäisi paikkaa mitenkään mahdollisena moiselle toiminnalle. Suurempaa tunnelia, joka siis vielä kulkee harjun läpi , tarkastetaan ja kävellään läpi kaupungin taholta useasti kuukaudessa ja on lukittuna molemmista päistä. Pienempi tunneli taas on ummessa pohjois- eli Näsijärven päästä, ja eteläpäädyssä on rautainen portti jota ei kyllä availla ilman työkaluja. Varsinkaan keskellä yötä. Tuo pienempi huoltotunneli on myös hyvin ahdas, eikä käytännössä kuljettavissa mitenkään.

Paikka on myös Hyhkyläisten suosittua lenkkimaastoa ja erittäin tiheästi asuttua. Oikeastaan huonompaa paikkaa on vaikea löytää, etenkin kun paikan päälle pääsemiseen tarvitsee ajaa tiheän asutuksen läpi ja yöllä tämä herättäisi huomiota. Pispalan valtatieltä laskeutuu kylläkin "ajettava" kävelytien pätkä tuohon suuremman tunnelin yläpuolelle, mutta silti paikka ei kyllä sovellu minkään asian jemmaamiseen, puhumattakaan ihmisestä.

Tai sitten on kysellyt tosissaan.
Toinen pojista lähti 00:30, toinen 01:00. Karo 02:30.

Ehkäpä tuolla kyselijällä ei ole vielä tuossa vaiheessa ollut selvillä kuka lähti mihinkin aikaan.

''Eero'' ilmoitti Karon lähdöstä, mutta ehkäpä vaan toiselle. Sille, jonka mukana Karo tuli. Tai sille joka lähti jälkimmäisenä. Ehkä toinen luuli Karon lähteneen kello 01.00: Olihan Karolla ne kotielukat huolehdittavana ja odotteli muutenkin selviävänsä, jotta voisi ajaa.

En panisi paljon painoa tuolle kyselylle. Siinä on saattanut olla oikeasti hätä ja faktat vielä ihan hajallaan.

************

''Bemu-citikalle'' en myöskään laske kovinkaan paljon arvoa. Joku paikallinen on jo ilmottanut, että se on pysäkillä ollut useinkin: selvästi vie tai hakee jonkun bussista tai kimppakyydistä. Sopiva aika palata töistä Nokialaisesta pikkupubista, joka sulkee ovensa 01:00.
Enkä edes luota, että silminnäkijän havainto osuu edes oikealle päivälle, jos auto siinä usein seisoskelee.

************

Jos osaisi, olisi varmasti mielenkintoista tulkata Karon puhelimen teletietoja. Siis siinä tapauksessa, että tolpan vaihdot rekisteröityy johonkin. Saattaisi saada kummia reittejä aikaiseksi

punch kirjoitti:
Joku kyseli Uittotunnelista jonkun huuhaa-vinkin perusteella, siitä huolimatta kerron hieman paikasta sitä tuntemattomille. En kyllä pitäisi paikkaa mitenkään mahdollisena moiselle toiminnalle. Suurempaa tunnelia, joka siis vielä kulkee harjun läpi , tarkastetaan ja kävellään läpi kaupungin taholta useasti kuukaudessa ja on lukittuna molemmista päistä. Pienempi tunneli taas on ummessa pohjois- eli Näsijärven päästä, ja eteläpäädyssä on rautainen portti jota ei kyllä availla ilman työkaluja. Varsinkaan keskellä yötä. Tuo pienempi huoltotunneli on myös hyvin ahdas, eikä käytännössä kuljettavissa mitenkään.

Paikka on myös Hyhkyläisten suosittua lenkkimaastoa ja erittäin tiheästi asuttua. Oikeastaan huonompaa paikkaa on vaikea löytää, etenkin kun paikan päälle pääsemiseen tarvitsee ajaa tiheän asutuksen läpi ja yöllä tämä herättäisi huomiota. Pispalan valtatieltä laskeutuu kylläkin "ajettava" kävelytien pätkä tuohon suuremman tunnelin yläpuolelle, mutta silti paikka ei kyllä sovellu minkään asian jemmaamiseen, puhumattakaan ihmisestä.

Ok, kiitos infosta! Noissa kuvissa paikka näytti aika creepylta!

Valhalla kirjoitti: Lukekaa ketjua nyt hieman jos ette lehtiä. Poliisi juuri viikonloppuna Rajavartiolaitoksen sukeltajien avustuksella tutki lampia ja Pyhäjärveä.

