Sivu 9/21

Lähetetty: Pe Loka 19, 2007 10:56 am
Kirjoittaja Marsalkka
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2007101 ... 3_uu.shtml

Kotkan kaksoissurmaaja surmasi ensin nuoremman
19.10.2007 10:36
Poliisi kertoo edistyneensä Kotkan kaksoissurman tutkimuksissa. Esitutkinnassa on paljastunut, että teoista epäilty 21-vuotias mies surmasi ensin riidan päätteeksi nuoremman sisarensa. Vanhemman sisarensa isoveli surmasi tämän tultua yllättäen paikalle. Teot tehtiin teräaseella ja vasaralla.

Kaksoissurma paljastui viime viikon torstaina Kotkan Aittakorven kaupunginosassa. Mies vangittiin seuraavana päivänä kahdesta murhasta epäiltynä.

Jutussa on nostettava syyte 4. tammikuuta mennessä.

Lähetetty: Pe Loka 19, 2007 11:04 am
Kirjoittaja tre_1982
^ Ei siis ainakaan kovin kauaa harkittu teko vasarasta ja teräaseesta päätellen, ja siitä että se toinenkin sisko piti tappaa. Ei h*lvetti... Pahinta mitä voi tapahtua. Vanhemmat menetti kerralla kaikki kolme lastaan. :(

Lähetetty: Pe Loka 19, 2007 11:23 am
Kirjoittaja Minney Magia
Tämä on kyllä niin surkea tapaus! Ei pysty oikein edes kommentoimaan, luen vaan teidän muiden kirjoituksia. Vanhemmilla täytyy olla ihan karseeta ja ihmettelen, miten tuollaisesta voi selvitä sekoamatta? Ehkä ei voi?
:shock:

Lähetetty: Pe Loka 19, 2007 11:47 am
Kirjoittaja tre_1982
Minney Magia kirjoitti:Tämä on kyllä niin surkea tapaus! Ei pysty oikein edes kommentoimaan, luen vaan teidän muiden kirjoituksia. Vanhemmilla täytyy olla ihan karseeta ja ihmettelen, miten tuollaisesta voi selvitä sekoamatta? Ehkä ei voi?
:shock:
Ihmisellä on ikävä kyllä kyky selvitä hengissä ja sekoamatta mitä uskomattomimmista asioista. Mutta sen uskoisin että vanhemmat ei tule koskaan enää katsomaan poikaansa silmiin.
:(
Vanhempia ei varmaan onneksi tarvita edes oikeudessa todistajina, jos eivät itse ole surmaa todistaneet, ja tekijäkin on kuitenkin aikuinen jne?

Lähetetty: Pe Loka 19, 2007 12:18 pm
Kirjoittaja Zodiac
Arthur Nebe kirjoitti:Mitäköhän taikatemppuja tuolla vankimielisairaalassa sitten on tehty, että epäilty on näinkin nopeasti taas kuulustelukunnossa?
Jospa miekkonen ei kuulukaan mielisairaalaan? eihän siellä terveitä hoideta.

Lähetetty: Pe Loka 19, 2007 12:31 pm
Kirjoittaja cicero
tätä samaa veikkaan eli pojan paikka ei ole mielisairaalassa vaan jossakin ihan muualla. tähänkö se on menossa että kun sisarrusten kanssa tapellaan niin otetaan vasara esiin? tuo eka sisko menee raivon "piikkiin" mutta tuo toinen on jo sitten jotain muuta...

Lähetetty: Pe Loka 19, 2007 1:54 pm
Kirjoittaja EuroJR
EuroJR kirjoitti:
Agathon kirjoitti:
kahvitar kirjoitti:Voisiko syynä olla joku insesti tai muu vastaava? Jos tytöt ovat päättäneet kertoa vanhemmille ja veli sitten tappanut? Tai joku muu asia, jonka veli halusi tyttöjen salaavan.
Tämä vain omia mietteitäni.
Aivan sama kävi mielessä, mutta odotellaan.

Äsh, ei sen tartte olla mitään noin raflaavaa. Tuon ikäisten kesken on normaalia, että on riitoja. Sanotaanko nyt vaikka, että tytöt viime aikoina "leiriintyneet" keskenään veljeään vastaan, joka valmiiksi masentunut, jos ei ole päässyt opiskelemaan haluamaansa paikkaan. Tai tyttöystävä on jättänyt. Sitten tulee yksi tavallista isompi riita, missä pojalle vidduillaan tyyliin "mitä sä täällä enää asut, aikuinen" tai "ihan oikein että se xxxxx jätti sut..." ja pojalla napsahtaa päässä...

Lainaan tässä omaa keskustelupätkääni. Oikeilla jäljillä ollaan menty, vaikka siis itse sanonkin.

Lähetetty: Pe Loka 19, 2007 2:07 pm
Kirjoittaja kahvitar
Täydellinen sekoaminen siis ilmeisesti tapahtunut pojalla. Olisi mielenkiintoista tietää mistä asiasta on siskon kanssa tuolla tavalla riidellyt? Ehkä se tulee vielä julki jutun edistyessä.

Lähetetty: Pe Loka 19, 2007 2:25 pm
Kirjoittaja Agathon
EuroJR kirjoitti: Lainaan tässä omaa keskustelupätkääni. Oikeilla jäljillä ollaan menty, vaikka siis itse sanonkin.
Riidan syytähän ei ole vielä kerrottu...

