Sivu 9/299

Re: Mustalaiset

Lähetetty: Pe Maalis 23, 2012 9:16 pm
Kirjoittaja Peräkylän Maigret
Rappa kirjoitti:
Peräkylän Maigretin ylistävät kommentit Spekultantin kirjoitukseen ei kyllä ollu mikään yllätys
Olihan se hyvä , sivistynyt kirjoitus ja varsinkin Heinrich Heinen sitaatti paikallaan . Totta kai tiedät tämän yhden suurimmista runoilijoista Saksassa ?

Kyllä se vaan niin menee että kun ihmisyhteisöt koostuvat fragmenteista niin aina tulee olemaan ryhmiä joihin jotkut suuntaavat vihansa jos se sallitaan Vaikka Suomesta poistettaisiin vuoden 2013 loppuun mennessä kaikki romanit,somalit,homot,lesbot, kommunistit,demarit, juutalaiset,tataarit, yli 150 000 euroa vuodessa tienaavat,savolaiset, Jokeri-fanit ,linnankundit,alkoholistit,narkomaanit,anorektikot,epileptikot,CP-vammaiset, autistit niin ei maa muutu auvoiseksi onnelaksi . Pian löytyisi uusia ryhmiä joihin oltaisiin tyytymättömiä ja joiden syytä on että elämä on p*skaa.

Näin se vaan menee - tänäänkin.

Re: Mustalaiset

Lähetetty: Pe Maalis 23, 2012 9:37 pm
Kirjoittaja Rappa
Peräkylän Maigret kirjoitti:
Rappa kirjoitti:
Peräkylän Maigretin ylistävät kommentit Spekultantin kirjoitukseen ei kyllä ollu mikään yllätys
Olihan se hyvä , sivistynyt kirjoitus ja varsinkin Heinrich Heinen sitaatti paikallaan . Totta kai tiedät tämän yhden suurimmista runoilijoista Saksassa ?

Kyllä se vaan niin menee että kun ihmisyhteisöt koostuvat fragmenteista niin aina tulee olemaan ryhmiä joihin jotkut suuntaavat vihansa jos se sallitaan Vaikka Suomesta poistettaisiin vuoden 2013 loppuun mennessä kaikki romanit,somalit,homot,lesbot, kommunistit,demarit, juutalaiset,tataarit, yli 150 000 euroa vuodessa tienaavat,savolaiset, Jokeri-fanit ,linnankundit,alkoholistit,narkomaanit,anorektikot,epileptikot,CP-vammaiset, autistit niin ei maa muutu auvoiseksi onnelaksi . Pian löytyisi uusia ryhmiä joihin oltaisiin tyytymättömiä ja joiden syytä on että elämä on p*skaa.

Näin se vaan menee - tänäänkin.

Onnelaa ei varmasti Suomesta tulisi vaikka noi mainitsemasi ryhmät poistettaisiin, mut ehkä Suomesta ei tule onnelaa siinäkään tapauksessa et noi tietyt ryhmät ihastuttaa meitä täällä olemassa olollaan ja että täällä ei saa sanoa mitä mieltä on jostain ryhmän toiminnasta tai omista kokemuksista niiden kanssa.

Enkä tiedä Heinrich Heineä enkä muitakaan Saksan suurimpia runoilijoita, mikä varmasti tekee minusta paljon itseäsi sivistymättömämmän henkilön..

Re: Mustalaiset

Lähetetty: Pe Maalis 23, 2012 9:47 pm
Kirjoittaja lepajoki
Sehän on selvä, että haukkuja saa kaikenlainen "poikkeavaisuus". Ehkä tässä aloituksessa on kuitenkin kyse siitä, miten paljon jokin saa pahaa aikaiseksi, ja siitä ei vain puhuta. Pelkokerroin mediassa työnnetään tuonne motoristisceneen/järjestäytyneeseen rikolliskuvioon. Yllättävää kyllä, tämä porukka liittyy pelkästään "normi" kansalaisiin. Jo se on kumma, jos tätä ei voida myöntää.

