Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Bou
Jack Bauer
Viestit: 931
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Bou »

Oivoi, pahempi tajunnan ongelma varmaan. Viimeisimmän tuomion sivulta 29 alkaa ja avainkohta sivulla 30. Eihän se auta, jos on vielä niin köyhässä vaiheessa, että ihmettelee hovin lausumia ajalta jotka on aikaa sitten kumottu ja laitettu uudestaan käsittelyyn. Mutta taitaa nyt olla tosiaan niin, ettei kannata sanoa enää mitään, jos ymmärrys on noin tasokasta. :lol:

Ymmärrän, että on tiettyä "uskovaisuutta" jolle mahtaa tosi vähän, jos mitään. Aivan naurettavaa edes esittää, että koirapoliisi olisi jättänyt sinne jonkun aukon viheralueen viereen, jossa koiraa ei olisi käytetty. Mutta näköjään kannattaa väittää kaikkea ihan vajaamielistä, eikö? Jos vaikka joku tyhmä uskoisi...
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Bou kirjoitti:Oivoi, pahempi tajunnan ongelma varmaan. Viimeisimmän tuomion sivulta 29 alkaa ja avainkohta sivulla 30. Eihän se auta, jos on vielä niin köyhässä vaiheessa, että ihmettelee hovin lausumia ajalta jotka on aikaa sitten kumottu ja laitettu uudestaan käsittelyyn. Mutta taitaa nyt olla tosiaan niin, ettei kannata sanoa enää mitään, jos ymmärrys on noin tasokasta. :lol:

Ymmärrän, että on tiettyä "uskovaisuutta" jolle mahtaa tosi vähän, jos mitään. Aivan naurettavaa edes esittää, että koirapoliisi olisi jättänyt sinne jonkun aukon viheralueen viereen, jossa koiraa ei olisi käytetty. Mutta näköjään kannattaa väittää kaikkea ihan vajaamielistä, eikö? Jos vaikka joku tyhmä uskoisi...
Et sinä nyt ymmärrä yhtään, missä se viheralue edes on, ja missä koira kulki, ja missä se ei kulkenut, ja miten murhaajan haju voisi siellä viheralueen päässä olla ja tulla kohti Tähtisentietä. Ja miten murhaaja on voinut lähteä talosta niin, ettei koira ole hänen hajuaan muualta saanut.

Sinun pitäisi nyt paneutua asiaan.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Bou
Jack Bauer
Viestit: 931
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Bou »

No varmasti ymmärrän, ymmärsi poliisi ja ymmärsi syyttäjä ja ymmärsi käräjäoikeus. Kukakohan on se, joka ei tajua? Vesa?
Bou
Jack Bauer
Viestit: 931
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Bou »

Älä naakka jaksa vedättää. Ei tätä palstaa enää seuraa kukaan, joka ei ole perillä. Naurettavaa tuo sanotaanko sitten että hämärryttäminen. Ei se mene läpi.
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Caldera »

Puolustuksen valitus Satakunnan kärjäoikeuden tuomiosta:
"Sekä tontille tulo että tontilta poistuminen on ollut mahdollista ilman jälkihavaintoa suoraan Tähtisentieltä talon etupihan kautta, koska tätä aluetta ei edes tutkittu jälkien sotkeentumisen takia. Helpoin reitti tontille luonnollisesti kulkee nimenomaan tätä kautta ja tyynessä yössä tekijän on kuulohavaintojen avulla ollut helppo todeta, että auton ääniä ei ole lähistöltä kuulunut. Mikä tahansa reitti on ollut tekijälle turvallinen pakoreitti, koska ensipartio saapui paikalle vasta muutaman minuutin kuluttua puhelun päättymisestä."

Syyttäjän vastavalitus:
"Havaittuaan Anneli Auerin soittavan puhelimella ulkopuolinen tekijä ei varmasti olisi mennyt tontilta suoraan kadulle, koska hän ei olisi voinut olla varma, oliko poliisi mahdollisesti jo pihassa tai aivan lähellä ja kadulla olisi siihen aikaan voinut olla joku muukin kulkija. Ulkopuolisen tekijän poistumissuunta kiinteistö Itä olisi varmasti takaovesta takapihalle poistuttaessa ollut puisto kiinteistön taka- ja sivurajojen yli. Jälkien puuttuminen osoittaa,
ettei ulkopuolista tekijää ole ollut."

En mä ymmärrä miten syyttäjät kehtaa laittaa tuollaista käytöksen ennustamista virallisiin papereihin todisteena joka oikein "osoittaa" jotain. Kun oikeasti todistelun sisältö kuuluu "jos mmmmmminä olisin ollut murhaaja niin mmmmmminä en ainakaan olisi tehnyt sitä ja tätä blaa blaa".
annaanna

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Caldera kirjoitti:Puolustuksen valitus Satakunnan kärjäoikeuden tuomiosta:
"Sekä tontille tulo että tontilta poistuminen on ollut mahdollista ilman jälkihavaintoa suoraan Tähtisentieltä talon etupihan kautta, koska tätä aluetta ei edes tutkittu jälkien sotkeentumisen takia. Helpoin reitti tontille luonnollisesti kulkee nimenomaan tätä kautta ja tyynessä yössä tekijän on kuulohavaintojen avulla ollut helppo todeta, että auton ääniä ei ole lähistöltä kuulunut. Mikä tahansa reitti on ollut tekijälle turvallinen pakoreitti, koska ensipartio saapui paikalle vasta muutaman minuutin kuluttua puhelun päättymisestä."

Syyttäjän vastavalitus:
"Havaittuaan Anneli Auerin soittavan puhelimella ulkopuolinen tekijä ei varmasti olisi mennyt tontilta suoraan kadulle, koska hän ei olisi voinut olla varma, oliko poliisi mahdollisesti jo pihassa tai aivan lähellä ja kadulla olisi siihen aikaan voinut olla joku muukin kulkija. Ulkopuolisen tekijän poistumissuunta kiinteistö Itä olisi varmasti takaovesta takapihalle poistuttaessa ollut puisto kiinteistön taka- ja sivurajojen yli. Jälkien puuttuminen osoittaa,
ettei ulkopuolista tekijää ole ollut."

En mä ymmärrä miten syyttäjät kehtaa laittaa tuollaista käytöksen ennustamista virallisiin papereihin todisteena joka oikein "osoittaa" jotain. Kun oikeasti todistelun sisältö kuuluu "jos mmmmmminä olisin ollut murhaaja niin mmmmmminä en ainakaan olisi tehnyt sitä ja tätä blaa blaa".
Olet aivan oikeassa!
Tuossa oletellaan tekijän olleen jotakin mieltä kiinnijäämisen mahdollisuudesta, tekijälle on voinut olla se ja sama jääkö kiinni. :lol: siitähän todistaa myös tuo huoleton suhtautumisensa hätäpuhelua tehneeseen, ei estänyt puhelinta rikkomalla tai muulla tavoin hälyytyksen tekemistä!

Näitä asioita käsitellään oikeussaleissa ja olisi hyvä tehdä kantansa selväksi ja ennenkaikkea ymmärrettäväksi jo siellä, eikä vasta kaikessa rauhassa valituksia laatiessa toimistolla.
harjoittelija
Roger Murtaugh
Viestit: 883
Liittynyt: Pe Syys 30, 2011 9:17 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja harjoittelija »

Caldera kirjoitti:Puolustuksen valitus Satakunnan kärjäoikeuden tuomiosta:
"Sekä tontille tulo että tontilta poistuminen on ollut mahdollista ilman jälkihavaintoa suoraan Tähtisentieltä talon etupihan kautta, koska tätä aluetta ei edes tutkittu jälkien sotkeentumisen takia. Helpoin reitti tontille luonnollisesti kulkee nimenomaan tätä kautta ja tyynessä yössä tekijän on kuulohavaintojen avulla ollut helppo todeta, että auton ääniä ei ole lähistöltä kuulunut. Mikä tahansa reitti on ollut tekijälle turvallinen pakoreitti, koska ensipartio saapui paikalle vasta muutaman minuutin kuluttua puhelun päättymisestä."
"helpoin reitti" :D
Helpoin reitti lienee suoraan takkahuoneesta olohuoneen läpi etuovelle ja ulos. Ei ole esteitä matkalla eikä tarvitse kiipeillä metrin korkuisten lasipiikkien täyttämien esteiden yli.
annaanna

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Oikeassa olet sinäkin harjoittelija.
Ovista poistuminen on monen mielestä helpompaa kuin ikkunoista ulosmeno, mutta jännitystä elämäänsä hakevat voivat joskus päätyä vähän poikkeavaan tapaan 8) . Itseään vähän nössönä pitävät ehkä tekisivät riskikartoituksia ja pohtisivat valintoja, mutta suorantoiminnanmiehet, jotka rakastavat napalmintuoksuisia aamuja, nauttivat adrenaliinimyrskystä suonissaan ja ottavat riskejä.
kaljaloota
Theo Kojak
Viestit: 1158
Liittynyt: To Syys 13, 2012 5:34 pm
Paikkakunta: si lähikauppa

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kaljaloota »

harjoittelija kirjoitti: "helpoin reitti" :D
Helpoin reitti lienee suoraan takkahuoneesta olohuoneen läpi etuovelle ja ulos. Ei ole esteitä matkalla eikä tarvitse kiipeillä metrin korkuisten lasipiikkien täyttämien esteiden yli.
Se olisikin helpoin reitti, mutta ikkunan hajoaminen olikin keissin suurin moka, ulko-ovenkahvassa oli verta? valmiina ja olisi ollut uskottavin reitti, mutta, mutta se ihmputin ikkunan rikkoutuminen, sitä ei voinut muuten peittää toisten syyksi. "miksi te menitte rikkomaan sen ikkunan".
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Caldera »

harjoittelija kirjoitti:Helpoin reitti lienee suoraan takkahuoneesta olohuoneen läpi etuovelle ja ulos. Ei ole esteitä matkalla eikä tarvitse kiipeillä metrin korkuisten lasipiikkien täyttämien esteiden yli.
On siellä kuitenkin vaimo ja lapsi. Lisäksi, jos menee siihen suuntaan ei tosiaan voi sisältä käsin olla varma etteikö poliisi ole heti oven takana tai hyvin lähellä. Sen sijaan kaveri menee ikkunasta ulos, kuuntelee pari sekuntia, syvä hiljaisuus joka puolella.
haulinippu
Frank Drebin
Viestit: 387
Liittynyt: Pe Elo 01, 2014 9:03 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja haulinippu »

olen kouluttanut koiria sotilas,poliisi,metsästystarkoituksiin ja nyt tulee varppina turpiin mutta mielestäni ajokoirilla on paras hajuaisti mutta että koulutettu saksanpaimenkoira ei olisi löytänyt hajua poistuneesta murhaajasta on vitsi
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2876
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

haulinippu kirjoitti:olen kouluttanut koiria sotilas,poliisi,metsästystarkoituksiin ja nyt tulee varppina turpiin mutta mielestäni ajokoirilla on paras hajuaisti mutta että koulutettu saksanpaimenkoira ei olisi löytänyt hajua poistuneesta murhaajasta on vitsi
Paljonpa tänne on eksynyt koirankouluttajia. Tätä asiaa on jauhettu ties kuinka paljon, eikä näy riittävän. Mutta laitetaan nyt faktana tähän, että tontilla koiraa ei juoksutettu. Kuten hovioikeus on todennut, murhaaja on voinut poistua tontilta talon vierustaa kulkien. Turhaa väittelyä.

Ai niin. Tervetuloa haulinippu. Hyvinkö on asiat tiedossa, vaikka oletkin uusi kirjoittelija?
erämaaetsivä
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

haulinippu kirjoitti:olen kouluttanut koiria sotilas,poliisi,metsästystarkoituksiin ja nyt tulee varppina turpiin mutta mielestäni ajokoirilla on paras hajuaisti mutta että koulutettu saksanpaimenkoira ei olisi löytänyt hajua poistuneesta murhaajasta on vitsi
Olen muuten samaa mieltä, tuosta ajokoirasta !
peltirumpu tarkensikin oleellisen.
haulinippu
Frank Drebin
Viestit: 387
Liittynyt: Pe Elo 01, 2014 9:03 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja haulinippu »

koiraa on turha aliarvioida (salakuljettajat) se kyllä löytää esim asunnosta poistuneet ja seuraa jopa kaksi kilometriä autoon nousseita henkilöitä hyvissä olosuhteissa (yöllä) saaden hajun esim huoneesta jossa henkilö on ollut.maajälkeä ei tarvita
Nulli
Poliisikoira Rex
Viestit: 280
Liittynyt: Ti Huhti 28, 2009 10:41 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Nulli »

peltirumpu kirjoitti: Paljonpa tänne on eksynyt koirankouluttajia. Tätä asiaa on jauhettu ties kuinka paljon, eikä näy riittävän. Mutta laitetaan nyt faktana tähän, että tontilla koiraa ei juoksutettu. Kuten hovioikeus on todennut, murhaaja on voinut poistua tontilta talon vierustaa kulkien. Turhaa väittelyä.
Ja koiraa ei sitten missään lähistölläkään, satojen metrien säteella, satuttu viemään verijäljen lähellä tai yli. Mahdollista toki, mutta kuinka todennäköistä?

Ei en edes kaipaa vastausta. Ne jotka oikeasti tietää miten koira vereen/verijälkeen reagoi, kuinka vähän verta tarvitaan, kuinka jälki syntyy ja kuinka kauan se säilyy, ymmärtävät mistä puhun. Toki on mahdollista, että koiran ohjaaja on täydellisen onneton, eikä ole edes ymmärtänyt, että nyt ei etsitäkään puskaan paennutta pilviveikkoa, vaan yltäpäältä veristä tyyppiä, jonka kenkäkin oli niin veressä, että helposti havaittaa jälkeä syntyy vähintään satoja metrejä, eikä sitten ole laajempia ympyröitä kiertänyt tai muuten vaan sattunut poistumisreitille.
Vastaa Viestiin