MURHA.INFO

Arthur Nebe kirjoitti:Otan positiivisena yllätyksenä vastaan tiedon siitä miten KRP toden teolla reagoi varsin nopeasti ja näyttävästi. Nyt on jo yksi kiinniotto toteutettu...

Lähde = linkki?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2008092 ... 9_uu.shtml

Joroisten tapaukseen linkki tässä. Unohtui tosiaan viestin yhteydestä. Tosin postattu myös toiseen, uhkauksia käsittelevään ketjuun.

Mike Manner kirjoitti:Lähde = linkki?

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Joro ... 5239711678

"Poliisi otti päivällä vihjeen perusteella kiinni 18-vuotiaan koulun oppilaan, jolla epäillään olevan osuutta uhkausviestin lähettämiseen. Poliisi kuuli hänen lisäkseen myös kuutta muuta joroislaista poikaa, jotka olivat keskustelleet Kauhajoen tapahtumista Irc-galleriassa. "

Tarkoitettaisiinko tuota Joroisten tapausta? Mutta KRP? En tiedä
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2008092 ... 9_uu.shtml

Asiasta sadanteen ja jos täällä on tietotekniikan asiantuntijoita. Eikö poliisi voisi saada jonkunlaisen ohjelman, joka jatkuvasti hakee tietyillä sanoilla (Massacre yms) YouTubea, IRCiä ja muuta. Senhän vois varmaan rajata niin, että ainoastaan Suomen osoitteista tullutta materiaalia haettaisiin. Luulisi, että niillä nyt jotain tollaisia automaattijuttuja olisi.

Arthur Nebe kirjoitti:
Tähän jos vielä saisi liitettyä esitettyjä tiukemmat ja nopeammin hyväksyttävät aselainsäädännön muutokset sekä mahdollisesti myös M1-kriteerin keventäminen (osa potentiaalisista tekijöistä voisi tällöin täyttää myös nämä ehdot, etenkin jos persoonallisuushäiriö ja masennuspiirteet viedään aktiivisemmin pakkohoito/seurantakäytännön piiriin).

Kriteerejä ei todellakaan tarvitse muuttaa, riittäisi kun hoidettaisiin kunnolla edes nykyisin niiden sisään menevät!

Arthur Nebe kirjoitti: Väitän että nykyinen koulu-uhkailujen trendi kokisi drastisen vähenemän jos kaavamainen seuraus olisi kaikissa tapauksissa

Uskoisin, että koulusurmat harvenisivat jatkossa, jos mediassa ei edes yritettäisi ymmärtää tekijää - saati kerrottaisi tarkkoja detaljeja miten ampuja toimi, millaisia videoita teki ja millainen henkilö oli. Nämä juuri tekevät murhaajasta julkkiksen, joka on tavoitekin.

Mediassa nämä tekijät pitäisi leimata totaaliluusereiksi, impotenteiksi ja täysin vajaaälyisiksi tumpeloiksi. Heihin ei tuollainen nuori mies haluakaan enää samaistua. Kovaa tekstiä tuo olisi omaisille, mutta seuraajat voisivat olla vähissä.

^Aivan täysin samaa mieltä.

Itse kyllä uskon mieluummin repressiivisiin keinoihin tässä. Vapaata tiedonvälitystä kun ei edes JSN voi kapitalistisessa järjestelmässä kontrolloida moraalista närkästystä pidemmälle.

Ei ole realistista toivoa että monoliittina käsitelty "media" todella omaksuisi joka portaalla objektiivisesti katsoen terveemmän lähestymisen tällaisiin tapauksiin. Valitettavasti se ei ole mahdollista, ellei tätäkin asiaa pyritä hoitamaan laki- tai asetusteitse.

Nopeampaa ja tehokkaampaa olisi soveltaa Suomen rikoslakia nyt hetkellisesti tuomioistuimissa koulu-uhkaustapauksen osalta erityisen ankaralla painokertoimella. Osoittaa selvästi ettei yhteiskunta ja oikeuslaitos kerta kaikkiaan hyväksy tällaisia toimintamalleja ja langettaa sellaiseen sortuvalle ankarat sanktiot.

