MURHA.INFO

Vlad kirjoitti: ↑Ma Touko 06, 2024 6:36 pm Virkavapaalla oleva poliisi toimii jokamiehen oikeuksin, eli itsensä puolustaminen voimakeinoja käyttäen olisi vaatinut jo alkaneen, oikeudettoman hyökkäyksen, joka kohdistuisi henkeen, terveyteen, tai ruumiilliseen koskemattomuuteen ja tuolloinkin itsensä puolustaminen tulisi suorittaa vähimmän haitan periaatteella.

Saa olla aika raju hyökkäys, että se oikeuttaa käyttämään tuliasetta puolustautumiseen ainakin suomen lain mukaan. Lisäksi laki edellyttää, että puolustavan voimankäytön on aina oltava hallittua ja kontrolloitua eikä mielivaltaista ja hallitsematonta. Jos puolustautumisessa joutuu käyttämään kättä pidempää sen kättäpidemmän käytön pitää olla hallitua. Joku viiden promillen humalassa ampumista ei taideta katsoa hallituksi voimankäytöksi.

Vaikka se humalaisen ampujan itsensä mielestä olisi kuinka hallitua tahansa.

QwertyKeyboard kirjoitti: ↑Ma Touko 06, 2024 6:51 pm

Vlad kirjoitti: ↑Ma Touko 06, 2024 6:36 pm Virkavapaalla oleva poliisi toimii jokamiehen oikeuksin, eli itsensä puolustaminen voimakeinoja käyttäen olisi vaatinut jo alkaneen, oikeudettoman hyökkäyksen, joka kohdistuisi henkeen, terveyteen, tai ruumiilliseen koskemattomuuteen ja tuolloinkin itsensä puolustaminen tulisi suorittaa vähimmän haitan periaatteella.

Saa olla aika raju hyökkäys, että se oikeuttaa käyttämään tuliasetta puolustautumiseen ainakin suomen lain mukaan. Lisäksi laki edellyttää, että puolustavan voimankäytön on aina oltava hallittua ja kontrolloitua eikä mielivaltaista ja hallitsematonta. Jos puolustautumisessa joutuu käyttämään kättä pidempää sen kättäpidemmän käytön pitää olla hallitua. Joku viiden promillen humalassa ampumista ei taideta katsoa hallituksi voimankäytöksi.

Vaikka se humalaisen ampujan itsensä mielestä olisi kuinka hallitua tahansa.

Juurikin näin.
Myös poliisilla virkatehtävissä sen voimankäytön pitää olla suhteutettuna uhkaan.
Vornanen lisäksi ollut voimankäytön opettaja, joten käytännössä mikään ei voi oikeuttaa häntä käyttämään asetta julkisella paikalla, ellei häntä itseään ole siinä tilanteessa aseella uhattu. Ja näin tuskin on.
Voimankäyttökoulutuksen saaneelta ja varsinkin sitä opettaneelta edellytetään suurempaa harkintaa, kuin tavallisilta kansalaisilta ja on myös perusteltua olettaa, että Vornanen olisi pystynyt fyysisen uhan torjumaan koulutuksensa tuomilla taidoilla, jos vastapuolella ei ollut mitään astaloa.
Nykytiedon valossa mitään hyökkäystä ei edes ollut.

Ja, jatkan vielä tästä.
Vaikka tilanne olisikin ollut niin hurja, että vastapuolella olisi ollut ase, mitä se ei varmasti ollut, niin Vornasen aseen mukana pitäminen tulee silti harkintaan.
Hän on saanut kantoluvan aseeseen itsensä puolustamisen perusteella aikoinaan. Ilmeisesti silloin nuorena konstuna ollut jokin uhkailutilanne. Ne perustelut tuskin pätevät enää nykyhetkessä, eri paikkakunnalla, vuosien jälkeen ja täysin eri työtehtävissä.
Mitään hyväksyttävää syytä aseen kantamiselle julkisella paikalla tänä päivänä ei varmasti ole ollut.

Järppä90 kirjoitti: ↑Ma Touko 06, 2024 2:30 pm Kuulostaa siltä, että ei osaa käyttäytyä alkoholin vaikutuksen alaisena. Miks sitä sitten pitää juoda. Alkoholilla on monenlaisia vaikutuksia myös fyysiseen ja henkiseen kuntoon, joten poliisin ei sitä muutenkaan kannattais hirveesti käyttää, ei ainakaan joka viikko perskännejä.

Timppa osaa käyttäytyä oikein hyvin alkoholin vaikutuksen alaisena. Syy ei ole missään tapauksessa Timpassa, vaan muissa ihmisissä. Kyllä muiden ihmisten pitäisi osata kunnioittaa ansioitunutta poliisia ja kansanedustajaa.

Kuten arvata saattaa, eduskuntaan pyrkivillä poliisimiehillä on pääsääntöisesti ollut omassa vaalityössään hyvin keskeisesti esillä etenkin monet yleiseen turvallisuuteen liittyvät asiat. (mm. katujengien kasvun aiheuttamat ongelmat, sekä järjestäytyneen rikollisuuden vastaiset toimenpiteet)

Poliisithan mielellään pyrkivät aina näitä aiheita pitämään otsikoissa, kun haluavat monin eri argumentein puolustaa oman ammattikuntansa saamia määrärahoja, millä on vaikutusta myös alan vakanssien lukumäärään.

Näin oli myös Vornasella, kuten turvallisuuspuheet ovat hänen "ydinsisältöään" valituksi tulonsa jälkeen olleet.

Sitä taustaa vasten onkin nyt hieman hupaisaa katsoa hänen eduskunnassa pitämiään puheita, tässä alla yksi esimerkki niistä.

Videon otsikko onkin hienosti:

Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku

https://youtu.be/TfLHVUUsv-0?si=tHiFVoxg-4AaMhfB

Vanha sanontahan kuuluu: "älä tee niin kuin minä teen, vaan niin kuin minä sanon"

Hurjimus kirjoitti: ↑Su Touko 05, 2024 12:03 pm

”esitutkinta kesken ja täällä painetaan kun olis joukkomurhaaja. Tiedetään motiiviksi kusilaarilla saatu äkillinen peniskateus”

Heh, ihanko vakavasti olet uskovinaan tuota kusilaari juttua

Kaikki viittaa siihen, että joku on kolhaissut Pyssy-Vornasen miehisyyttä ja siihen liittyy tämä baari-ilta.
Onko se sitten laarilla huomattu oman munan pienuus tai pakit pikkutytöiltä ei ole enää väliä.
Pyssyt on haettu kotoa, eikä Vornanen voi enää metsästää kuin sillä jousupyssyllään kuten täällä joku jo aiemmin mainitsi. Toinen vaihtoehto että tekee tai ostaa ritsan tai irrottaa henkarista housuille tarkoitetun tangon ja ampuu sillä herneitä. Turha enää yskiä, kun paskat on jo housussa.
Ironista tässä on se, että mies esiintyy turvallisuus-asiantuntijana ja on itse eniten vaaraksi muille.
Joensuun portsaritkin pitävät miestä häirikkönä.

Seiskalla taas "päivän Vornaset", mikä on hyvä, ettei pääse aihe valumaan paraatipaikoilta.

Vaikuttaa tuo Timppa humalassa mulkulta mieheltä, jota ei mielestään säännöt koske.

Toki pitää suunnata kritiikkiä myös poliisikollegoihin, jos eivät puuttuneet rikokseen, kuten väitetään.

Seiska:

"Yksi Seiskan lähteistä on tuntenut Vornasen jo pidemmältä ajalta.

– Selvin päin hän on rauhallinen ja harkitseva, mutta alkoholin myötä käytös muuttuu kokonaan. Hän on sellainen ”minulle ei piruilla” -tyylinen mies. Oli vain ajan kysymys, että jotain tällaista tapahtuu."

"Seiskan lähteen mukaan Joensuun poliisilaitoksella oli yleisesti tiedossa se, että Vornasella oli vapaa-ajallaan käytössä OC-sumute, josta oli tunnukset poistettu.

