Sivu 9/16

Re: Auto ajoi väkijoukkoon Helsingissä. Yksi kuollut

Lähetetty: Ma Heinä 31, 2017 11:41 am
Kirjoittaja Doctor Lecter
Helsingin yliajosta epäilty yritti polttaa isänsä kodin – 10-vuotias poika pakeni liekkejä

Mies astui sisään ja ryhtyi valelemaan asuntoa bensiinillä.
Helsingin yliajosta epäilty 51-vuotias mies on aiemminkin ollut tekemisissä lain kanssa. Hänellä on tilillään tuomio tuhopoltosta vuodelta 2004.

Tuomion mukaan epäilty yritti polttaa isänsä kodin. Syyskuussa 2003 mies otti taksikyydin Helsingistä Imatralle ja osti huoltoasemalta 18 litraa bensiiniä kanisteriin.

Isänsä paritaloasunnolle päästyään mies valeli bensiinillä noin 5 metrin matkan lattiaa eteisestä olohuoneeseen. Sitten mies isänsä estelyistä huolimatta tuikkasi bensiinin tuleen.

Tapahtuma-aikaan asunnossa oli miehen isän lisäksi tämän 10-vuotias poika, eli yliajosta epäillyn miehen veli tai velipuoli. Isä ja poika selvisivät palavasta talosta ulos loukkaantumattomina.

Isä ja lapsi pääsivät ulos asunnosta ennen sen syttymistä.

Oikeuden mukaan palo syttyi ja eteni räjähdysmäisesti. Koko asuntoon tuli savu- ja vesivahinkoja, mutta pahiten paloi juuri eteinen. Palo oli myös vaarassa levitä myös paritalon toiseen asuntoon.

Tuhopolton jälkeen yliajosta epäilty mies varasti kadulta isänsä henkilöauton ja pakeni paikalta. Poliisi sai hänet kiinni Joutsenosta. Tästä miehen syytelistaan lisättiin myös moottorikulkuneuvon käyttövarkaus.

Mies myönsi tekonsa oikeudessa, mutta toimi syyttäjän mukaan vailla ymmärrystä. Oikeus määräsi hänet psykiatriseen hoitoon. Miehen maksettavaksi tuli useiden kymmenien tuhansien eurojen suuruiset vahingonkorvaukset. Lisäksi hän sai jalkoihinsa pahat palovammat, sillä hänen housunsa sulivat ihoon kiinni.

Tuomiosta kertoi aiemmin Iltalehti.


IltaSanomat
31.7. 11:09

Re: Auto ajoi väkijoukkoon Helsingissä. Yksi kuollut

Lähetetty: Ma Heinä 31, 2017 12:28 pm
Kirjoittaja poikani
Luulisi poliisin intresseissä olevan kertoa mahdollisimman kattavasti syyt siihen, että mielipuolen annetaan kaahailla Suomen suurimman ja muutenkin parhaan kaupungin ydinkeskustassa parin tunnin ajan - etenkin nyt viimeaikaisten autoiskujen muuttamassa maailmassa. Auto on vieläpä noin silmiinpistävä. Ainoa pätevä syy tälle toimimattomuudelle olisi käytännössä se, että mielipuoli oli ajanut välillä piiloon jonnekin.

Poliisejahan on Helsingin keskusta täynnä.

Re: Auto ajoi väkijoukkoon Helsingissä. Yksi kuollut

Lähetetty: Ma Heinä 31, 2017 1:01 pm
Kirjoittaja Blues
Ilta-Sanomat 31.07.2017 kirjoitti:Helsingin yliajosta epäillyn vangitseminen siirtyy – mies siirretty terveysviranomaisten huostaan
Julkaistu: 31.7. 12:50


Helsingin perjantaisesta yliajosta epäilty on siirretty terveysviranomaisten huostaan, kertoo poliisi.
Poliisi on jatkanut perjantaina Lönnrotinkadulla tapahtuneen yliajon tutkintaa kuulemalla rikoksesta epäiltyä 51-vuotiasta miestä, asianomistajia sekä todistajia.