Eräällä toisella foorumilla oli bongattu tällainen http://img141.imageshack.us/my.php?imag ... riaqh4.jpg ...ja asiallisesti ilmoitettu poliisille. Toivottavasti oli vain paska läppä. Aika kusessa varmaan kyllä tuon jälkeen.

Tämä onkin sangen omituista käytäntöä Suomessa, murhaajasta kerrotaan kaikki hänen kissansa vointia myöten, mutta uhreista vaietaan.

Ilmeisesti uhrien kuvia ei tulla koskaan julkaisemaan, murhaaja kuva sen sijaan on reippaasti esillä jenkeissä asti, Euroopasta puhumattakaan.

Arthur Nebe kirjoitti:Itse kyllä uskon mieluummin repressiivisiin keinoihin tässä. Vapaata tiedonvälitystä kun ei edes JSN voi kapitalistisessa järjestelmässä kontrolloida moraalista närkästystä pidemmälle.

Ei ole realistista toivoa että monoliittina käsitelty "media" todella omaksuisi joka portaalla objektiivisesti katsoen terveemmän lähestymisen tällaisiin tapauksiin. Valitettavasti se ei ole mahdollista, ellei tätäkin asiaa pyritä hoitamaan laki- tai asetusteitse.

Nopeampaa ja tehokkaampaa olisi soveltaa Suomen rikoslakia nyt hetkellisesti tuomioistuimissa koulu-uhkaustapauksen osalta erityisen ankaralla painokertoimella. Osoittaa selvästi ettei yhteiskunta ja oikeuslaitos kerta kaikkiaan hyväksy tällaisia toimintamalleja ja langettaa sellaiseen sortuvalle ankarat sanktiot.

JSN voisi puuttuua tekijän ylenmääräiseen glorifioimiseen jos haluaisi. Esimerkkejä ylilyönneistä: toimittaja Kauhajoella haastatteli ulkomaista toimittajaa, joka oli tullut paikalle; HS kertoi Saaren vanhempien asuinpaikan siten ettei se jää arvailujen varaan; tekijää on kehuttu ja ymmärretty joka hemmetin artikkelissa yötä päivää; joka paikka on täynnä kuvia, joissa Saari osoittaa aseella lukijaa kohti!

Uhkaajat ovat pösilöitä, joita tulee rangaista, ja varmaan niin tehdäänkin. Ne jotka aikovat toteuttaa tekonsa, eivät siitä etukäteen kerro! Joten suosittelemillasi keinoilla ei ole itse ongelmaan oikeastaan mitään vaikutusta.

Kouluampujat on synnyttänyt yhteiskunta, joka ei kehittynyt tähän pisteeseen yhdessä yössä. Eikä se muutu yhdessä yössä, vaikka tehtäisiin mitä. Viattomat saavat maksaa kollektiivisen psykoosin asteelle kehittyneen itsekkyyden hinnan.

Tuo on kyllä totta, että demokraattisessa valtiossa sananvapaus on A ja O. Mutta jotenkin pitäisi tekijöiden ihannointi lopettaa ja siirtyä enemmänkin tuohon halveksuntaan. Parikymppinen kundi kun ei pääse julkisuuteen tekstailemalla ministerin kanssa, vaikka haluaisikin. Ja kun kaikki muukin menee päin persettä, niin päättää sit päättää päivänsä "tyylillä" (joskin huonolla sellaisella) ja saa samalla nimensä historiankirjoihin. Bingo.

Eikä nämä lopu uhkailusanktioita koventamalla. Ei nää kaverit rangaistuksia pelkää, vaan itseään. Uhkailijat on sitten muita räkänokkia, joiden mielestä tollanen pila on "hauska".

[liioittelu] Tämäkin tapaus olisi pitänyt uutisoida tyyliin "20-vuotias vajaaälyinen mielenterveyspotilas sai kohtauksen pistoolinsa kanssa. Ampujana täysi tumpelo - ei osunut kunnolla edes itseensä. Huonolla tuurilla onnistui kuitenkin tappamaan X määrän opiskelijoita"
[/liioittelu]

Tehokkaammin vielä parikymppiset kundit halveksisivat, jos tekijän sukupuolisesta suuntautumisesta vihjailtaisiin, mutta se olisi väärin homoja kohtaan.