Otas nyt vähän iisimmin herra "eliitti". Kyllä on tiedossa, että rajan sukeltajat on viikonloppuna pulikoineet vesistöissä mutta vapepalla kun on vesistöissäkin lyömätön hakumenetelmä, eli rivistö. Poliisi, raja, pelastuslaitos tai muu vastaava organisaatio ei saa samallakertaa veteen sellaista määrää etsijöitä kuin vapepa. Kyllä jämpti on näin.

fct kirjoitti: Poliisi on sitä paitsi saattanut jo löytää puhelimen. Sitä ei ole 19.08. jälkeen julkaistuissa tiedotteissa kaipailtu.

Tosin ei ole Bemaristakaan pyydetty enää uutena pyyntönä lisätietoja. Ehkä noita samoja pyyntöjä ei vaan ole tapana toistaa. Molemmat alkuperäiset tietopyynnöthän ovat edelleen Poliisin sivulla http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/ ... +kesti&l=1

On olemassa aika iso joukko ihmisiä joita sanomalehtien ja poliisitiedotteiden uutiset eivät tavoita. Eiväthän monet taksikuskitkaan tienneet että ko. Kalkun alueen ajelijoista poliisi kaipaili lisätietoja. Tai se 3 vkoa lomaillut ja perästäpäin esille tullut silminnäkijä.

Telkkarin kautta voi vielä herätellä uudenlaisia silminnäkijöitä, että ai tollastakin asiaa on tapahtunut. Poliisi-TV palaa kesätauolta http://ohjelmat.yle.fi/poliisitv/etusivu ensi viikon torstaina 8.9.2011.

Aika ihme jos ei olisi siellä juttua juuri tästä Kestin tapauksesta. Ottaen vielä huomioon että TV2:n ohjelmat tuotetaan Tampereen Tohlopissa.

Vielä noista maastoetsinnöistä. Thaimaalainen marjanpoimija katosi 26.7.2010. Poliisi suoritti nimenomaan laajat maastoetsinnät. Katoamisen lähtöpaikka tien varresta oli tiedossa ja vaatemytty koiralle hajulähteeksi, etsinnöissä käytettiin koiria, helikopteria ja lämpökameroita. Etsinnät loptetettiin tuloksettomina 30.7.2011
http://tinyurl.com/3fmnh5u
Lopulta mies löydettiin 12.8.2010 varusmiesten etsintäketjun avulla 3 km päästä katoamispaikalta, http://tinyurl.com/3mce4xs

Edelleen sitä vaihtoehtoa pidän esillä että edes lähimaastoa (1 km säde) ei olisi kuitenkaan välttämättä ole käyty läpi riittävän tarkasti.
.

Nordik kirjoitti:

Valhalla kirjoitti: Lukekaa ketjua nyt hieman jos ette lehtiä. Poliisi juuri viikonloppuna Rajavartiolaitoksen sukeltajien avustuksella tutki lampia ja Pyhäjärveä.

Otas nyt vähän iisimmin herra "eliitti". Kyllä on tiedossa, että rajan sukeltajat on viikonloppuna pulikoineet vesistöissä mutta vapepalla kun on vesistöissäkin lyömätön hakumenetelmä, eli rivistö. Poliisi, raja, pelastuslaitos tai muu vastaava organisaatio ei saa samallakertaa veteen sellaista määrää etsijöitä kuin vapepa. Kyllä jämpti on näin.

No täällä kysellään välillä ihan juuri käsiteltyjä enkä kuuna päivänä olisi keksinyt miten vapepa tutkii vesistön paremmin kuin ruumiskoirat ja rajavartion sukeltajat sekä vedenalaiset kamerat.

Kerrotko lisää tuosta sukeltavasta vapepa-ketjusta.

Valhalla kirjoitti: Kerrotko lisää tuosta sukeltavasta vapepa-ketjusta.

Kuulisin myös mielelläni. Näyttäisi vapepan suurimmaksi saavutukseksi jääneen tässä operaatiossa poliisin kutsuminen paikalle murha.info-metallinpaljastinmiehen takia.

Rampo Edogawa kirjoitti: Joku sen skootterin kuitenkin kolaroi n. kello 3 siellä Likolammenkadulla ja hukkasi kännykän lähimaastoon.

Onko jossakin todistettu, että skootteri oli kolaroitu siinä löytöpaikalla? Jospa sillä oli törmätty bemariin jo aiemmin ja kolhittu siinä jo?

Löysikö poliisi skootterin palasia bussipysäkiltä?