Aili, 69 v. ja 67 v. Toivo Lempisen murha kotona Oulun Tuirassa 25.11.1997

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Paikalla
nilpertti
Theo Kojak
Viestit: 1113
Liittynyt: To Elo 21, 2025 6:24 pm

Re: Aili, 69 v. ja 67 v. Toivo Lempisen murha kotona Oulun Tuirassa 25.11.1997

Viesti Kirjoittaja nilpertti »

hhdg kirjoitti: Su Maalis 15, 2026 9:35 pm Hopeanvärisiä suojapukuja käyttävät insinöörit etenkin metallliteollisuudessa, valimoilla, työntekijät lentokonepelastuksessa ja palontorjunnassa, avaruus- ja radiotekniikassa sekä lasiteollisuudessa.
Voihan helvetti, että repes levikset.

Meinaatko että joku on liikkunut tällaisessa teollisuuden suojapuvussa OULUSSA eikä kenellekään jäänyt mieleen erityisesti? :
Kuva

Eikö se ole 750 kertaa sanottu, että tuolloin oli hopeahaalareita jotka oli melko suosittujakin. Itselläkin oli jo 1990 luvun alussa hopeahaalari.

Kuva
hhdg
Remington Steele
Viestit: 237
Liittynyt: To Helmi 29, 2024 8:26 pm

Re: Aili, 69 v. ja 67 v. Toivo Lempisen murha kotona Oulun Tuirassa 25.11.1997

Viesti Kirjoittaja hhdg »

nilpertti kirjoitti: Su Maalis 15, 2026 9:41 pm
hhdg kirjoitti: Su Maalis 15, 2026 9:35 pm Hopeanvärisiä suojapukuja käyttävät insinöörit etenkin metallliteollisuudessa, valimoilla, työntekijät lentokonepelastuksessa ja palontorjunnassa, avaruus- ja radiotekniikassa sekä lasiteollisuudessa.
Voihan helvetti, että repes levikset.

Meinaatko että joku on liikkunut tällaisessa teollisuuden suojapuvussa OULUSSA eikä kenellekään jäänyt mieleen erityisesti? :
Kuva

Eikö se ole 750 kertaa sanottu, että tuolloin oli hopeahaalareita jotka oli melko suosittujakin. Itselläkin oli jo 1990 luvun alussa hopeahaalari.

Kuva
No mistäs minä tiedän, en sattunut olemaan paikalla näkemässä, että millainen se puku oli. Olitko sinä?
Mutta toinen uhreista oli insinööri. Ja joku tässä ketjussa pohti, että tekijä olisi ottanut puvun mukaansa murha-asunnosta. Näïn ainakin siis täältä luin. Ellei sinulla ole mitään rakentavaa sanottavaa tai mitään mielenkiintoista lisättävää asiaan, niin...
hhdg
Remington Steele
Viestit: 237
Liittynyt: To Helmi 29, 2024 8:26 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja hhdg »

mielikki kirjoitti: Su Marras 02, 2014 7:05 pm Tästä jutusta ei ole poliisi aikoihin kommentoinnut.
Edellenkin juttua jollain tasolla tutkitaan,tietääkseni.Jos tekijä on kuollut juttu tuskin selviää.
Olen edellenkin sitä mieltä,että kyseessä on harkittu murha.Jos olisi harkitsematon olisi tekijä jättänyt asuntoon dna.ta .Nyt sellaista ei ole löytynyt.
Tuira oli tuolloin alamaailman seutua,oli näitä jannuja joilla oli tapana seurata ihmisiä ja työntyä väkisin asuntoon.Tuira oli varsinkin iltaisin pelottava paikka.
Kallenkuja on siis Länsi-Tuiran puolella, joka oli aivan huomattavasti rauhallisempi paikka kuin Itä-Tuira ysärillä. Asuin tuolla Hartaantiellä 97-99 pienten lasten kanssa. Aiemmin kerroin, että samoilla kulmilla Kallenkujan ja Hartaantien kanssa oli mielenterveystoimisto, lastensuojelu, sosiaalitoimisto, Ensi- ja turvakoti ja terveyskeskus. Kyllä siinä kaikenlasta kulkijaa kulki, jotkut harhoissaankin menossa lääkitystä rukkaamaan, mutta sittenkin Itä-Tuira oli se alamaailman paikka. Selvä jako kulki Merikoskenkadulla, sen toiselta puolelta alkoi pahanmaineinen Itä-Tuira.
hhdg
Remington Steele
Viestit: 237
Liittynyt: To Helmi 29, 2024 8:26 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja hhdg »

spiderman83 kirjoitti: To Kesä 14, 2018 6:47 pm Ei löytynyt paljon uutta tietoa, mutta jotain kuitenkin:

Kuva

Haalari ei siis ollut pilkkihaalari vaan ohuempi, mahdollisesti jonkinlainen suojahaalari, mikä on ollut miehen ulkovaatteiden päällä. Jotain tuollaista arvelinkin.

Aika satavarmaa että haalarimies on murhaaja. Ihmetyttää ettei hänestä ole kerrottu mitään kasvoihin tai ikään liittyviä havaintoja. Ruumiinrakenne on ollut lihaksikas, jos painoksi on arvioitu 90 kg, mutta vyötärö hoikka ja hartiat leveät. Aika varmaa myös ettei ole ollut uhrien kanssa samaa ikäluokkaa vaan huomattavasti nuorempi.

Uhrien kuolinilmoitus:

Kuva
"...puolikiiltävä hopeanvärinen haalari, joka on ohuempi kuin pilkkihaalari", voisi viitata esim puhtaanapidon, asbestinpurun tai erikoisteollisuuden asuihin.
Toinen uhreistahan oli kaupunginvarikon insinööri, eli tekemisissä infran kanssa.
Lisäksi, esim Nokia on käyttänyt tuon tyylisiä pukuja markkinoinnissaan. Oulu profiloitui tuolloin ysärillä Nokia-kaupungiksi (Oulun teknomafia, Oulun rakennusmafia; Oulun matkapuhelintehtaalla ja tutkimusyksiköissä käytettiin hopeanhohtoisia ESD-suojapukuja (antistaattisia asuja). Insinöörinä toisella uhrilla lienee jotakin tekemistä tämän puvun tai sen omistajan kanssa (ellei puvun omistaja ollut uhri itse).

Hopeisia pukuja ja metallista salkkua on voinut myös käyttää Nokian insinöörit GSM-verkkojen rakennuksen aikana, samoin esimerkiksi korkean teknologian huoltoedustajat. Länsi-Tuirassa on voinut olla tällaisia huoltopisteitä ja yrityksiä. Voi olla, että metallipukuinen henkilö ei liity surmaan mitenkään; hän on vaan jäänyt silminnäkijän mieleen oudon ulkoasunsa vuoksi.

Joku kysyi, että oliko Bertel Jungin tie valmis tuolloin 1997. Ei ollut. Poliisin kertoma tekijän mahdollinen pakenemisreitti onkin aika outo valinta siinä mielessä, että tuossa takana oli silloin pelkkää "perämettää", ellei tekijä sitten paennut johonkin asuntoon tai taloon tuossa talorykelmässä, tai Itä-Tuiraan, tai kiertäen Merikosken kautta esimerkiksi keskustaan (miksi ei siis käyttänyt nopeampaa reittiä Raatin saarten kautta; toisaalta tuossa poliisin osoittamassa pakenemisen suunnassa on myös talorykelmän parkkipaikkoja, eli odottiko auto siinä). Jos nyt hopeamies edes siis oli tekijä.
hhdg
Remington Steele
Viestit: 237
Liittynyt: To Helmi 29, 2024 8:26 pm

Re: Aili, 69 v. ja 67 v. Toivo Lempisen murha kotona Oulun Tuirassa 25.11.1997

Viesti Kirjoittaja hhdg »

KRP:n kannattaisi siis varmistaa, että onko tällä vapautumassa olleella vangilla ollut ulkopuolelta tuotu motiivi surmata pariskunta. Liittyykö tapauksen motiivi tuolloiseen oululaiseen hurjaan teknologiabuumiin ja "yritys"kulttuuriin, esimerkiksi "Oulun rakennusmafian" tai "Oulun teknomafian" kautta (katso aiemmat viestini).
Tällainen tarkistaminen voi olla vaikeaa tai mahdotonta, koska monestakaan tapahtumasta ei Oulussa tuolloin tahallisesti jätetty lähteitä. Tämä kytkös voi olla osasyy sille, että tämä rikos on yhä ratkaisematta.
(Oulusta tuolta ajalta olen nähnyt mm keissin, jossa aiemmat tulenarat ja rikoksista todistavat lähteet arkistosta tahallisesti tuhottiin jakamalla ne ympäriinsä asianosaisille, ilmeisimmin, kuten sittemmin ilmeni, kiristysmielessä. Näin hurjaa meno Oulussa tuolloin oli).
matlockb
Watson itse
Viestit: 5573
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Aili, 69 v. ja 67 v. Toivo Lempisen murha kotona Oulun Tuirassa 25.11.1997