Ja myönnän - tuo ampujakritiikki on lainattu RAIDista

Harriet Makepeace kirjoitti:Tämä onkin sangen omituista käytäntöä Suomessa, murhaajasta kerrotaan kaikki hänen kissansa vointia myöten, mutta uhreista vaietaan.

Ilmeisesti uhrien kuvia ei tulla koskaan julkaisemaan, murhaaja kuva sen sijaan on reippaasti esillä jenkeissä asti, Euroopasta puhumattakaan.

Tämä on hyvä puheenaihe, mutta en tiedä miten tätä pitäisi lähestyä.
Toisaalta ymmärrän hyvin, ettei uhrien tietoja/kuvia tuoda julki. Omaisille se olisi kuitenkin aika raskas lisätaakka, kaiken jo olevan surun keskellä.

Tuon tekijän esilletuominen on myös vähän kaksipiippuinen juttu.
Mutta nyt kun asiaa miettii, Auvinen puhkaisi niinsanotun kuplan.. "Tänään tehdään historiaa" jne. Siinä hän todellakin onnistui. (Vaikkei itse sitä jäänyt todistamaan tai toteamaan).
Seuraavan, eli M.Saaren oli jossainmäärin varmaan "helpompi" tehdä tekonsa, hän tiesi että Auvinen ja Jokela-tapaus jäi historiaan ja lööppeihin.
Toisinsanoen... Tuleeko tästä lumipalloefekti? Kolmannella on vielä määrätietoisempi ja itsevarmempi ote suorittaa vastaava?

Minusta ei ole lainkaan kummallista, ettei ex-tyttöystävä ilmoittanut tässä tapauksessa tietojaa poliisille. Hän varmaan uskoi kaikkien iltalehdissä haastateltujen Saaren "kavereiden" tavoin tuntevansa ampujan, ja piti tätä "liian normaalina" ja rauhallisena tällaisen väkivallanteon suorittamiseen. Tyttöystävä mitä ilmeisimmin luuli, että Saari vain fantasio ja "pieksää suutaataan" aiheesta massamurha koulussa, muttei kuitenkaan tee mitään.

Suomessahan tuntuu olevan vallalla sellainenkin myytti, ettei itsemurhasta puhuva sitä tee. (Tutkimustulosten perusteellahan tämä ei ole totta.)

Älä lue jos herkistyttää:

Mitä pitempään tätä jauhetaan, sitä enemmän se kiinnostaa uusia yrittäjiä.
Esimerkiksi liput puolitangossa. Se on varmasti jokaiselle omaiselle ihan vitun sama, onko se lippu tänään tangossa, puolitangossa vai maassa, se ei helpota tuskaa. Töissä kuulin päivän aikana 16 uutislähetystä, joista 99% käsitteli tätä juttua, eikö jo riitä? Olenko minä ainoa, joka on jo korviaan myöten täynnä tätä keissiä?!?
Ja mihin helvettiin tarvitaan pohjois-karjalalaisessa koulussa kriisiapua kun onnettomuuspaikkaan on 600 kilometriä, georgian sotakin oli lähempänä. Ymmärrän tuon kriisiavun luonnollisesti omaisille ja jopa kaikille Kauhajokelaisille, mutta miten se vaikuttaa Inarissa?
Tämä on saanut naurettavat mittasuhteet ja tälläisellä mässäilyllä saadaan vain lisää pipipäitä liikenteeseen. Lööpeissä kysellään miksi ja joka helvetin ohjelmassa on joku filosofi tai psykologi analysoimassa tapahtunutta kun ainoa oikea ratkaisu olisi uutisoida "olipa vitun tyhmä jätkä. Väitti vielä harrastavansa seksiä ja tietokoneita, vaikkei ne saman ihmisen harrastuksia voikkaan olla... Ellei tatin hakkaamista lasketa. Ampui vielä rassukka itsensä kun ei ollut ottamaan vastuuta, varsinainen pillu."

Ei millään virtuaalikynttilöillä saada ketään takaisin, eikä aikaa taaksepäin. Tällä tehdään tuostakin paskapäästä legenda, jonka ennätyksen joku pian haluaa rikkoa.