Myös alueen valvontakameratallenteita on käyty läpi viikonlopun aikana. Tutkimukset ovat vahvistaneet poliisin aiempaa käsitystä siitä, että mies oli kaahaillut ympäri kaupunkia jo ennen yliajoa.

– Epäilty on ajanut huomattavaa ylinopeutta Aleksanterinkadulta Mannerheimintielle ja edelleen Lönnrotinkadulle, jossa hän törmäsi tahallisesti kuuteen ihmiseen. Ennen jalankulkijoiden päälle ajoa Lönnrotinkadun suojatiellä hän on aiheuttanut useita vaaratilanteita, kertoo tutkinnanjohtaja rikoskomisario Teemu Kruskopf.

Poliisi jatkaa tapauksen tutkintaa todistajien kuulemisilla sekä yliajoa edeltävien tapahtumien tarkemmalla selvittämisellä. Epäilty 51-vuotias mies on siirretty poliisilta terveydenhoitoviranomaisten huostaan.

Mahdollinen vangitsemisasia siirtyy myöhempään ajankohtaan.
STT – IS
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005309114.html

Re: Auto ajoi väkijoukkoon Helsingissä. Yksi kuollut

Lähetetty: Ti Elo 01, 2017 12:10 am
Kirjoittaja Moderaattorit
Keskustelu lähti pahasti sivuraiteelle. Poistettu mt-potilaiden hoitojen kustannuksia, hoitajien määrää ja aamupuuron hintaa koskevia viestejä. Avatkaa näihin aiheisiin oma ketju.

Seuraavasta mt-potilaiden hoitoa koskevasta kirjoituksesta tässä ketjussa; mitä maksaa, kuka maksaa ja paljonko SSRI nappeja pitää vetää, tuomitaan tahdonvastaiseen banniin.

Ketjun aihe on edelleen yliajo Helsingissä. Kuljettaja on toimitettu hoitoon. Keskustelu jatkuu aiheesta.
-NILS-

Re: Auto ajoi väkijoukkoon Helsingissä. Yksi kuollut

Lähetetty: Ti Elo 01, 2017 5:00 am
Kirjoittaja Maruna
On Anoi Kaa kirjoitti:
Rousku kirjoitti:
On Anoi Kaa kirjoitti:mikäli teko ei ole ollut puhdas vahinko, on tämä mielestäni puhdas terrori-isku.
On Anoi Kaa kirjoitti: Jos olette huomanneet, niin läpi Euroopan on hirmu kiire kertoa ettei terroria ja tekijä mentaalitapaus, vaikka savu ei edes vielä hälvennyt. Luulisi vaativan enemmän selvitystä?
Vaatii enemmän selvitystä, kun ei ole vielä päädytty sinun mielipiteeseesi? Sitten kun on päädytty, on selvitetty tarpeeksi.

Terrorismin määritelmä ei ole niin selkeä että olisi yksittäisestä teosta helppo sanoa, onko se sitä tai muuta, mutta kyllä siinä jonkinmoinen poliittinen ts. päätöksentekoon vaikuttamaan pyrkiva motiivi pitää olla. Jollei tekijällä itsellään niin hänet tehtävään rekrytoineella organisaatiolla ainakin. Mahtoiko tällä tyypillä olla mielessä mitään selkeää agendaa, jota teollaan ajoi, sekä käsitystä miten teko sitä edistäisi? Enpä usko. Tuntuu enemmän "haistakaa paska vaan kaikki" -tyyliseltä sekoilulta.

Aamulehden, Kalevan ym. julkaiseman jutun mukaan mies pakeni baariin, jossa silminnäkijän mukaan piti päästään kiinni ja sanoi "Vittu tätä mun elämää". Mitä hän mielestään olisi elämäänsä tarvinnut, jottei olisi tarvinnut noin sanoa, ja kenen se olisi hänelle pitänyt antaa?