Viesti Kirjoittaja matlockb »

^ Voi olla aika vaikea tarkistaa mahdollista "ulkopuolelta (vankilasta?) tuotua motiivia" kun Nikkilä on kuollut. Ja miksi Toivo olisi oletettavasti Nikkilää pelännyt, jos se ei ollut hän, "joka voi vaikka tappaa" ?

Itse pidän tätä asiaa selvänä. Ristolla oli kuupuku, hän kertoi, ettei vanhemmillaan sellaista ollut mutta "unohti" kertoa, että hänellä itseltään sen sijaan sellainen sattuu löytymään ..
".. Sä kosketusta kaipaat toisen ihmisen, ken voi sulle antaa rakkauden. Saada voi vain toista etsien; onnea hyppysellisen .. " (Berit [oik. Tuula Etola]; Hyppysellinen onnea, san. Turkka Mali, säv. Jori Sivonen)
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

hhdg kirjoitti: Su Maalis 15, 2026 9:02 pm
strangelove kirjoitti: Pe Heinä 27, 2012 11:22 am Näkemystäni tekijän profiilista ja teon motiivista tukee se, että Toivo Lempinen tunnettiin ainakin puheiden mukaan melko kiivasluontoisena ja suorapuheisena miehenä. Joku on saattanut loukkaantua syvästi jostain jopa ihan asiallisesta lausahduksesta, jos se on sanottu tietyllä äänensävyllä. Uskon tässä tapauksessa, että tekijä on joku joka ei päässyt yli loukkaavaksi kokemastaan kommentista.

Lempisten asunnosta vietiin teon yhteydessä ilmeisesti työkalupakki. Sen merkitys on arvailujen varassa, mutta on mahdollista, että tekijä käytti kyseisiä työkaluja surmatöissään. Ehkä hänellä oli mukanaan aluksi vain teräase, mutta huomattuaan pakin hän otti työkalut käyttöönsä. Voi tietysti olla niinkin, että tekijä vain nappasi sen mukaansa, koska katsoi sitä tarvitsevansa. Jos mennään oikein syvälle psykologisiin pohdintoihin, niin työkalupakki saattaa olla avain teon motiivin selvittämisessä. Oliko uhrilla ja tekijällä tullut sanaharkkaa työstä tai työkaluista? Mahtoiko taloyhtiössä tai jossain lähitalossa olla meneillään remontti tai asennustyöt? Vai oliko sellainen ollut aiemmin? Ehkä uhrit huomauttivat työn jäljestä väärälle ihmiselle. Käyttikö jokin oululainen rakennus- tai asennusfirma hopeisia haalareita?

Kimmokkeen ei aina tarvitse olla kummoinen. Esimerkiksi Hammasmurhaaja Ismo Junni etsi tietoisesti uhreikseen siirtolapuutarhamökin omistajia, koska oli katkeroitunut siitä, etteivät hänen vanhempansa testamentanneet hänelle Kivinokalla sijainnutta perheen siirtolapuutarhamökkiä.