Re: Mustalaiset

Lähetetty: Pe Maalis 23, 2012 9:58 pm
Kirjoittaja Rappa
Spekultantti kirjoitti:
Rappa kirjoitti:[quote="Spekultantti"
Kyllä se edelleen kuuluu ihmisyyteen nousta puolustamaan toista ihmistä. Silloinkin, kun tämän teot eivät sitä ansaitse.


Aika käsittämätön kommentti! Mulle ainakin ihmisessä merkkaa teot, tosin kaikki ei siinäkään asiassa lähde samalta viivalta. Mut hienoa jos oikeesti joku noin ajattelee, vaikka en ajatusten juoksua ymmärräkään.
Peräkylän Maigretin ylistävät kommentit Spekultantin kirjoitukseen ei kyllä ollu mikään yllätys
Juu, tarkoitan tuolla sitä, että ihmisarvo on loukkaamaton ja kuuluu jokaiselle. Pahoja tekoja ei kuulu sietää, mutta niistä pitää yksilö haastaa vastuuseen, ei koko ihmisryhmää tai kansaa.

Rautalangasta kun pyöräytän, niin jos näet kaupan pihalla lapsen, joka on varastanut kaupasta karkkia, ja kauppias pieksää häntä siitä hyvästä, niin etko mene kuitenkin puolustamaan sitä lasta ja vaadi paikalle vanhempia ja virkavaltaa. Eli oikeutta ei saa ottaa omiin käsiin, koska jokaisella ihmisellä on ihmisoikeidet. Väärät teot tietysti pitää tutkia ja rangaista oikeudenmukaisesti.

(Anteeksi kauppiaat, ette te lapsia pieksä; käytin vain kärjistyksenä;=)

Aatteleppa myös omalle kohallesi: jos sinua itseäsi, lastasi, äitiäsi jne kohdeltaisiin näin, niin miltä tuntuisi, mitä tekisit... se on yleensä hyvä mittari suhteuttaa asioita. Ei toiset ihmiset aina niin outoja ja kummallisia ole, vaan reagoivat yleensä samalla lailla kuin sinäkin. Siitä on hyvä lähteä.

Jos nyt vääntelen sulle saman rautalangan omasta ajatusmaailmasta.
Oletetaan että jonkun tietyn ryhmittymän edustajat vierailee vaikka jonkun vanhuksen tai vaikka mun luona ryöstely reissussa. Ryhmä on tunnistettavissa, on se sitten jostain merkeistä takeissa tai vaikka ihon väristä. Vuoden päästä saman ryhmän eri henkilöt tulee taas pihalle. Tässä kohtaan mun päässä ajatukset juoksee malliin, nyt ei ovet aukene teille. Pitäiskö tässä kohtaa vaan ajatella ettei ne ehkä kaikki ole samanlaisia? Uskoa vaan, että varmasti tällä kertaa nää toiset ajattelee vaan hyvää?
Mun ajatusmaailmassa todellakin on ennakkoluuloja ja olen siitä erittäin tyytyväinen. Ihan turhaa hurskastella ettei pidä syyllistää kaikkia jonkun yhden teoista, kun se kuitenkin käytännössä menee meillä jokaisella tietyissä tilanteissa niin, kun vaan omalle kohdalle sattuu.

Re: Mustalaiset

Lähetetty: Pe Maalis 23, 2012 10:08 pm
Kirjoittaja Maybrick
Mun ajatusmaailmassa todellakin on ennakkoluuloja ja olen siitä erittäin tyytyväinen. Ihan turhaa hurskastella ettei pidä syyllistää kaikkia jonkun yhden teoista, kun se kuitenkin käytännössä menee meillä jokaisella tietyissä tilanteissa niin, kun vaan omalle kohdalle sattuu.
Sopiva määrä ennakkoluuloja suojelee ihmistä tekemästä samoja virheitä uudelleen. Mutta mutta... siinä ei saa mennä liian pitkälle. Liika ennakkoluuloisuus halvaannuttaa, liika hyväuskoisuus taas aiheuttaa toistuvia vahinkoja. Ihminen, joka on tai väittää olevansa ihan puhdas ennakkoluuloista, on joko epärehellinen tai ei ole nähnyt elämää.