Lähiomaiset olivat siis arvanneet, että jotakin vakavaa ennen pitkää tapahtuu, ja syyttävät nyt sairaalaa. Tekijän oma agenda ei tainnut olla paremmat mielenterveyspalvelut.
Puhut samassa "tekijän omasta agendasta" ja aiemmin, että terrorismi vaativan selkeän agendan. Nykymääritelmä ei vaadi "selkeää agendaa", riittää että ajaa jotain poliittista asiaa. Miehellä on ollut ilmeisesti aikamoisia patoumia maatamme kohtaan, jos ajatellut turvapaikan Baltiasta ratkaisevan tämän. Jotkut ovat täällä tienneet miehen olevan "rajakki"(mikä tuo sitten lieneekään), toiset kertovat miehen kuuluvan rajat kiinni-fbryhmään ja he ymmärtävät tuon tarkoittavan jotain aivan äärimmäisen vaarallista asiaa ilmeisesti, kun niin sitä painottavat.
Tarkoitin tuolla kiireellä julistaa ei-terroriteoksi lukuisia Euroopassa tapahtuneita hyökkäyksiä täysin sivullisia kohtaan. Tämä ja Saksan uusin yökerhoammuskelu nyt tuoreimmat esimerkit. Terrorismin määrittely ei ole helppoa, etenkään muutama minuutti teon jälkeen.

UM pyörittelee terrorismiasiaa näin: http://www.formin.fi/public/default.asp ... ture=fi-FI

Vakiöyhöttäjäkiistäjälle, mainitsin myös "muutamat uudet itämaan tietäjät", arvaa ketä tarkoitin?
"Vakioöyhöttäjäkiistäjällä" et voinut tarkoittaa ainakaan minua, koska olen liittynyt minfoon 2008, mutta kirjoittamieni viestien määrä on vain 264. Sinä puolestasi olet ollut minfon jäsen vasta vuodesta 2011, mutta tehtaillut viestejä jo yli 3274 eli yli 12-kertaisen määrän minuun nähden. "Itämaan tietäjäkään" en ole, koska nimimerkkini tulee pujon tieteellisestä nimestä, Maruna. (Minullehan sinä tämän pilkan "vakioöyhöttäjäkiistäjistä" ja "itämaantietäjistä" aiemmassa viestissäsi osoitit, ja kehotit harrastamaan itsetutkiskelua.)

Minusta nimimerkki "Rousku" on täysin oikeassa: Yli ajossa ei ole varmastikaan ollut ollut kyse terrorismista. Vihainen ja turhautunut, Rajat kiinni-liikkeeseen eli rajakkeihin kuulunut suomalaismies, joka FB-viestiensä perusteella inhosi myös pyöräilijöitä, on humalassa kaahaillut Helsingin keskustassa välittämättä kanssaihmisten turvallisuudesta. Tuskin kuljettajalla oli mitään erityistä agendaa teolleen.

Re: Auto ajoi väkijoukkoon Helsingissä. Yksi kuollut

Lähetetty: Ti Elo 01, 2017 5:18 am
Kirjoittaja Maruna
[/quote]Oikeassa olet.Hankalaksi asian tekee se, miten määritellään vakava mielisairaus.Varsinkin jos menneisyydestä ei löydy kuin vasta "oireilua", ei siis tekoja.Näitä "oireihtivia" kasvaa ,jos ei nyt joka oksalla, niin ainakin joka kolmannella.Harva niistä päätyy vakaviin henkirikoksiin.Tai ylipäätään mihinkään väkivaltaiseen tekoon.[/quote]

Jos yliajajan FB-sivuilla käy, huomaa hänen tuottaneet täysin yhteneväisiä ja loogisia tekstinpätkiä - ainakin vielä viime syksynä (2016).Yliajaja vaikuttaa siis mediatietojen perusteella mieluumminkin empatiakyvyttömältä persoonallisuushäiriöiseltä kuin mielisairaalta "sekopäältä". Ja viimeisin vakava tuhoteko taitaa olla 2000-luvun alussa tapahtunut, sukulaisen talon polttaminen. Miten määrätä pitkäksi ajaksi pakkohoitoon tunne-kylmä/empatiakyvytön luonnehäiriöinen, joka pystyy loogiseen ajatteluun eikä kenties myönnä mitään (sukulaisille esittämiään) uhkailuja todeksi?

