Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Viesti Kirjoittaja skoone »

synkempi hautajaisvieras kirjoitti:.



Tuosta majoitusasiasta. Mikäli tekijä edes on tullut kauempaa, on voinut nukkua myös autossa.



.
Niin, tai sukulaisten luona...
Muista lähdekritiikki!
Matula
Jack Bauer
Viestit: 970
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 6:31 pm

Viesti Kirjoittaja Matula »

synkempi hautajaisvieras kirjoitti:.

Tuosta majoitusasiasta. Mikäli tekijä edes on tullut kauempaa, on voinut nukkua myös autossa.

.
Tähän vaihtoehtoon en usko. Talvella autossa nukkuminen vaatii auton moottorin käynnissä pitämisen ja tämä herättää melkoisesti huomiota ja on siten riskiltään melkoinen.
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey »

Matula kirjoitti:
synkempi hautajaisvieras kirjoitti:.

Tuosta majoitusasiasta. Mikäli tekijä edes on tullut kauempaa, on voinut nukkua myös autossa.

.
Tähän vaihtoehtoon en usko. Talvella autossa nukkuminen vaatii auton moottorin käynnissä pitämisen ja tämä herättää melkoisesti huomiota ja on siten riskiltään melkoinen.
En usko minäkään, tosin pelkästään mukavuussyistä :D Ajattelen edelleen, kuinka itse toimisin jos olisin lähdössä surmaamaan jotakuta vieraalle paikkakunnalle: valmistautuisin hyvin ja saapuisin paikalle sen verran ajoissa, että ehdin levätä paikan päällä kunnolla ennen varsinaista tekoa. En tarkoita nyt sitä, että tekijäkin olisi käynyt manikyyrissä ennen surmaa, mutta uskon että hän on pyrkinyt kuitenkin pitämään itsensä ns. vedossa.
synkempi hautajaisvieras
Martin Beck
Viestit: 798
Liittynyt: Su Tammi 13, 2008 3:08 am

Viesti Kirjoittaja synkempi hautajaisvieras »

.



Varmaankin Matula on tuossa oikeassa. Mikäli tekijällä on jonkinlaisia psyykkisiä ongelmia, niinkuin luultavasti onkin, sellainen ihminen ei kuitenkaan aina toimi tai ajattele normaalin ihmisen tavoin. Täällähän on jo viitattu tekijän omituiseen ja epäjohdonmukaiseen käytökseen murhapaikalla.



.
.

kaukana poissa


.
minnali
Jack Taylor
Viestit: 17
Liittynyt: La Heinä 07, 2007 9:24 pm

Selvää on?

Viesti Kirjoittaja minnali »

Tekijä on siis:

Isokokoinen mies, ei mikään nörtti laiheliini pikemminkin aikoinaan urheillut hieman lösähtämään päässyt.

Lahden nykyinen tai entinen toveri, työtoveri, asiakas tai yritystoiminnan kautta tuttu, jota vaimo ei tuntenut niin hyvin että tunnistaisi kropasta huppupäisenä.

Tekijän on pitänyt saada jotain taustatukea teolleen.

Teko on tehty naisen takia. Rakkaaseen naiseen kohdistunut väärinteko sai tämän miehen raivostumaan näin. Itseensä kohdistuneeseen tekoon mieli listiä toinen vähenee päiväpäivältä kun tajuaa että ehkä itsekin teki jotain vääryyttää. Mutta eihän hänen rakas vaimonsa tai tyttärensä ikinä tekisi kenellekään muulle mitään ja nyt tuo paskiainen teki tuon tempun, vain yksi ratkaisu jäi miehen mieleen.

Mies on itse perheestä jossa ei arvosteta sitä mitä lapset näkevät ja kuulevat.
H.P.
Remington Steele
Viestit: 220
Liittynyt: Ma Heinä 14, 2008 5:20 pm

Viesti Kirjoittaja H.P. »

Mies on itse perheestä jossa ei arvosteta sitä mitä lapset näkevät ja kuulevat.
Ohhoh! Mistäs tuon päättelit :D
joey
Angus MacGyver
Viestit: 6782
Liittynyt: La Marras 10, 2007 8:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey »

H.P. kirjoitti:
Mies on itse perheestä jossa ei arvosteta sitä mitä lapset näkevät ja kuulevat.
Ohhoh! Mistäs tuon päättelit :D
Varmaankin sen perusteella, että tekijä ei välittänyt siitä että uhrin lapsi näki tapauksen... :lol:
minnali kirjoitti:Teko on tehty naisen takia.
Miksei oman itsensä takia?
WLDHRT
Susikoski
Viestit: 33
Liittynyt: Su Elo 03, 2008 7:35 pm

Viesti Kirjoittaja WLDHRT »

"Isokokoinen mies, ei mikään nörtti laiheliini pikemminkin aikoinaan urheillut hieman lösähtämään päässyt. "

Miten tän urheilun perustelet?
minnali
Jack Taylor
Viestit: 17
Liittynyt: La Heinä 07, 2007 9:24 pm

no siitä

Viesti Kirjoittaja minnali »

WLDHRT kirjoitti:"Isokokoinen mies, ei mikään nörtti laiheliini pikemminkin aikoinaan urheillut hieman lösähtämään päässyt. "

Miten tän urheilun perustelet?
Oven ikkunasta hyppääminen ei kovin iäkkäälle ja epäurheilumaisen suunnitelmaan varmaan olisi kuulunut.
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4406
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Viesti Kirjoittaja ABC »

Ei pahalla, mutta nämä samat jutut ja päätelmät on tehty jo ajat sitten ainakin kolmen eri ihmisen toimesta.

Lukekaa pliis vanhoja ketjuja, että saadaan uusia päätelmiä kehiin!
Every ship must sail a world.
CJS
Harjunpää
Viestit: 327
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2007 12:19 pm

Viesti Kirjoittaja CJS »

joey kirjoitti: Ajattelen edelleen, kuinka itse toimisin jos olisin lähdössä surmaamaan jotakuta vieraalle paikkakunnalle: valmistautuisin hyvin ja saapuisin paikalle sen verran ajoissa, että ehdin levätä paikan päällä kunnolla ennen varsinaista tekoa.
Toisaalta ei ainakaan parin-kolmen tunnin ajomatka vielä juurikaan rasita. Viiden-kuuden tunnin ajo alkaa jo varmasti puuduttaa useimpia, mutta olisi nähdäkseni ihan toteuttamiskelpoinen ratkaisu (tosin saman matkan ajaminen miltei heti perään takaisin alkanee olla jo varsin rasittavaa, mutta kaiketi vielä järkevien mahdollisuuksien rajoissa). Tällaisessa tilanteessa väsymystä saattaa pitää poissa jännitys, aggressio tms. - ja perinteiset tupakka, kahvi ja energiajuomat - tai konjakkihömpsy - auttanevat niin ikään tekemään matkasta mahdollisen. Äärimmäisen rationaalinenkin murhaaja saattaisi arvella kykenevänsä tekoonsa esimerkiksi viiden tunnin ajon jälkeen - ja kykenevänsä palaamaan kotiin saman matkan suuremmitta ongelmitta. Kolmessa tunnissa Poriin ajaa jo suhteellisen laajalta ja väestörikkaalta alueelta: Vaasa, Tampere, Turku, Hellsinki... Pidempi matka olisi kyllä kokonaisuudessaan rasittava ja kaukaa idästä tai pohjoisesta edestakainen matka ei onnistu yökeikkana, vaan aikaa menee puolesta vuorokaudesta hyvinkin ylöspäin.

Hotellimajoitus lähistöllä on hyvin mahdollinen, mutta sellainen ei kuulostaisi tarpeelliselta ajoväsymyksen vuoksi ihan muutaman tunnin matkan vuoksi. Hotellimajoittautuminen jättää enemmän jälkiä - varsinkin jos poistuu myöhään surmatyötä tekemään ja palaa aamuyön tunteina. Tällainen saattaisi jäädä hyvin vastaanottohenkilön mieleen. Jos tulee jostain todella kaukaa, saattaisi olla järkevää yöpyä jossain matkalla, jolloin yöpymisen yhdistäminen tapaukseen olisi vaikeampaa. Ensin Utsjoelta Tanpereelle ja hotelli sieltä. Sieltä Poriin olisi enää kohtuullinen parin tunnin ajo. Mutta tämä nyt on taas tätä, että vaikea arvioida kuinka hyvin tekijä tällaisia asioita miettii etukäteen ja mikä miltäkin kantilta on enemmän tai vähemmän "järkevää" toimintaa.
CJS
Harjunpää
Viestit: 327
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2007 12:19 pm

Viesti Kirjoittaja CJS »

Tekijän etäisyysasiasta vielä. Nähdäkseni siis tekijä on voinut tulla useammankin tunnin matkan päästä paikalle. Koska teko tapahtui yöllä, hieman pidempikin matka olisi ollut mahdollista myös työssä käyvälle henkilölle. Töiden jälkeen olisi ehtinyt taittaa pidemmänkin matkan ja vaikka kotiinpaluu olisi vierähtänyt pitkälle seuraavaan aamuun, olisi tekijällä ollut mahdollista levätä viikonlopun yli ennen töihin menoa maanantaina. Minkäänlaisia työaikatauluongelmia ei tietysti olisi työttömällä, eläkeläisellä tms.

Olisi mielenkiintoista tietää autohavainnon/havaintojen tarkempi aika. Se voisi kertoa jotain pientä osviittaa tekijän etäisyydestä ja työssäkäynnistä. Viikolla päiväsaikaan tapahtunut havainto kielisi ehkä työttömyydestä tms. - tai sitten vuorotyöstä, lomasta (tai ruokatunnista jos tekijä olisikin suhteellisen läheltä...). Aamupäivällä tehdystä havainnosta voisi ajatella, että tekijä ei ole kovin monen tunnin matkan päästä (vaikka on tietysti mahdollista herätä tarkkailureissullekin aamuyöstä tai yöpyä hotellissa..).

Jos havaintoja on useammalta eri päivältä, saattaisi olla luontevaa ajatella ettei tekijä ole kuin parin-kolmen tunnin matkan päästä tai ainakaan ihan toiselta puolelta Suomea. Tekijä tuskin tekisi yhtä useampaa tarkkailureissua esim. kahdeksan tunnin matkan takaa (ellei sitten yövy ja tarkkaile aluetta parina peräkkäisenä päivänä, tai jos on paljon aikaa ja on erityisen viitseliäs..).

Sitten toinen juttu (jota on varmaan käsitelty aiemminkin..)Onko tekijän "mahdollisesta haavoittumisesta" annettu tarkempaa tietoa?Täällä on muistini mukaan puhuttu lähinnä haavoittumisesta sisäänmenon yhteydessä. Onko tämä poliisin kertomaa vai palstan arveluja?

Jos on arvelupuolta, niin nähdäkseni on vähintään yhtä lailla mahdollista, että tekijä olisi loukkaantunut itse veriteon aikana (tämäkin varmaan tullut jo aiemmin, mutta kertaillaan nyt). Uhrin puolustautuminen on voinut johtaa tekijän haavoittumiseen omista aseistaan tai muutoin. Etenkin ensin mainittu saattaisi jättää veriroiskeita tekopaikalle (vaatetuksesta huolimatta). Veitsen kanssa iskiessä voi käydä suhteellisen helposti myös niin, että käsi lipsahtaa kahvasta terään - etenkin jos on jo uhrista roiskunutta verta liukasteena – ja näin haavoittaa kämmenen sisäpuolta. Voimalla iskiessä tavallinen hanska ei ihan hirveästi suojaa eikä ehkä estä vertakaan roiskumasta lattialle, uhrin päälle tms. Veitseen jäisi ehkä verijälki myös. Näin sattuessa voisi veitsikin ehkä tipahtaa kädestä.
WLDHRT
Susikoski
Viestit: 33
Liittynyt: Su Elo 03, 2008 7:35 pm

Viesti Kirjoittaja WLDHRT »

Tekijä on siis:

Isokokoinen mies, ei mikään nörtti laiheliini pikemminkin aikoinaan urheillut hieman lösähtämään päässyt.