Re: Mustalaiset

Lähetetty: Pe Maalis 23, 2012 10:55 pm
Kirjoittaja Spekultantti
Jos nyt vääntelen sulle saman rautalangan omasta ajatusmaailmasta.
Oletetaan että jonkun tietyn ryhmittymän edustajat vierailee vaikka jonkun vanhuksen tai vaikka mun luona ryöstely reissussa. Ryhmä on tunnistettavissa, on se sitten jostain merkeistä takeissa tai vaikka ihon väristä. Vuoden päästä saman ryhmän eri henkilöt tulee taas pihalle. Tässä kohtaan mun päässä ajatukset juoksee malliin, nyt ei ovet aukene teille. Pitäiskö tässä kohtaa vaan ajatella ettei ne ehkä kaikki ole samanlaisia? Uskoa vaan, että varmasti tällä kertaa nää toiset ajattelee vaan hyvää?
Mun ajatusmaailmassa todellakin on ennakkoluuloja ja olen siitä erittäin tyytyväinen. Ihan turhaa hurskastella ettei pidä syyllistää kaikkia jonkun yhden teoista, kun se kuitenkin käytännössä menee meillä jokaisella tietyissä tilanteissa niin, kun vaan omalle kohdalle sattuu.
Jos siellä oven takana on tunnistettavasti supisuomalainen hetero lihansyöjä, ja se kääntää mummon eläkerahat, niin pitääkö mummon jatkossa ajatella, että ovi ei aukene, vaikka siellä olisi kotipalvelun ruuantuoja?

Ei se ole kunniaksi öykätä, ettei tunne jotakin Heinrich Heineä ja pidättää siksi oikeuden itselleen potkia mustalaisia ja muita "vääriä ihmisiä". Ei se toisaalta tee ihmisestä parempaakaan, mutta se on hyvä esimerkki ja vertaus. Otappa ja googleta vaikka tuo Heinen sitaatti, ja myös YK:n ihmisoikeuksien julistus. Sen osaa varmasti jokainen nykymaailmassa tehdä, kun muutenkin nettiä käyttää.

Ja edelleenkin: aattelepa omalle kohallesi! Jonakin päivänä sinäkin voisit olla valtaväestön mielestä väärässä, niin mihin sitten turvautuisit?

Re: Mustalaiset

Lähetetty: La Maalis 24, 2012 9:15 am
Kirjoittaja Rappa
Eikö sun mielestä pitäis jos se ei tiedä kuka oven takana on? Neuvoisitko omia vanhempia tai isovanhempia, että avaa vaan jos tällä kertaa ei olekaan ryöstäjä?
Meinaatko ettei tällästä tapahdu ihan suomalaistenkin kesken ettei ovi aukea? Mites toimisit jos vaikka esim. venäjää puhuva ryöstää mummon. Pitäskö ovi avata uudestaan yhtä avoimin mielin jos oven takaa puhutaan taas venäjää?
Mulla on oikeus omaan mielipiteeseen, niin kun sullakin. Mun mielipide tulee omasta päästä, siitä mitä koen, näen ja luen mitä oikeasti tässä maassa tapahtuu, eikä runoilijoiden teksteistä ja jostain haavemaailmoista.
Suomessa monet kunnolliset mustalaiset puhuu niiden ongelmista, miks ei valtaväestö voi puhua niistä?
Jos joudun valtaväestön syrjimäksi, niin ekana mietin kyllä omat tekemiset ennen kuin alan syyllistämään valtaväestöä..