Teon raakuus viittaa tekijän vainoharhaisuuteen. Kyse voi olla jopa skitsofreenikosta. Tekijä ei ollut uhrien ikätoveri, tuskin keski-ikäinenkään. Arvioisin tyypin 25-40 -vuotiaaksi. Tätä rikosta ei ole vielä myöhäistä ratkaista. Ongelmana on se, ettei tekijä ilmeisesti jättänyt itsestään jälkiä rikospaikalle.
Sattumalta muutin tuonne Tuiraan Hartaantielle vuonna 1997, en muista ihan tarkkaan enää muuttokuukautta. Kuljin paljon siinä silloisen Kotipizzan ja kävelyalueiden (Kitimenpolku, lähitalot ja niiden leikkialueet) ympärillä. Minulla oli pienet lapset, joiden kanssa ulkoiltiin. Tuolla alueella kulki paljon "haalarimiehiä" tuohon aikaan, - sillä esimerkiksi talojen talonmiehet käyttivät työhaalareita, silloinhan oli vielä joka talossa tai taloryhmässä oma talonmies. Tuollainen hopeanvärinen haalari soittaa joitakin hälytyskelloja mielessäni menneisyydestä, ja mietin myös, että oliko Oulussa tuolloin, tai tuolla alueella juuri, jokin firma, joka käytti hopeanväristä haalaria. Toinen vaihtoehto on tosiaan kelkkailuhaalari.

Voi tietysti olla, että haalarimies ei liity juttuun mitenkään, mutta työkalupakki kyllä kiinnostaa. Toinen uhri oli insinööri. Miksi insinöörin työkalupakki vietiin? Poliisi varmaankin tarkisti, kuka joutui, tai pääsi, tämän paikallisen yhdistyksen puheenjohtajaksi murhan jälkeen. Uhri vaikuttaa olleen myös henkilö, jota joku saattoi kadehtia (uhri oli ilmeisimmin esimerkiksi yhdistyksen naisväen suosiossa myös). Tuohon aikaan, ennen it-kuplan puhkeamista, Oulussa etenkin, insinöörejä arvostettiin ja kadehdittiin. Huomionarvoista on myös, että aivan tuon murhatalon kulmilla (tien toisella puolella) oli tuolloin Tuiran alueen mielenterveystalo. Nyt siinä on näköjään vielä jäljellä lastensuojelu ja sosiaalitoimisto, jotka tuossa samassa talossa oli tuolloin ysärilläkin. Mielenterveystoimisto muutti siitä pois myöhemmin. Tuon talon, ja vähän matkan päässä olevan terveyskeskuksen kulmilla, kulki kokemukseni mukaan kaikenlaista kulkijaa, osa harmittomia, mutta joillakuilla oli kovat harhat päällä. (Sain itsekin yhden stalkkerin perääni tuolloin). Kaipa poliisi on tarkistanut näitä näiden talojen asiakkaita myös.... Hopeanvärinen "alienpuku" viittaisi tietenkin jonkinsortin hulluun, joka pukeutuu roolinsa mukaan. Tuontyyppistä näin paljon tuolloin ysärillä noilla kulmilla mielenterveystoimiston ympärillä.

Edit: tuota terveyskeskusta vastapäätä Kangastiellä (tänä päivänä siinä näyttää entisen terveyskeskuksen tilalla olevan jokin laboratorio) oli vielä Ensi- ja turvakoti... U-kirjaimen muotoisessa punatiilisessä rakennuksessa. Että kyllä siinä ihan omiksi tarpeiksi kaikenlaista kulkijaa oli.
Myöhemmissä jutuissa ei ole mitään mainintaa varastetusta työkalupakista, eikä siitä ole mainintaa Niemen podcastissakaan. Taitaa olla Strangeloven omaa tarinointia.
Mitä te dorkat dorkailette?
Lack Ops
Lauri Hanhivaara
Viestit: 145
Liittynyt: Ma Tammi 01, 2024 6:52 pm

Re: Aili, 69 v. ja 67 v. Toivo Lempisen murha kotona Oulun Tuirassa 25.11.1997

Viesti Kirjoittaja Lack Ops »

Tiivistellään viimeisiä viestejä:

Tämä ns. työkalupakki on edelleenkin silminnäkijähavainnon perusteella hopeisen värinen salkku/pieni olkalaukku, jonka poliisi on tulkinnut 90-luvulla yleisesti käytössä olleeksi kameralaukuksi esimerkiksi pienelle videokameralle. Tällä seksiukolla on tiedetty olleen still-kameroita sekä videokamera ja tuon kaltaisia salkkuja.


Haalarin on tosiaan tulkittu olleen esimerkiksi maalarien yleisesti käyttämä ohuempi työhaalari kelkkahaalarin sijasta. Itse näen sen mielessäni luokkaa tällaisena.