Re: Auto ajoi väkijoukkoon Helsingissä. Yksi kuollut

Lähetetty: Ti Elo 01, 2017 8:36 am
Kirjoittaja JackSparrow
Toivottavasti nyt en saa bänniä, mut Iltalehdestä:

"Yliajosta epäilty sai sairaalahoitoa viimeksi kuukausi sitten - lääkäri: psykoosioireet voivat palata nopeasti hoidon päätyttyä

Mielenterveyspotilas pääsee yleensä hoidosta pois tilanteessa, jossa psykoottiset oireet kuten äänien kuuleminen on lieventynyt. Avohoitoon siirtyessä vastuu hoidon noudattamisesta siirtyy potilaalle.

Mielenterveyslaki säätelee tahdosta riippumattomaan hoitoon joutumista.
Lääkärin mukaan mielenterveyspotilaille riskialtteinta aikaa on noin kuukausi sairaalahoidon päättymisen jälkeen

Jos avohoidon lyö laimin, psykoosioireet voivat palata nopeasti.

Helsingin keskustassa perjantaina tapahtunut yliajo ei yllättänyt teosta epäillyn 51-vuotiaan miehen sukulaisia, sillä miehen vakavat mielenterveysongelmat olivat lähipiirin tiedossa.

Miehen sukulaisen mukaan mies sai viimeksi hoitoa Kellokosken sairaalassa ja hänen viimeisin sairaalavisiittinsä päättyi kuukausi sitten. Kaikkiaan hän on ollut sairaalahoidossa kolmisenkymmentä kertaa.

Hyksin psykiatrian vs. toimialajohtaja Martti Heikkinen ei kommentoi yksittäistä tapausta, mutta kertoo yleisellä tasolla, millä perusteella potilas yleensä päätyy psykiatriseen hoitoon ja sieltä pois.

Hoitoon voi päätyä muun muassa masennus-, tai ahdistusoireiden, itsetuhoisuuden tai psykoottisten oireiden vuoksi. Heikkisen mukaan Suomessa, kuten muissakin länsimaissa pyritään siihen, että hoito toteutuu vapaaehtoiselta pohjalta.

- Mielenterveyslaki määrää, että potilas voidaan ottaa pakkohoitoon tilanteessa, jossa hän on mielisairas ja sairauden hoitamatta jättäminen aiheuttaa sairauden pahenemista ja vaarantaa potilaan terveyttä tai turvallisuutta, tai jonkun toisen henkilön terveyttä ja turvallisuutta, Heikkinen kertoo.

Oireiden hellittäessä

Tahdosta riippumattomaan hoitoon voidaan ottaa kolmeksi kuukaudeksi, ja potilaan vapauksia voidaan hoidon aikana rajoittaa. Erillisellä päätöksellä hoitoa voidaan jatkaa vielä toisella kolmella kuukaudella.





Heikkisen mukaan potilas pääsee psykiatrisesta hoidosta yleensä pois tilanteessa, jossa esimerkiksi psykoottiset oireet, kuten harha-aistimukset ovat lieventyneet, potilas on yhteistyökykyinen ja hänet voidaan ohjata avohoitoon.

- Potilas ei esimerkiksi kuule enää ääniä ainakaan merkittävissä määrin tai joudu muuttamaan käytöstään kuulemiensa äänien vuoksi, vaan pystyy vastustamaan niiden antamia kehotuksia, Heikkinen kertoo.

Avohoitoon mennessä vastuu hoidon noudattamisesta siirtyy asiakkaalle.

- Avohoito edellyttää, että poliklinikalla käydään ja lääkkeet ja muu hoito otetaan vastaan asianmukaisesti. Jos hoidon lyö laimin, vointi voi mennä huonoksi nopeastikin.


Riskialtis kuukausi

Heikkisen mukaan haastavinta aikaa on nimenomaan ensimmäinen kuukausi sairaalahoidon päättymisen jälkeen.

Esimerkiksi itsemurhat ovat tänä aikana yleisiä.

- Vaarana on, että psykoosi tulee nopeasti uudestaan. Silloin voi tapahtua kaikkea ikävää.

Heikkisen mielestä mielenterveyspotilaiden sairaalahoito tuottaa kuitenkin yleensä tulosta. Hänen näkemyksensä mukaan sairaaloiden hoitopäivämaksut Suomessa ovat kohtuulliset, joten hoito ei kaadu ainakaan taloudellisiin kysymyksiin.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/2017073 ... 9_u0.shtml

Re: Auto ajoi väkijoukkoon Helsingissä. Yksi kuollut

Lähetetty: Ti Elo 01, 2017 9:45 am
Kirjoittaja Berlin
Ukko on viisikymppinen ja ollut yli kolmekymmentä kertaa hoidossa eli varmaan kerran vuodessa ja silta vapautetaan yhä uudelleen. Lääkärit kuvittelevat ilmeisesti, että kyllä hän tämän 29. kerran jälkeen oikeasti parantuu

Re: Auto ajoi väkijoukkoon Helsingissä. Yksi kuollut

Lähetetty: Ti Elo 01, 2017 12:03 pm
Kirjoittaja mankeli
poikani kirjoitti:
Helsinkiläinen Heta Kavasto-Drotar kertoo, että hän oli paikalla baarissa, kun poliisi pidätti epäillyn. Hän ei nähnyt itse yliajoa.

Kavasto-Drotar jäi perjantaina eläkkeelle. Hän päätti mennä alkuillasta juhlistamaan eläkepäiviään Annankadulla sijaitsevaan baariin.

Hetkeä myöhemmin hän näki, kuinka kaksi miestä juoksi nopeasti sisälle samaan baariin, jossa hän istui. Toinen poistui, mutta toinen tuli istumaan hänen viereensä.

– Hän piti päästään kiinni ja sanoi "Vittu tätä mun elämää", Kavasto-Drotar sanoi perjantai-iltana hieman ennen iltayhdeksää Lännen Medialle.

Kavasto-Drotar kertoo, että poliisit saapuivat lähes välittömästi baariin ja raudoittivat miehen. Kavasto-Drotar kertoo poliisien sanoneen tämän jälkeen radioon, että epäilty on saatu kiinni.

Poliisin tietojen mukaan epäilty mies oli sekavassa tilassa, eikä häntä saatu illalla kuulusteltua. Kavasto-Drotar vahvistaa, että mies oli sekava, mutta olemukseltaan muuten siisti.

– Varmaan muistan tämän päivän. Ikävä vain, että siinä tapahtui tällaista, ja tapauksessa on yksi menehtynyt, hän sanoo.

– Olen murheissani uhrien puolesta.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/po ... en/766384/

Tässä uutisessa puhutaan kahdesta miehestä jotka juoksivat baariin, onkohan se nyt kuinka varmaa että ajaja on ollut yksin autossa?

Re: Auto ajoi väkijoukkoon Helsingissä. Yksi kuollut

Lähetetty: Ti Elo 01, 2017 12:18 pm
Kirjoittaja TuskaistaTietoa
Berlin kirjoitti:Ukko on viisikymppinen ja ollut yli kolmekymmentä kertaa hoidossa eli varmaan kerran vuodessa ja silta vapautetaan yhä uudelleen. Lääkärit kuvittelevat ilmeisesti, että kyllä hän tämän 29. kerran jälkeen oikeasti parantuu
Eivät kuvittele, mutta kun se psykoosi saadaan pois päältä ei lain mukaiset ehdot vastoin tahtoa hoidossa pitämiseen täyty.

Toki olisi järkevämpää tehdä niin, että jossain vaikkapa kymmenennen kerran kohdalla vastoin tahtoa hoidossa pitämiseen olisi erilaiset säännöt, kuin muutoin.

Tuossa lainsäädännön höllentämisessä kylläkin suurena negatiivisena puolena on se, että muuttamalla lainsäädäntöä olisi merkittävä riski siihen, että jossain vaiheessa alkaisia poliittiset vastustajat ja muutoin vaan ikävästi puhujat löytyä vahvasti pois tästä maailmasta lääkittyinä mielesairaaloiden suljetuilta osastoilta.

Re: Auto ajoi väkijoukkoon Helsingissä. Yksi kuollut

Lähetetty: Ti Elo 01, 2017 12:23 pm
Kirjoittaja poikani
mankeli kirjoitti:Tässä uutisessa puhutaan kahdesta miehestä jotka juoksivat baariin, onkohan se nyt kuinka varmaa että ajaja on ollut yksin autossa?
Tuo toinen mies, joka pistäytyi sisällä baarissa, oli ilmeisesti se silminnäkijä, joka seurasi mielipuolta ja palasi sitten ulos viittoilemaan poliisit paikalle.

Re: Auto ajoi väkijoukkoon Helsingissä. Yksi kuollut

Lähetetty: Ti Elo 01, 2017 1:36 pm
Kirjoittaja Tackleberry
poikani kirjoitti:
mankeli kirjoitti:Tässä uutisessa puhutaan kahdesta miehestä jotka juoksivat baariin, onkohan se nyt kuinka varmaa että ajaja on ollut yksin autossa?
Tuo toinen mies, joka pistäytyi sisällä baarissa, oli ilmeisesti se silminnäkijä, joka seurasi mielipuolta ja palasi sitten ulos viittoilemaan poliisit paikalle.
Juuri näin.

Olihan se nyt alusta pitäen selvää, että joku tuota kaveria oli seurannut kun poliisit osasivat sen sieltä baarista saman tien hakea.

Re: Auto ajoi väkijoukkoon Helsingissä. Yksi kuollut

Lähetetty: Ti Elo 01, 2017 1:47 pm
Kirjoittaja On Anoi Kaa
Vaikuttaa sille, että mikäli poliisi olisi tiennyt miehen sairaus(ja rikos)historian, olisivat porisuttaneet miestä jo ennen iskua:

Helsingin yliajossa loukkaantuneet ovat päässeet sairaalasta – Epäilty oli kaahaillut jo yliajoa edeltävänä päivänä
RIKOS JULKAISTU 01.08.2017 13:28

Kuva
MTV-kartta
Poliisin mukaan Helsingin yliajossa loukkaantuneet ovat päässeet sairaalasta.

Perjantaisessa yliajossa loukkaantui viisi ja kuoli yksi.

Poliisi on myös ilmoittanut, että epäilty oli kaahaillut jo yliajoa edeltävänä päivänä Tuusulanväylällä ja yliajopäivänä ympäri kaupunkia. Kaahailusta oli tehty ilmoitus.

Poliisin mukaan epäillyltä on viimeksi ollut ajokortti pois toukokuusta 2013 maaliskuuhun 2014.
Mtv

Re: Auto ajoi väkijoukkoon Helsingissä. Yksi kuollut

Lähetetty: Ti Elo 01, 2017 1:48 pm
Kirjoittaja poikani
Iltalehti kirjoitti:Helsingin yliajosta epäilty kaahaillut jo yliajoa edeltävänä päivänä

Tiistai 1.8.2017 klo 13.29 (päivitetty klo 13.37)

Helsingin yliajosta epäilty 51-vuotias mies kaahaili poliisin saaman ilmoituksen mukaan jo yliajoa edeltävänä päivänä.

Mies oli kaahaillut Tuusulanväylällä ja yliajopäivänä ympäri kaupunkia. Poliisi ei tavoittanut miestä ennen perjantaista yliajoa.

Yliajossa loukkaantui viisi ja kuoli yksi. Yksi loukkaantui poliisin mukaan vakavammin, mutta hänkin on jo päässyt sairaalasta.

Poliisin mukaan epäillyltä on viimeksi ollut ajokortti pois toukokuusta 2013 maaliskuuhun 2014.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/2017080 ... 0_u0.shtml

Nostan vielä kerran esille sen, että annettujen tietojen valossa poliisin toiminta herättää kysymyksiä. Mikäli kyseessä olisikin ollut joku järjestelmällisemmin toimiva terroristi, poliisin alimitoitettu reagointi olisi voinut maksaa useammankin ihmishengen.

Toivottavasti saamme lisätietoja tapahtumista ennen yliajoja.

Re: Auto ajoi väkijoukkoon Helsingissä. Yksi kuollut

Lähetetty: Ti Elo 01, 2017 2:25 pm
Kirjoittaja työn sankari
Ja edelleenkin maikkari lykkää karttaa jossa yliajopaikka on väärin.