Re: Mustalaiset

Lähetetty: La Maalis 24, 2012 11:09 am
Kirjoittaja seppoilmari
Omien kokemusten perusteella ketjun aloittaja DL on aivan oikeassa, tuskin se on peilin vika jos naama on vino.

Re: Mustalaiset

Lähetetty: La Maalis 24, 2012 1:38 pm
Kirjoittaja Doctor Lecter
DollariExpress kirjoitti:
Doctor Lecter kirjoitti:Minfossa oli taannoin sangen osuva kirjoitus siitä, miten poliisi jatkuvasti varoittaa moottoripyöräjengien vaarallisuudesta. Tavalliselle kansalaiselle näistä liivimiehistä ei juurikaan haittaa ole. .
LOL

cannonbalihan kiristi,ryösti ja hakkas tavallisia ihmisiä,samoin (tissi)liivikansa yrittää etelässä kiristää yrityksiltä suojelurahaa "olette meidän alueella" jne.
Kyse onkin siitä, että keiden tekemisistä meedia pauhaa että jauhaa toistuvasti. Liivijengit sitä ja liivijengit tätä. Nämä kiristämiset ovat kokolailla loppuneet melko nopeasti - se nyt ei vaan sovi suomalaiseen tapaan ja yrittäjät (ainakin rehelliset sellaiset) ovat sen verran valveutuneita ja luottavat poliisiin, jotta uskaltavat turvautua heihin.

Joitakin tavallisten ihmisten pahoinpitelyjä ja uhkailuja on eittämättä ollut. En sitä kiistä, enkä vähättele - mutta niiden saama meediahuomio on siis megaluokkaa mustalaisten harjoittamaan ja aivan erityisesti kantaväestön vanhuksiin kohdistuvaan jatkuvaan terroriin.

En millään usko, että mökin mummon pihalle kaartaa Harley-Davidson tai IC tai MZ - vai mitä niitä mp-merkkejä nyt onkaan - ja nahkaliiviporukka menee mökkiin kauppaamaan pitsiliinoja sekä juomaan vettä. Jotta kyllä he vanhusten antavat olla rauhassa. Vaan on toisin laita erään vähemmistön...

Jotta LOL vaan ittelles, saatanan kääpiö!

Kovasti kohistaan että mustalaiskulttuurissa vanhukset ovat erityisasemassa, mutta se koskee vain omia! Rasistiseksi teot tulevat silloin kun ne kohdistuvat vartavasten toiseen etniseen ryhmään. Vai onko joku lukenut/kuullut että mustalaisseurue ryösti mustalaisvanhuksen...?
Peräkylän Maigret kirjoitti:Henri Bollströmin putkareissusta kertoi ensimmäisenä Hevosurheilu.
- Jos mustalainen tekee jossain jotain, niin helposti ensimmäinen vastaantuleva mustalainen pidätetään. Minullakin on asiasta kokemuksia.
Tälläisiä yksittäistapauksia käytetään helposti esimerkkinä siitä, miten valtaväestö on ennakkoluuloinen tahi miten joku on yksilönä onnistunut paremmin kuin muut ja todetaan niiden muidenkin olevan "hyviä". Jos jokin somali on saanut työpaikan - mitä tietysti toivomme että työllistyvät - niin se on monessa lehdessä iso uutinen ja se kerrotaan ikään kuin kaikki olisivat yhtä onnistuneita/hyviä. Yhden onnistumisella halutaan voimakkaasti korostaa koko ryhmän mahdollisuuksia ja ominaisuuksia.

Yhtä lailla tuon mustalaisen tilalla voisi olla nuorisojoukko. "Nuorison epäillään rikkoneen ikkunoita ja kalusteita" - uutisen jälkeen olisi päivän selvää, että kiinniotetuksi voisi joutua syytönkin nuori. Sillä jos kovin kummoisia tuntomerkkejä ei olisi, niin joku sattumalta lähistöllä ollut ja habitukseltaan mahdollinen syyllinen otettaisiin kiinni. Näitä vääriä pidätyksiä sattuu poliisille toisinaan.