Kuva
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Aili, 69 v. ja 67 v. Toivo Lempisen murha kotona Oulun Tuirassa 25.11.1997

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Lack Ops kirjoitti: Ma Maalis 16, 2026 11:48 pm Tiivistellään viimeisiä viestejä:

Tämä ns. työkalupakki on edelleenkin silminnäkijähavainnon perusteella hopeisen värinen salkku/pieni olkalaukku, jonka poliisi on tulkinnut 90-luvulla yleisesti käytössä olleeksi kameralaukuksi esimerkiksi pienelle videokameralle. Tällä seksiukolla on tiedetty olleen still-kameroita sekä videokamera ja tuon kaltaisia salkkuja.


Haalarin on tosiaan tulkittu olleen esimerkiksi maalarien yleisesti käyttämä ohuempi työhaalari kelkkahaalarin sijasta. Itse näen sen mielessäni luokkaa tällaisena.

Kuva
Työkalupakista on tietysti kerrottu Niemen podcastissa ja vuoden 2021-2025 lehtijutussa. Siitä, että se olisi varastettu uhrilta, ei ole mitään mainintaa missään.
Mitä te dorkat dorkailette?
hhdg
Remington Steele
Viestit: 237
Liittynyt: To Helmi 29, 2024 8:26 pm

Re: Aili, 69 v. ja 67 v. Toivo Lempisen murha kotona Oulun Tuirassa 25.11.1997

Viesti Kirjoittaja hhdg »

Ross Sullivan kirjoitti: Ti Maalis 17, 2026 11:52 am
Lack Ops kirjoitti: Ma Maalis 16, 2026 11:48 pm Tiivistellään viimeisiä viestejä:

Tämä ns. työkalupakki on edelleenkin silminnäkijähavainnon perusteella hopeisen värinen salkku/pieni olkalaukku, jonka poliisi on tulkinnut 90-luvulla yleisesti käytössä olleeksi kameralaukuksi esimerkiksi pienelle videokameralle. Tällä seksiukolla on tiedetty olleen still-kameroita sekä videokamera ja tuon kaltaisia salkkuja.


Haalarin on tosiaan tulkittu olleen esimerkiksi maalarien yleisesti käyttämä ohuempi työhaalari kelkkahaalarin sijasta. Itse näen sen mielessäni luokkaa tällaisena.

Kuva
Työkalupakista on tietysti kerrottu Niemen podcastissa ja vuoden 2021-2025 lehtijutussa. Siitä, että se olisi varastettu uhrilta, ei ole mitään mainintaa missään.
En ole tämän keissin silminnäkijä, mutta joissakin medioissa on hahmoteltu tuon salkun olleen samantyyppinen kuin missä Oulussa kanneltiin tuohon aikaan teknologian prototyyppejä, tai muun korkean teknologian huoltosalkkuja (joku tuon ajan rakennuskantaan ja / tai yritystietoihin pääsevä / viitsivä voisi selvittää, oliko todella tuossa Länsi-Tuirassa tällaisia firmoja tai huoltopisteitä, muistelen että oli ja olen lukenut, että oli). Samoin suora silminnäkijäkuvaus tukee aiempaan viestiini tulkitsemaani pukua, mikäli siis silminnäkijän kuvaus on oikein mediaan kirjoitettu. Salkun ei tietenkään tarvitse olla uhrilta varastettu, eikä puvunkaan (tätä kyllä on matkan varrella uumoiltu), vaikka tuollaiset tarvikkeet ovat tiettyjen alojen insinöörien työtarvikkeita (kts. ylemmät viestini). Voi myös olla, että pukuäijä ei liity keissiin mitenkään, (että on siis viaton huoltomies, TAI feikkasi huoltomiestä ja pääsi siksi insinöörin asuntoon, koska kyseinen uhrihan oli tunnettu siitä, että ei ovea avannut ulkopuolisille; miksi ihmeessä hän olisi avannut perverssisti pukeutuneelle ja kameralaukkua kantaneelle linnakundin näköiselle äijälle oven, jos kerran hän pelkäsi ja häntä oli jo uhkailtu?). Voi myös tietysti olla, että kyseisellä epäilyllä on ollut hallussaan samantyyppisiä tarvikkeita (esim kameralaukku, aika monella on, toisaalta kameralaukkua ei yleisesti kuvata sellaisena anomaliana kuin tuota "salkkua" on kuvattu, kameralaukku kuvataan suoraan kameralaukkuna silminnäkijäkuvauksessa, koska kameralaukku on meille lähes kaikille tuttu esine, ainakin itselleni oli jo ysärillä).