– Poliisikollegat sanoivat hänelle, ettei näin voisi tehdä, mutta eipä siitä mitään hyötyä ollut. Hänellä on sellainen maine, ettei kukaan uskalla nousta häntä vastaan."

->; https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/se ... sa/1340020
"

↑

Tuollaisia poliiseja on paljon, joista Timppa on vain se jäävuoren huippu, joka siitä tulee näkyviin. Monet heistä ovat vastaavanlaisia jopa selvinäkin, mutta tietyssä virka-asemassa on tässä maassa aivan liian helppo perseillä.

Tuossa alkaa olla eväät jo nostaa syytteet koko Joensuun poliisilaitosta vastaan virkavelvollisuuden laiminlyömisestä, jos kerran siellä on ollut yleistä tietoa, että Teinipimppa-Timpalla on ollut oletettavasti työnantajalta pöllitty OC-sumute vapaa-ajalla kannossa, eikä asialle ole tehty mitään, kun ei ole uskallettu.

Ei niistä kysyttäessä kukaan ole mitään nähnyt tai kuullut koskaan tietenkään. Nää menee samanlailla kuin ne Helsingin "juoponheittäjät". Tässä tietysti tarinan uskottavuutta nostaa sekin, että miksi kukaan keksisi Timpalle jotain merkittömäksi muokattua kaasua taskuun, kun sillä olisi tarinassa voinut olla taskussaan se pistoolikin.

Tämäkin tapaus toi järkyttävältä tavalla esiin sen epätietoisuuden , että montako laitonta asetta Suomessa tällä hetkellä on ?
Sitä ei tiedä kukaan . !
Ja kuka niitä omistaa / hallitsee ?

No onko tuolla tiedolla mitään väliä, kun luvallisia aseitakin on noin 1,5 miljoonaa, ja sitten vielä armeijan aseet siihen päälle. Laittomia aseita on ainakin yhden googlella löydetyn Apu-lehden artikkelin mukaan arviolta 200 000, jos dekotkin lasketaan mukaan. Ja Timon asehan ei ollut yhtään laiton. Kaasu sitä on tainnut tietysti olla kyllä. Tai ainakin sen vaikutelman Seiskan jutusta saa.

murhe kirjoitti: ↑Ti Touko 07, 2024 4:32 pm Tämäkin tapaus toi järkyttävältä tavalla esiin sen epätietoisuuden , että montako laitonta asetta Suomessa tällä hetkellä on ?

Odota kun Ukrainan sota loppuu, aseita valuu ympäri eurooppaa helvetisti, kuten kävi Jugoslavian sodan jälkeen. Niitä on viety Ukrainaan hirveä määrä ja jaettu tavan kansalaisille sen enempää kyselemättä ja vaikka Ukraina on tässä sodassa se hyvis, niin löytyy sieltäkin korruptiota ja rikollisuutta jonka kautta aseet liikkuu.
Suomikin tulee olemaan niitä pullollaan.

viivahattu kirjoitti: ↑Ti Touko 07, 2024 3:49 pm Teinipimppa-Timpalla on ollut oletettavasti työnantajalta pöllitty OC-sumute vapaa-ajalla kannossa, eikä asialle ole tehty mitään, kun ei ole uskallettu.

Pimppa-Timppa ois ruiskinu työkavereiden silmät täyteen, jos joku olisi puuttunut. Tai pistänyt aseellaan ne tanssimaan villin lännen tyyliin.

Mikäksiköhän 7 ei oo lähettänyt haastattelupyyntöä, vaikka olis tietoa juuri siltä ajalta, mistä tämä kaikki alkoi XD 90-luvun alku ja Kimmeliin jne...

Mut palatakseni tosiasioihin, en ole ollenkaan ihmeissäni luettunani täällä julkaistuja kommentteja 'ikävästä' käyttäytymisestä. Tuon ylimielisyyden huomasi jo silloin. Sit oli vielä pari juttua, jotka ystävättäreni kanssa laitettiin merkille. Ihan objektiivisesti. Niiden julkaisuun vaan pitää miettiä oikeaa sanamuotoa...