Lähetetty: Pe Loka 19, 2007 2:26 pm
Kirjoittaja tre_1982
kahvitar kirjoitti:Täydellinen sekoaminen siis ilmeisesti tapahtunut pojalla. Olisi mielenkiintoista tietää mistä asiasta on siskon kanssa tuolla tavalla riidellyt? Ehkä se tulee vielä julki jutun edistyessä.
Ehkä riita on johtunut harhoista, psykoosissa oleva ihminen näkee läheisissäänkin asioita joihin sitten reagoi mitä ihmeellisimmillä tavoilla. Eräskin mielenterveysongelmainen kertoi eräällä keskustelupalstalla että sen lisäksi että "sai tv:stä itselleen tarkoitettuja viestejä" hän uskoi myös mm. veljensä olevan osallinen johonkin maailmanlaajuiseen salaliittoon häntä itseään kohtaan, ja kävi veljen ja tämän vaimon kimppuunkin joskus. Sittemmin hän sai psykoosioireet hallintaan lääkityksellä, eikä ole sen koommin mitään vainoharhoja kokenut.

:(

*edit*

On kauhean vaikea muutoin uskoa että veli tappaisi molemmat siskonsa.
Vaikka tappoihan se yksikin pikkupoika sen tytön kotimatkallaan, kun ei vaan "pitänyt" kyseisestä henkilöstä (tai miten sen nyt selittikään). Mutta että sisarukset...

Lähetetty: Pe Loka 19, 2007 2:30 pm
Kirjoittaja EuroJR
Agathon kirjoitti:
EuroJR kirjoitti: Lainaan tässä omaa keskustelupätkääni. Oikeilla jäljillä ollaan menty, vaikka siis itse sanonkin.
Riidan syytähän ei ole vielä kerrottu...
Olet oikeassa. Joskin pojan asianajaja tiedotti, että tapahtunut on ollut "riidasta puhjennut tragedia", näin tuskin kerrottaisiin, jos insestiä olisi ollut kyseessä.

Mene ja tiedä. Ootellahan.

Lähetetty: Pe Loka 19, 2007 2:36 pm
Kirjoittaja Agathon
Juu, en toki väitä, että insestistä olisi kyse, mutta "riidasta puhjennut tragedia" voi toki viitata siihenkin. Itseasiassa mä itsekkin jo epäilen tätä omaa ensivaikutelmaani...Odottelevalla kannalla täälläkin päin.

Lähetetty: Pe Loka 19, 2007 3:05 pm
Kirjoittaja Dahlia
Aina näissä perhesurmissa tulee jostain syystä ensimmäiseksi mieleen insesti. Jotenkin ajattelee, ettei mikään muu syy voi ajaa tollaseen tekoon. Vaikea vaan kuvitella sen kaliiberin pimahdusta, että oman sisaruksensa tappaisi.

Lähetetty: Pe Loka 19, 2007 3:42 pm
Kirjoittaja Arthur Nebe
Ehkä vaikeus tapahtuman hahmottamiseen tulee juuri siitä, että yritämme hahmottaa tuollaisia tapahtumia järjellä ja ns. terveen mielen logiikalla. Usein tuntuu, että tapahtumien todellinen syy voi ihan oikeasti olla juuri se, jolla tekijä tekoaan perustelee - vaikkapa huono ilma tai huonosti sujuneet treenit. Näillä perusteilla on murhattu ihmisiä, enkä usko niiden olleen tekijöille tekosyitä.

Vasaran ja veitsen yhteiskäyttö antaa ymmärtää, että jompikumpi on ollut ns. lähin kättä pidempi ja toisella on sitten viimeistelty tai tuettu tekoa. Todennäköisesti ensin nuijittu vasaralla päähän ja sitten hakattu veitsellä. Tässä olisi sellainen logiikka, että vasara ollut saatavilla lähimpänä raivonpurkauksen hetkellä. Ehkä uhri on vielä iskujenkin jälkeen jäänyt henkiin tai tekijä on halunnut varmistaa kuoleman lyömällä veitsellä.

Toinen uhri on luultavasti murhattu vain pelkkää veistä käyttäen, olettaen siis että tarttumisjärjestys on ollut vasara ensin ja veitsi sitten. Tietysti myös "yhteisvaikutusta" on voitu taas käyttää.

Lähetetty: Pe Loka 19, 2007 3:56 pm
Kirjoittaja Libra
Arthur Nebe kirjoitti:Mitäköhän taikatemppuja tuolla vankimielisairaalassa sitten on tehty, että epäilty on näinkin nopeasti taas kuulustelukunnossa? Sairaalaan toimittaminen tapathtui siis viime perjantaina. Epäilty on ehtinyt olla hoidettavana vajaan viikon ajan ja ilmeisesti lääkitystäkin on jo voitu vähentää, sillä kuulustelujen kerrottiin sujuneen hyvin. Arvatenkaan tällaista sanamuotoa ei käytettäisi vahvasti antipsykoottisessa lääkityksessä olevan jututtamisesta. En tiedä, voidaanko tällaisessa tilassa olevalle edes suorittaa luotettavia kuulusteluja, jotka olisivat kelvollista todistusaineistoa.
Vaikka henkilöllä olisi neurolepti- tai sedatoiva lääkitys, ei se silti estä saamasta häneltä kelvollista todistusta kuulusteluissa. Toki ensimmäisinä päivinä lääkityksen aloittamisen jälkeen voi olla voimakkaita sivuoireita, jotka saattavat esimerkiksi väsyttää tai aiheuttaa tokkuraisuutta, mutta se on ohimenevää. Ja jos henkilö on aiemmin käyttänyt ko. lääkkeitä, niin sivuoireet eivät välttämättä ole niin pahoja kun aloittaa lääkityksen uudelleen.

No joo, eli pointtini oli se, että lääkityksessäkin olevaa voidaan kuulustella hyvin tuloksin.