Bollströmin kohdalla se tietysti oli valitettavaa, mutta joka kerran keksitään, sitä aina epäillään. Tällä kertaa mustalaisten maine johti syyttömän henkilön pidättämiseen.

Outoa, että nämä - monen minfolaisenkin tuntemat - rehelliset ja työteliäät mustalaiset eivät nosta suurempaa äläkkää näitä rikoksia tekeviä heimoveljiään vastaan. Kiba Lumbergia lukuunottamatta. Luulisi sen palvelevan koko yhteisöä.

Se, miksi aihe sai alkunsa johtuu siitä, että joka jeesuksen kerta kun mustalaisia kritisoi, nostetaan viipymättä esille rasismi- ja natsikortti. Ikävistä puolista ei saa puhua, mutta kantaväestöä saa syyllistää. Sekä sanotaan, että "niin, mutta kyllä kantaväestökin tekee rikoksia ja paljon enmmän". Aivan kuin se oikeuttaisi mustalaisten tekoja. Ja lisäksi unohdetaan se missä suhteessa mikäkin väestöryhmä rikoksiin syyllistyy.

Eihän tämä nyt näin voi mennä vuodesta toiseen!

Suomeen on viimeisen 20 vuoden aikana muuttanut runsaasti väkeä maailman monilta kolkilta. Oletan, että suurin osa heistä sopeutuu ja työllistyy oikein hyvin kieliongelmista huolimatta. Mutta mustalaiset sen kuin jaksavat jauhaa perinteistä ja kulttuurista joka kieltää työnteon. Kummasti nuo perinteet ja kulttuuri eivät estä näiden muiden ryhmien työllistymistä. Meillä on niin aasialaista sairaanhoitajaa, kahvilanpitäjää, siivoojaa kuin arabitaustaista linjurikuskia, pizzeriayrittäjää ja sudanilaista taksikuskia, intialaista it-osaajaa sekä amerikkalaista nokiajohtajaa että latinoa tanssinopettajaa. Toki onhan näillä joillakin kaapuihin pukeutuneilla paimentolaisilla omat uskonnolliset rasitteensa - vaikka heistäkin käytetään valheellisesti nimikettä "työvoimapulan paikkaaja" - mutta heistä ehkä jossain toisessa ketjussa.

Mutta mustalaiset ne vaan eivät työllisty! Eivät perkeleelläkään! Yksi syy on hyvinvointivaltio. Miksi tehdä mitään kun perinteeseen, kulttuuriin ja ennakkoluuloihin vetoamalla voi loisia ja lusmuilla sekä eläköityä. Rahaa saa vaikka ei tee mitään. Koko tulevaisuus on turvattu. Miksi edes opiskella kun voi vedota noihin mainittuihin seikkoihin!

Luin myös tuon uutisen mustalaisten lisääntyneestä opiskelusta. Olisiko se sittenkin enne jostain muutoksesta? Toivottavasti uutisessa ollut nuori mies onnistuu. Mieluusti sen hälle suon.

Odotan edelleen vastinetta tuolle rikkaus-sanalle! Millä tavoin mustalaiskulttuuri on meille rikkaus? Sellainen rikkaus josta kannattaa maksaa mitä vaan ja ever täältä ikuisuuteen.

On helppoa huudella tuota rikkautta joka asiassa. Ehkä tyhmä ja ylhäältä johdettu kansa käsittää sen olevan hyvä asia... Kukapa ei haluaisi olla rikas. Mutta pelkkä rikkauden hokeminen on silkkaa sanahelinää, jolla halutaan väheksyen vaientaa toisinajattelijat.

Re: Mustalaiset

Lähetetty: La Maalis 24, 2012 4:23 pm
Kirjoittaja lepajoki
En tiedä miten tämmoinen tullut yleensäkin lecterille mieleen? Olisi kyllä todellakin suotavaa aloittaa yleinenkin keskustelu kyseisestä porukasta.