Lahden nykyinen tai entinen toveri, työtoveri, asiakas tai yritystoiminnan kautta tuttu, jota vaimo ei tuntenut niin hyvin että tunnistaisi kropasta huppupäisenä.

Tekijän on pitänyt saada jotain taustatukea teolleen.

Teko on tehty naisen takia. Rakkaaseen naiseen kohdistunut väärinteko sai tämän miehen raivostumaan näin. Itseensä kohdistuneeseen tekoon mieli listiä toinen vähenee päiväpäivältä kun tajuaa että ehkä itsekin teki jotain vääryyttää. Mutta eihän hänen rakas vaimonsa tai tyttärensä ikinä tekisi kenellekään muulle mitään ja nyt tuo paskiainen teki tuon tempun, vain yksi ratkaisu jäi miehen mieleen.

Mies on itse perheestä jossa ei arvosteta sitä mitä lapset näkevät ja kuulevat.


LOOOOOOOOL
-Hale-
Poliisikoira Rex
Viestit: 275
Liittynyt: Ti Joulu 04, 2007 3:42 pm

Viesti Kirjoittaja -Hale- »

CJS kirjoitti:Tekijän etäisyysasiasta vielä. Nähdäkseni siis tekijä on voinut tulla useammankin tunnin matkan päästä paikalle. Koska teko tapahtui yöllä, hieman pidempikin matka olisi ollut mahdollista myös työssä käyvälle henkilölle. Töiden jälkeen olisi ehtinyt taittaa pidemmänkin matkan ja vaikka kotiinpaluu olisi vierähtänyt pitkälle seuraavaan aamuun, olisi tekijällä ollut mahdollista levätä viikonlopun yli ennen töihin menoa maanantain.
Muistelisin, etä murha tapahtui torstain ja perjantain välisenä yönä, joten kyllä sitä perjantaina olisi pitänyt vielä töihin, ellei sitten ollut pekkasta tai muuta vapaata.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Viesti Kirjoittaja skoone »

-Hale- kirjoitti:
CJS kirjoitti:Tekijän etäisyysasiasta vielä. Nähdäkseni siis tekijä on voinut tulla useammankin tunnin matkan päästä paikalle. Koska teko tapahtui yöllä, hieman pidempikin matka olisi ollut mahdollista myös työssä käyvälle henkilölle. Töiden jälkeen olisi ehtinyt taittaa pidemmänkin matkan ja vaikka kotiinpaluu olisi vierähtänyt pitkälle seuraavaan aamuun, olisi tekijällä ollut mahdollista levätä viikonlopun yli ennen töihin menoa maanantain.
Muistelisin, etä murha tapahtui torstain ja perjantain välisenä yönä, joten kyllä sitä perjantaina olisi pitänyt vielä töihin, ellei sitten ollut pekkasta tai muuta vapaata.
Minä taas muistan, että kyseessä oli perjantai-ilta.

Ja todellakin minusta on aivan tarpeetonta miettiä mistä kaukaa tappaja olisi tullut ja missä yöpynyt. Esimerkiksi meikäläinen (vanhahko nainen) olen ajanut useasti edes takaisin samana päivänä välin Hki-Pori-Hki tai vielä useammin Turku-Pori-Turku. Ja Ulvilasta Tampereelle ajaa noin reilussa tunnissa.
Muista lähdekritiikki!
Lukittu