Noista aiemmin laittamistani viesteistä ja mediaan kerrotusta rikoksen alkupään tutkinnasta ja silminnäkijäkuvauksista tulin johtopäätökseen, että uhria on varmasti uhkailtu ja että hän on kokenut vakavaa uhkaa. Ja niinhän siinä kävi, että KRP tosiaan on nyttemmin todennut samaa (en tunne tätä keissiä muuta kuin pari päivää sitten täältä ketjun alkua luin).

Täytyy myös muistaa sekin, että mikäli silminnäkijä(t) ovat myöhemmin kertoneet uusin tavoin tuosta mahdollisesta tekijästä, - että muistitietoon ei voi luottaa. Muisti alkaa ajan kanssa luomaan kerran nähdyn päälle muistoja, lainamaan sittemmin koettua ja nähtyä aiemmin koetun muistojen päälle, selittämään selittämättömäksi aiemmin jäänyttä uusilla kokemuksilla ja saaduilla tiedoilla, ja alkuperäiset tiedot ja alunperin nähty muistitieto väärentyy. Tämän vuoksi rikoksen tutkinnan alkupään silminnäkijäkuvaukset ovat luotettavimpia.

Tällaisilla korkeamman profiilin toimijoilla on tapana palkata joku linnakundi, bulvaani, tekemään likainen työ. Toisaalta, kun lukee tuota mahdollista teon kuvausta, niin se tosiaankin vaikuttaa ammattimaiselta palkkamurhalta (edelleen palkattu bulvaani silti), joten olisiko tämä seksuaalirikollinen kyennyt moiseen (en tunne hänen taustaansa tietenkään, joten en tiedä, KRP tietää paremmin). Kuitenkin työssään kaupungininssinä uhri on voinut astua silloisen "oulun mafian" eli mainitsemani teknomafian tai rakennusmafian varpaille. Oulussa tapahtuu(i) hurjia juttuja, varsinkin tuolloin it-kuplan puhkeamisen aikoihin kumminkin puolin. Siellä on kokonaan oma kulttuurinsa esimerkiksi yritysten kanssa, röyhkeä ja brutaali, ja historiallisesti tämä liittyy oululaisen huipputeknologian syntyyn ja kasvuun. Uhri on vielä kuvattu kovaäänisenä ja itsepäisenä, itse asiassa juuri sellaisen henkilön prototyyppinä, joka joutui tuolloin ysärin ja vuosituhannen vaihteessa Oulussa oululaisen teknokerman kanssa vaikeuksiin.
Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5424
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Aili, 69 v. ja 67 v. Toivo Lempisen murha kotona Oulun Tuirassa 25.11.1997

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Edelleen olen sitä mieltä, että haalari on voinut olla ns " tavallinen" työhaalari, jollaisia löytyy tummanharmaina kiiltävinä, eli hopeamaisesti kiiltävänä. Ruotsalainen työvaatemerkin alla näitä ainakin on.
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Aili, 69 v. ja 67 v. Toivo Lempisen murha kotona Oulun Tuirassa 25.11.1997

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

^^Oletettavasti siitä olisi kerrottu, jos Toivon pakki olisi varastettu.
Mitä te dorkat dorkailette?
hhdg
Remington Steele
Viestit: 237
Liittynyt: To Helmi 29, 2024 8:26 pm

Re: Aili, 69 v. ja 67 v. Toivo Lempisen murha kotona Oulun Tuirassa 25.11.1997

Viesti Kirjoittaja hhdg »

Tampereen Tyttö kirjoitti: Ke Maalis 18, 2026 12:21 pm Edelleen olen sitä mieltä, että haalari on voinut olla ns " tavallinen" työhaalari, jollaisia löytyy tummanharmaina kiiltävinä, eli hopeamaisesti kiiltävänä. Ruotsalainen työvaatemerkin alla näitä ainakin on.
Nimenomaan tämä. Viittasin jo muistitiedon epäluotettavuuteen, mutta lisäksi tietysti kaikenlaiset luonnonolosuhteet ja esimerkiksi arkkitehtuurin tai kaupunkirakentamisen aikaansaamat ilmiöt voivat sekoittaa silminnäkijäkuvauksia. Hyvä esimerkki on norjalaisen Odin Hagenin katoamistapaus (menee Yle Areenassa, suosittelen!): tarkasti määrittynyt auringonsäteilyn määrä, kulma ja ympäröivien rakennusten varjo sai aikaan sen, että auton katto vaikutti jopa valvontakamerakuvissa olevan valkoinen, kun se todellisuudessa olikin musta.

Sinänsä linnakundin habitukseen tietysti paremmin kuuluisi tuollainen "tavallisen" työmiehen tai maalarin käyttämä asu kuin jokin huipputeknologian työasu.

Toisaalta tuo murha vaikuttaa aika suunniteltulta ja ammattimaiselta siksikin, että se on tehty keskellä päivää kerrostaloasunnossa, joka sijaitsi talojen ryppäässä keskellä vilkasta Länsi-Tuiraa, ja tästä huolimatta murha on selvittämättä, ja tosiaankin, jos esimerkiksi asunnon olohuoneesta on ollut suora näkymä esimerkiksi vastapäisen talon ikkunaan, niin uhrien vieminen kylpyhuoneeseen voimistaa mielikuvaa, että on haluttu tehdä teko piilossa (itse asuin siis samaan aikaan Hartaantiellä, vain kivenheiton päässä murhatalosta, ja omasta keittöstäni ja oloshuoneesta todella näkyi ihan suoraan ja selvästi vastapäisen talon ikkunasta, mitä asunnossa touhuttiin. En ole tarkistanut, sijaitsiko tämän murhatalon asunto tuolla tavalla näkyvästi, mutta joku aiempi keskustelija(t) viittasi(vat) näin). Toisaalta taas sikäli omituista, että juuri kyplyhuoneesta on usein voimakas kuuluvuus muihin asuntoihin, riippuen tietysti, onko kylpyhuone hyvin ilmastoitu.

Samoin tällaisen brutaalin teon tekeminen juuri päivällä voi myöskin kertoa ammattimaisuudesta tai suunnitelmallisuudesta, koska päivällä tosiaankin moni talon asukas on muualla kuin kotonaan. Lisäksi päivittäiseen ihmsivilinään on helpompi kadota kuin yöllä, jolloin yksittäiset kulkijat ja kovat äänet helpommin havaitaan.

Paitsi huipputeknologian parissa, niin myös läheisellä Linnanmaalla yliopistolla on käytetty tällaisia "teknologiapukuja". Toisaalta mikäli joku tällaisen puvun käyttäjä esimerkiksi olisi asunut talossa ja ollut lounastauolla, niin moni talossa voisi olla tietoinen tällaisen asun käyttäjästä talossa. Mutta ehkä silminnäkijä oli joku, joka ei asunut alueella. Tai kyseisen puvun käyttäjällä ei ole mitään tekemistä rikoksen kanssa; kyseisellä linnakundilla, jota nyt ilmeisesti teosta epäillään, on voinut sattumaltakin olla tuollaisia tavallisen työmiehen asuja.
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Aili, 69 v. ja 67 v. Toivo Lempisen murha kotona Oulun Tuirassa 25.11.1997

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

^

"koska päivällä tosiaankin moni talon asukas on muualla kuin kotonaan." Sehän riippuu ja riippui ihan talosta. Esimerkiksi onko eläkeläisiä tai tuilla loisivia vaikuttaa asiaan suuresti.

Itse lähtisin siitä, että tekijä on ollut molemmille (tai jommalle kummalle) uhreista tuttu. Siksi hänelle on avattu ovi ja päästetty sisään. En pidä minään rikollisneroutena murhaa, joka suoritetaan siten, että tekoon liittyvät äänet helpostikin kantautuvat siten, että tekijä jää rysän päältä kiinni.
Mitä te dorkat dorkailette?
Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5424
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Re: Aili, 69 v. ja 67 v. Toivo Lempisen murha kotona Oulun Tuirassa 25.11.1997

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Minua on tässä mietityttänyt se, että molemmat uhrit on saatu kylpyhuoneeseen ilmeisesti ilman isompaa mekkalaa tai että jompi kumpi olisi päässyt pakenemaan ulko- ovesta.
Ja ovi avattu tappajalle ja päästetty sisään normaalisti. 🤔
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
Vastaa Viestiin