Olen aina ollut sitämieltä, ettei ihmisiä, kerhoja, heimoja tarvi tuomita yksittäisten tapahtumien johdosta, mutta jokainen varmaankin tietää tämän rodun todella törkeän toiminnan.

Jos joku ryhmä poliisin toimesta luokitellaan rikolliseksi, miksei kaikista törkeimmät esim. vanhuksiin kohdistuvat tapaukset herätä keskustelua.

Yksi syy on aivan varmasti pelko, joka saattaa kohdistua aivan keneen tahansa normi kansalaiseen. Jokainen varmaan ymmärtää, ettei jonkun "liivijengin" tekemiset kohdistu varmaankin johonkin normi tallustelijaan, ellei kyse ole jostain nakkikioski hulinasta.

Re: Mustalaiset

Lähetetty: La Maalis 24, 2012 9:03 pm
Kirjoittaja Spekultantti
Doctor Lecter, mitä tälle ongelmalle mielestäsi pitäisi sitten tehdä? Kun olet nyt aiheeseen perusteellisesti paneutunut, niin mihin johtopäätöksiin olet tullut?

Re: Mustalaiset

Lähetetty: La Maalis 24, 2012 9:27 pm
Kirjoittaja DollariExpress
Doctor Lecter kirjoitti:Jotta LOL vaan ittelles, saatanan kääpiö!
ehh... osuiko palikka nilkkaan vai mikä se noin riepoo talidomia? ei olla edes tavattu ja sä näet pinkeillä laseilla että mä olen kääpiö :roll:

olen melko varma että livenä olet itse sellainen riisitautinen,kynäniska.170 senttiä sulkapäässä, 75 kilonen laihaläski. :mrgreen: :mrgreen:
99% tuollaisia kirjoittavat juuri niitä on,kateeksi kun käy,kun oma habitus on lähempänä naista kuin miestä. :mrgreen: :mrgreen:

Re: Mustalaiset

Lähetetty: La Maalis 24, 2012 10:11 pm
Kirjoittaja Maybrick
^ Jospa Doctor tarkoitti henkistä kääpiöyttä 8) Muuten hauskaa luettavaa tämä keskustelu...
Kovasti kohistaan että mustalaiskulttuurissa vanhukset ovat erityisasemassa, mutta se koskee vain omia! Rasistiseksi teot tulevat silloin kun ne kohdistuvat vartavasten toiseen etniseen ryhmään. Vai onko joku lukenut/kuullut että mustalaisseurue ryösti mustalaisvanhuksen...?
Tähdellinen huomio. Chapeau!

Re: Mustalaiset

Lähetetty: Su Maalis 25, 2012 11:46 am
Kirjoittaja MEG
Lainsäädäntö ei Mustalaisia syrji eikä suosi. Ei taida Romaneja mainitakaan, meillä eikä muuallakaan.
Kehitys sulauttaa poikkeavia ryhmiä valtakulttuuriin, Ruotsinkieli äidinkielenä on hitaasti katoamassa suomesta. Toisaalta esim. Homoseksualismi on juridisesti ja yleisessä mielipiteessä hyväksytty.

Miten käy Romanikulttuurin. Olen kuullut että Pohjois-Amerikassa ei mitään Romaniongelmia ole, vaan Romanit ovat tiettyine traditioineen verrattavissa esim. Juutalaisiin.

Re: Mustalaiset

Lähetetty: Su Maalis 25, 2012 8:48 pm
Kirjoittaja Kiiski Vastaranta
Kirjoittaja DollariExpress päivämäärä La Maalis 24, 2012 10:27 pm
Mistä mahtaa johtua että DE:llä on tarve aika ajoin uhota että hän on palstan suurin ja karvaisin öykkäri, eikä hän pelkää ketää :?:

http://www.youtube.com/watch?v=gIj4U2KLdn0

:lol: