Sivu 82/404

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Lähetetty: La Kesä 14, 2025 12:14 pm
Kirjoittaja Neonataali
Tupla kirjoitti: Pe Kesä 13, 2025 9:55 pm
~enigma~ kirjoitti: Pe Kesä 13, 2025 9:10 pm ...
...
...
On tärkeää ymmärtää, että diagnosoimattomat ja sairaudentunnottomat mt- ja persoonallisuushäiriöset ovat perheineen hyvin edustettuina lastensuojelun asiakaskunnassa. Heidän kanssaan ei mikään nk. normaali päde.
:lol: näin siis ajattelee yhteistyökykyinen ja aitoon kontaktiin pyrkivä alan ammattilaiseksi julistautunut. On siinä enakkoasennetta kerrassaan.
Ei ihme, jos ovet eivät aukene teille.
Meinaatko että ongelman kieltäminen olisi parempi lähestymistapa? Jos tuntuu mahdottomalta uskoa sosiaalialan ihmisen suusta että tämä on ihan aito ilmiö, kelpaako lääketieteellinen näkemys?

Perustietoa:
- persoonalllisuushäiriöiden esiintyvyys on noin 5-15% väestöstä
- vaikuttavat kokonaisvaltaisesti henkilön ajatteluun, tunne-elämään ja toimintaan
- kehittyvät vuorovaikutteisessa suhteessa, kasvuympäristön merkitys keskeinen
- taustalla usein traumaattisia kokemuksia
- eivät usein itse koe käytöstään ongelmalliseksi, eivätkä näe hoidolle tarvetta
- henkilöllä voi olla samanaikaisesti useita persoonallisuushäiriöitä, tai piirteitä useasta häiriöstä

https://www.terveyskirjasto.fi/dlk00407

Toinen artikkeli, joka käsittelee pershäröisten väkivallalla uhkailua ja tosiasiallista väkivallan uhkaa:
https://www.duodecimlehti.fi/xmedia/duo/duo16542.pdf

Olen taipuvainen tulkitsemaan vintille ”unohtuneen” aseen passiiviseksi uhkaukseksi viranomaisia kohtaan. Sillä on varmistettu, että ainut viranomainen joka tulee jatkossa perhettä lähestymään on poliisi, ja poliisikin aika harkiten.

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Lähetetty: La Kesä 14, 2025 12:15 pm
Kirjoittaja ååå
Deckarist_3 kirjoitti: La Kesä 14, 2025 10:58 am Tai Karfin perheen äidin suvun taloudellinen tuki — Vähäkankaan perhehän on ollut kerta toisensa jälkeen lapsia pyöräyttelevän ja köyhyydessä asuvan tyttärensä perheestä & tavoista kai julkisuudessa yhä hiljaa. Tai, ehkä heitä eivät vain omien lastenlasten asiat ja terveydentila suuresti huoleta? ’Surut ja häpeä surraan kotona perheen kesken hiljaa?’ Elämässä kun on niin paljon mielenkiintoisempiakin ja iloisempiakin asioita.
Perheen äidin suku ei ole missään tekemisissä perheen kanssa, ja ovat samalla tavalla mediatietojen varassa perheen tilanteesta kuin kaikki muutkin.

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Lähetetty: La Kesä 14, 2025 12:35 pm
Kirjoittaja Tupla
Deckarist punaisen talon homeesta kertoili. Ja se Ytteressen talo on kosteusvaurion ja vesivahingon takia muistaakseni purettu eli olettaisi jonkun putkirikon yms. tapahtuneen, ei hometalosta puhuttu.
______________________

Sukulaismiesten ulostulot tilanteessa, jossa olettavat perheen olevan elossa ja tukiryhmän ylläpitämä

Ei ole taidettu olla yhteyksissä tutkinnanjohtaja Rauman kanssa ennenkuin on kommentoitu lehdille. Yhteistyökyvyttömyyttä, pohjalaista suorapuheisuutta vai mitä, kun ei ollenkaan sovinnollisesti ja lapsien tilanteeseen keskittyen ole kommunikoitu.

Perheen tavoittaminen olisi tärkeintä.

Isä nimittelee hulluiksi mahdollisia tukijahenkilöitä, tietämättä yhtään keitä ovat, vetoamatta heihin. Sillat on poltettu jo ennakkoon ja moisella kannanotolla perheen ystävistä taas uudelleen.

Velipoika vihjailee myös veljensä eli perheenisän olevan vaarallinen (hullu), mutta mitään konkreettista ei esiin tuotu.
Oliko pakko kertoa moinen "totuus".

Eikö olisi voinut vedota ja kerroa halusta tavata ja saada asiat kuntoon yms. Tai kysyä neuvoa julkisuuden suhteen.
En ymmärrä näidenkään prioriteetteja.

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Lähetetty: La Kesä 14, 2025 12:47 pm
Kirjoittaja Terra
Ajojahti näkökulmaa nostaa esiin tubettja Veikko Flink. Hänellä käsitys, että perhe tehnyt pesäeron tietyn sortin uskovaisiin ja nyt perhe on sitten ajautunut tämän uskovaisyhteisön silmätikuksi. Hyvinkin mahdollinen skenaario.

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Lähetetty: La Kesä 14, 2025 12:56 pm
Kirjoittaja Tupla
Neonataali kirjoitti: La Kesä 14, 2025 12:14 pm
Tupla kirjoitti: Pe Kesä 13, 2025 9:55 pm
~enigma~ kirjoitti: Pe Kesä 13, 2025 9:10 pm ...
...
...
On tärkeää ymmärtää, että diagnosoimattomat ja sairaudentunnottomat mt- ja persoonallisuushäiriöset ovat perheineen hyvin edustettuina lastensuojelun asiakaskunnassa. Heidän kanssaan ei mikään nk. normaali päde.
:lol: näin siis ajattelee yhteistyökykyinen ja aitoon kontaktiin pyrkivä alan ammattilaiseksi julistautunut. On siinä enakkoasennetta kerrassaan.
Ei ihme, jos ovet eivät aukene teille.
Meinaatko että ongelman kieltäminen olisi parempi lähestymistapa? Jos tuntuu mahdottomalta uskoa sosiaalialan ihmisen suusta että tämä on ihan aito ilmiö, kelpaako lääketieteellinen näkemys?

....

Olen taipuvainen tulkitsemaan vintille ”unohtuneen” aseen passiiviseksi uhkaukseksi viranomaisia kohtaan. Sillä on varmistettu, että ainut viranomainen joka tulee jatkossa perhettä lähestymään on poliisi, ja poliisikin aika harkiten.
Meinaan että Terveyskirjastossa on monen moista ilmiötä esiteltynä, mutta tässä yritettävän täysin epäammattimaisesti diagnosoida ja lokeroida ihmisiä oman intuition avulla.
Hirvittää, jos ollaan tällä tasolla sosiaalipuolella :shock:

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Lähetetty: La Kesä 14, 2025 12:59 pm
Kirjoittaja Inehmo
Neonataali kirjoitti: La Kesä 14, 2025 12:14 pm
Tupla kirjoitti: Pe Kesä 13, 2025 9:55 pm
~enigma~ kirjoitti: Pe Kesä 13, 2025 9:10 pm ...
...
...
On tärkeää ymmärtää, että diagnosoimattomat ja sairaudentunnottomat mt- ja persoonallisuushäiriöset ovat perheineen hyvin edustettuina lastensuojelun asiakaskunnassa. Heidän kanssaan ei mikään nk. normaali päde.
:lol: näin siis ajattelee yhteistyökykyinen ja aitoon kontaktiin pyrkivä alan ammattilaiseksi julistautunut. On siinä enakkoasennetta kerrassaan.
Ei ihme, jos ovet eivät aukene teille.
Meinaatko että ongelman kieltäminen olisi parempi lähestymistapa? Jos tuntuu mahdottomalta uskoa sosiaalialan ihmisen suusta että tämä on ihan aito ilmiö, kelpaako lääketieteellinen näkemys?

Perustietoa:
- persoonalllisuushäiriöiden esiintyvyys on noin 5-15% väestöstä
- vaikuttavat kokonaisvaltaisesti henkilön ajatteluun, tunne-elämään ja toimintaan
- kehittyvät vuorovaikutteisessa suhteessa, kasvuympäristön merkitys keskeinen
- taustalla usein traumaattisia kokemuksia
- eivät usein itse koe käytöstään ongelmalliseksi, eivätkä näe hoidolle tarvetta
- henkilöllä voi olla samanaikaisesti useita persoonallisuushäiriöitä, tai piirteitä useasta häiriöstä

https://www.terveyskirjasto.fi/dlk00407

Toinen artikkeli, joka käsittelee pershäröisten väkivallalla uhkailua ja tosiasiallista väkivallan uhkaa:
https://www.duodecimlehti.fi/xmedia/duo/duo16542.pdf

Olen taipuvainen tulkitsemaan vintille ”unohtuneen” aseen passiiviseksi uhkaukseksi viranomaisia kohtaan. Sillä on varmistettu, että ainut viranomainen joka tulee jatkossa perhettä lähestymään on poliisi, ja poliisikin aika harkiten.
Ei kai kukaan persoonallisuushäiriöiden olemassaoloa kiellä. Mutta me maallikot emme saisi käyttää noita diagnooseja lyömäaseina emmekä leimakirveinä. Noita diagnooseja saavat asettaa vain erikoislääkärit, eivät sossut eivätkä ainakaan me somesankarit.

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Lähetetty: La Kesä 14, 2025 1:26 pm
Kirjoittaja Taikatalvi2013
Inehmo kirjoitti: La Kesä 14, 2025 12:59 pm

Ei kai kukaan persoonallisuushäiriöiden olemassaoloa kiellä. Mutta me maallikot emme saisi käyttää noita diagnooseja lyömäaseina emmekä leimakirveinä. Noita diagnooseja saavat asettaa vain erikoislääkärit, eivät sossut eivätkä ainakaan me somesankarit.
Näin monesti, mutta aika epänormaalin vanhemmuuden kanssa ollaan tekemisissä silloin tällainen lapsikatras viedään maan alle.

Kotikoulu voi olla joskus ihan ok, mutta silti siinä on aina kysymys siitä, että vanhemmat haluavat kontrolloida asiaa, joka tavallisesti on yhteiskunnan vastuulla. Tällainen kontrolli voi olla positiivistakin, esim. lapsi harrastaa jotain, joka tekisi normaalin koulunkäynnin vaikeaksi. Lapset eivät kuitenkaan ole vanhempiensa omaisuutta, vaan vanhempien tärkein tehtävä on valmistaa heitä tulevaan itsenäiseen elämään.

Tämä tehtävä tietysti käsittää paljon muutakin kuin koulunkäynnistä huolehtimisen - ja jopa asioita joissa nämä vanhemmat ovat voineet onnistua. Normaali vanhempi, joka ajattelee lastensa parasta, ei evää lapsiltaan tulevaisuuden mahdollisuuksia. Kysymys on epäterveeksi koetusta itsekkyydestä. Mikä diagnoosi tällaiselle on, on sitten eri asia, mutta en yhtään ihmettele, että monet reagoivat pohtimalla personallisuuden häiriöitä.

Miten esim. vanhin lapsista, noin 17-vuotias on valmis kohtaamaan maailman tilanteessa, jossa epäilemättä voidaan ajatella harjoittaneen manipulaatiota?

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Lähetetty: La Kesä 14, 2025 1:27 pm
Kirjoittaja Inehmo
Terra kirjoitti: La Kesä 14, 2025 12:47 pm Ajojahti näkökulmaa nostaa esiin tubettja Veikko Flink. Hänellä käsitys, että perhe tehnyt pesäeron tietyn sortin uskovaisiin ja nyt perhe on sitten ajautunut tämän uskovaisyhteisön silmätikuksi. Hyvinkin mahdollinen skenaario.
Hyvin mielenkiintoista. Eli Veikko kertoo esimerkin, miten itse joutui syyttömänä viranomaisten vainoamaksi. "Syynä" oli, että syyttäjällä oli erilainen usko. Eli Veikko miettii tässä, olisiko Karfeille käynyt samoin. He ilmeisesti erosivat jostain uskonyhteisöstä sillä seurauksella, että yhteisö alkoi heitä vieroksumaan.

Jään pohtimaan, olivatko lasu-ilmoituksen tekijätkin näitä entisen yhteisön jäseniä. Mietin myös, kuuluvatko miehen sukulaiset ja naapuri siihen entiseen yhteisöön.

Eli Veikon painokas pointti on se, etteivät asiat ole aina sitä, miltä ne näyttävät, vaan taustalla voi olla ihan muuta.

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Lähetetty: La Kesä 14, 2025 1:53 pm
Kirjoittaja Neonataali
Deckarist_3 kirjoitti: La Kesä 14, 2025 2:13 am
*Deletoitu jättimäinen lainaustorni*tm

Täältä löytyy muuten Karfin perheen Tommy-isän yhdistysharrastukselle vähän faktapohjaa:
https://suomenkotiopettajat.fi/ ->
Varsin huteralta näyttää tämä Suomen kotiopettajat ry:n sisältö nopeasti katsoen, varsinaisen pedagogiikan on tainnut korvata jonkinlainen omanlaisensa kansainvälinen kristillisyys.
Pieni pohdinta vastauksena edelliseen kommenttiin. Tällaisten ihmisten lähipiiri on usein elänyt pitkään pelossa, ja oppinut kantapään kautta olemaan jatkuvasti varpaillaan. On nähty miten manipuloiva ihminen valehtelee viranomaisille kirkkain silmin, samalla kun lähipiiri ei uskalla avata suutaan ja kertoa mitä on oikeasti tapahtunut. Läheisillä on kokemus siitä, ettei tulla kuulluksi, ja pelko siitä ettei kukaan kuitenkaan uskoisi heitä. Tämä on erityisen tavallista, jos manipulointia on tapahtunut parisuhteessa tai perheen sisällä. Palaverissa nähdään, miten toinen puhuu taas silmät suut täyteen paskaa, ja viranomaiset näyttää uskovan kaiken. Tuttua valitettavan monelle, eikö?

Heitän pienen vastapallon ”pöydän toiselta puolelta”. Manipuloivan ihmisen tunnistaminen ei yleensä ole kovin vaikeaa, ja tulee helpommaksi kun em. tilanteita kohtaa usein. Manipuloivan ja potentiaalisesti aggressiivisen ihmisen kanssa työskentelyssä on omat juttunsa. Mikä voi näyttää läheisestä hyväksyvältä nyökyttelyltä, sääliltä ja höynäytetyksi tulemiselta voi olla myös ihan tarkoituksella valittua taktiikkaa. Työntekijällä voi olla hyvinkin tarkka kuva siitä, että nyt puhutaan yhtä pitkää kuin leveääkin, mutta ei siihen aina tarvitse (eikä kannata) puuttua. Jos asialla ei ole lopputuloksen kannalta merkitystä, miksi ryhtyä konfrontoimaan? Kirjataan kerrottu, ja todetaan ristiriita seikkoihin x, y ja z nähden, ilman että tilanne menee uhkaavaksi. Myös validointi on keskeinen osa vuorovaikutusta, kun pyritään välttämään konfliktia. Validointi voi kohdistua vaikka tunnetilaan, ilman että otetaan kantaa siihen onko kerrottu uskottavaa. ”Ymmärrän, että se tuntui sinusta raskaalta” voi kuulostaa läheisestä siltä, että nyt osui ja upposi, mutta ei oikeastaan tarkoita mitään. Validoimalla säilytetään kontakti, ja tilanne pysyy helpommin hallinnassa.

Lyhyt huomautus myös huoltajuusasiaan, Suomessa ei ole sellaista systeemiä että sukulainen voisi alkaa vaatia lapsen huoltajuutta itselleen. Lastensuojeluilmoituksen voi tehdä, ja mielellään omalla nimellä niin työntekijällä on mahdollisuus kontaktoida ilmoittaja. Nimettömät ”äiti lyö lapsia” - tyyppiset ilmoitukset ei pääsääntöisesti johda mihinkään, koska selvittäminen on melko mahdotonta ilman lisätietoa.

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Lähetetty: La Kesä 14, 2025 2:15 pm
Kirjoittaja Sipi
nakkenakuttaa kirjoitti: Pe Kesä 13, 2025 5:57 pm

Ihanko tosissaan olet edelleen? Ei hyvää päivää. Toi on niin tyypillistä, kun vanhemmat kieltää ymmärtämästä että heidän toiminta on väärin, niin ei he silloin vastaanota myöskään niitä syitä huostaanotolle vaikka kuinka monta tuntia niitä kertoisi. Ihan tyypillinen hard core lasu perhe. Kielletään ymmärtämästä mikä meni vihkoon ja kerrotaan julkisesti ettei he tiedä mistä kiikastaa vaikka vuosikausia on sossu hakannut päätä seinään ja selittänyt. Ja jos sossu silti pitää päänsä niin sitten aletaan tehtailemaan korkeammalle valituksia.
En ole tosissani sitä mieltä, että tämä perhe (vanhemmat) käy kaikilla pytyillä. En.

Luettuani heidän CV:nsä (edeltävästi joku sen tänne kirjoitti) ymmärrän erittäin hyvin, että toimenpiteille on ollut tarvetta. Lisäksi on myös totta, että viranomaiset eivät voi julkisesti puolustautua syytöksiä vastaan, koska heillä on vaitiolovelvollisuus. Perheellä taas ei ole, ja hehän voivat kertoa omista asioistaan ihan mitä haluavat.

Mutta. se pointti on nyt edelleen se, että etenkin koska on ollut tiedossa perheen viranomaisvastaisuus, pakoilutaipumus, kyky ja verkostot harhauttaa/eksyttää viranomaisia ja muutenkin hyvin kärkkäät valmiudet puolustautua kaikkea ja kaikkia vastaan (valituksia, kanteluita, epäreiluuden kokemuksen huutamista joka tuutissa), olisi tähän pitänyt puuttua jo kauan sitten. Auttaa perhettä kokonaisuutena. Koska ihan terveestä päästähän kukaan ei toimi noin.

lasten näkökulmasta ajattelisin, että vanhempien kanteluiden tehtailu tai viranomaisvastaisuus ei aiheuta vaaraa lasten kasvulle ja kehitykselle, mutta se tilanne ja ilmapiiri,jonka luomiseen viranomaiset ovat aktiivisesti osallistuneet ei ole hyväksi lapsille. Muussa tapauksessahan kaikkein aktivistien lapset pitäisi ottaa huostaan.

Ja kun historia on tiedossa mietin, miten vanhempia on autettu tai tuettu huostaanoton jälkeen. Onko ajateltu, että "huh, nyt kun lapset on saatu pois, sekoilkoon vanhemmat ihan keskenään"? Tämä kun ei ole lain mukaista.

Onhan se ihan takuulla vittumaista, en itsekään haluaisi olla heidän sosiaalityöntekijänsä tai muutenkaan tekemisissä. Mutta se nyt vaan on niin, että näissä tilanteissa on toimittava yhteistyössä vanhempien ja perheen kanssa ja tehtävä töitä sen eteen, että lapset voidaan palauttaa kotiinsa sijoituksen jälkeen. Vaikka vanhemmat ovat vaikeita ja kusipäisiä, se ei silti tarkoita, etteikö heitä tulisi prosessissa huomioida.

Tottakai viranomaisetkin ovat ihmisiä, mutta asiakkaan tekemät kantelut esim. kollegoista tai muiden viranomaisten toiminnasta ei saisi vaikuttaa sosiaalityöntekijän päätöksiin ja asenteeseen. Tässä on käynyt selkeästi (ja ymmärrettävästi kyllä) niin, että perhe on varmasti kaikkien viranomaisten tiedossa eivätkä he enää tule saamaan ns. nautraalia tai objektiivista kohtelua keneltäkään viranomaiselta,joka lukee heidän paperinsa.

Summa summarum: Vaikka se on paskamaista, heitä olisi pitänyt kohdella perheenä, kuunnella, huomioida ja varautua siihen, että jotain näin äärimmäistä saattaa tapahtua jos aletaan pakkokeinojen tielle. Tällaisiin tilanteisiin varautuminen ja riskien ymmärtäminen on nimenomaan viranomaistyön keskiössä. Kun itse luin tuon CV:n, tuli mieleen heti muutamatkin skenaariot. Pommiuhka sosiaalitoimeen, joku panttivankipiiritystilanne, perhesurma tai vastaavaa.

En siis ole sitä mieltä, että on ollut väärin ottaa lapset huostaan, mutta se on tehty ilmeisen väärällä tavalla,koska jälki on nyt sitä mitä se on. Lapset, joita piti suojella ovat tyystin kadonneet. Viranomaisten puuttumisella saatiin aikaan tilanne, joka on huonompi kuin lähtötilanne.

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Lähetetty: La Kesä 14, 2025 2:33 pm
Kirjoittaja Ajatonkello
Terra kirjoitti: La Kesä 14, 2025 12:47 pm Ajojahti näkökulmaa nostaa esiin tubettja Veikko Flink. Hänellä käsitys, että perhe tehnyt pesäeron tietyn sortin uskovaisiin ja nyt perhe on sitten ajautunut tämän uskovaisyhteisön silmätikuksi. Hyvinkin mahdollinen skenaario.
Ketkä tai mitkä uskovaiset? Sattuu olemaan tietoa eräästä uskovaisesta porukasta jotka tehtailivat aikoinaan eräästä perheestä lasuja näkemyserojen vuoksi.

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Lähetetty: La Kesä 14, 2025 2:43 pm
Kirjoittaja Inehmo
Sipi kirjoitti: La Kesä 14, 2025 2:15 pm
nakkenakuttaa kirjoitti: Pe Kesä 13, 2025 5:57 pm

Ihanko tosissaan olet edelleen? Ei hyvää päivää. Toi on niin tyypillistä, kun vanhemmat kieltää ymmärtämästä että heidän toiminta on väärin, niin ei he silloin vastaanota myöskään niitä syitä huostaanotolle vaikka kuinka monta tuntia niitä kertoisi. Ihan tyypillinen hard core lasu perhe. Kielletään ymmärtämästä mikä meni vihkoon ja kerrotaan julkisesti ettei he tiedä mistä kiikastaa vaikka vuosikausia on sossu hakannut päätä seinään ja selittänyt. Ja jos sossu silti pitää päänsä niin sitten aletaan tehtailemaan korkeammalle valituksia.
En ole tosissani sitä mieltä, että tämä perhe (vanhemmat) käy kaikilla pytyillä. En.

Luettuani heidän CV:nsä (edeltävästi joku sen tänne kirjoitti) ymmärrän erittäin hyvin, että toimenpiteille on ollut tarvetta. Lisäksi on myös totta, että viranomaiset eivät voi julkisesti puolustautua syytöksiä vastaan, koska heillä on vaitiolovelvollisuus. Perheellä taas ei ole, ja hehän voivat kertoa omista asioistaan ihan mitä haluavat.

Mutta. se pointti on nyt edelleen se, että etenkin koska on ollut tiedossa perheen viranomaisvastaisuus, pakoilutaipumus, kyky ja verkostot harhauttaa/eksyttää viranomaisia ja muutenkin hyvin kärkkäät valmiudet puolustautua kaikkea ja kaikkia vastaan (valituksia, kanteluita, epäreiluuden kokemuksen huutamista joka tuutissa), olisi tähän pitänyt puuttua jo kauan sitten. Auttaa perhettä kokonaisuutena. Koska ihan terveestä päästähän kukaan ei toimi noin.

lasten näkökulmasta ajattelisin, että vanhempien kanteluiden tehtailu tai viranomaisvastaisuus ei aiheuta vaaraa lasten kasvulle ja kehitykselle, mutta se tilanne ja ilmapiiri,jonka luomiseen viranomaiset ovat aktiivisesti osallistuneet ei ole hyväksi lapsille. Muussa tapauksessahan kaikkein aktivistien lapset pitäisi ottaa huostaan.

Ja kun historia on tiedossa mietin, miten vanhempia on autettu tai tuettu huostaanoton jälkeen. Onko ajateltu, että "huh, nyt kun lapset on saatu pois, sekoilkoon vanhemmat ihan keskenään"? Tämä kun ei ole lain mukaista.

Onhan se ihan takuulla vittumaista, en itsekään haluaisi olla heidän sosiaalityöntekijänsä tai muutenkaan tekemisissä. Mutta se nyt vaan on niin, että näissä tilanteissa on toimittava yhteistyössä vanhempien ja perheen kanssa ja tehtävä töitä sen eteen, että lapset voidaan palauttaa kotiinsa sijoituksen jälkeen. Vaikka vanhemmat ovat vaikeita ja kusipäisiä, se ei silti tarkoita, etteikö heitä tulisi prosessissa huomioida.

Tottakai viranomaisetkin ovat ihmisiä, mutta asiakkaan tekemät kantelut esim. kollegoista tai muiden viranomaisten toiminnasta ei saisi vaikuttaa sosiaalityöntekijän päätöksiin ja asenteeseen. Tässä on käynyt selkeästi (ja ymmärrettävästi kyllä) niin, että perhe on varmasti kaikkien viranomaisten tiedossa eivätkä he enää tule saamaan ns. nautraalia tai objektiivista kohtelua keneltäkään viranomaiselta,joka lukee heidän paperinsa.

Summa summarum: Vaikka se on paskamaista, heitä olisi pitänyt kohdella perheenä, kuunnella, huomioida ja varautua siihen, että jotain näin äärimmäistä saattaa tapahtua jos aletaan pakkokeinojen tielle. Tällaisiin tilanteisiin varautuminen ja riskien ymmärtäminen on nimenomaan viranomaistyön keskiössä. Kun itse luin tuon CV:n, tuli mieleen heti muutamatkin skenaariot. Pommiuhka sosiaalitoimeen, joku panttivankipiiritystilanne, perhesurma tai vastaavaa.

En siis ole sitä mieltä, että on ollut väärin ottaa lapset huostaan, mutta se on tehty ilmeisen väärällä tavalla,koska jälki on nyt sitä mitä se on. Lapset, joita piti suojella ovat tyystin kadonneet. Viranomaisten puuttumisella saatiin aikaan tilanne, joka on huonompi kuin lähtötilanne.
Missäköhän cv on? Ei löydy haulla.

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Lähetetty: La Kesä 14, 2025 2:44 pm
Kirjoittaja Ajatonkello
Sosiaalipuolella tuntuu olevan hyvin vähäistä ymmärrystä esimerkiksi narsismista. Psykopaatti ja sosiopaatti kaksi aivan eri asiaa. Molemmat toki osaavat valjastaa sosiaalitoimen omaksi aseeksi. Näinhän ei tietenkään kenenkään sosiaalityön osaajan mielestä voi missään nimessä olla mutta kas vain! Ei siinä auta sossun anteeksipyynnöt viiden vuoden laitoshelvetin jälkeen, siinä ajassa saa hienosti rikottua alaikäisen systeemin tarpeita varten.
Sosiaalityötä tekevät myös ihmiset joilla on paljon tietotaitoa, sitten on nämä jotka ovat omasta mielestään oraakkeleita ja näkevät tosiasiassa sen mitä haluavat.
Eivätkä edes tiedosta asiaa!

Vaikea sanoa mikä tässä on, spacegoat perheineen vai uskosta sokaistunut sokaistunut hörhö.
Ehdottomuus aiheuttaa monesti ongelmia, ehkä toisenlainen koulupolku olisi ollut suotavaa kulkea.

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Lähetetty: La Kesä 14, 2025 2:50 pm
Kirjoittaja Sipi
Inehmo kirjoitti: La Kesä 14, 2025 2:43 pm

Missäköhän cv on? Ei löydy haulla.
Neonataali, s. 78 tässä ketjussa. Hän on koonnut perheen edesottamuksia viime vuosilta.

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Lähetetty: La Kesä 14, 2025 3:01 pm
Kirjoittaja WyldChild
Deckarist_3 kirjoitti: La Kesä 14, 2025 2:13 am Täältä löytyy muuten Karfin perheen Tommy-isän yhdistysharrastukselle vähän faktapohjaa:
https://suomenkotiopettajat.fi/ ->
Varsin huteralta näyttää tämä Suomen kotiopettajat ry:n sisältö nopeasti katsoen, varsinaisen pedagogiikan on tainnut korvata jonkinlainen omanlaisensa kansainvälinen kristillisyys.

Yhdistyksen sääntöjä katsomalla näyttää siltä että ei yhdistuksen tarkoitus ole tarjota jotain pedagogisia apuja tms, vaan "vaalia ihmisoikeuksien yleismaailmallisen julistuksen (1948) 26. artiklan 3. kohdassa lausuttua vanhempien ensisijaista oikeutta valita lapsilleen annetun opetuksen laatu sekä edistää ja tukea aatteellisesti vanhempien kotona antamaa opetusta." (Yhdistyksen säännöt, pykälä 2). Ja pikaisesti selailtuna nettisivujen sisältö näyttää kyllä näihin pitkälti liittyvän (toki joitain yksittäisiä juttuja on joiden yhteys ei ainakaan otsikkotasolla selviä).

Taikatalvi2013 kirjoitti: La Kesä 14, 2025 1:26 pm Kotikoulu voi olla joskus ihan ok, mutta silti siinä on aina kysymys siitä, että vanhemmat haluavat kontrolloida asiaa, joka tavallisesti on yhteiskunnan vastuulla. Tällainen kontrolli voi olla positiivistakin, esim. lapsi harrastaa jotain, joka tekisi normaalin koulunkäynnin vaikeaksi. Lapset eivät kuitenkaan ole vanhempiensa omaisuutta, vaan vanhempien tärkein tehtävä on valmistaa heitä tulevaan itsenäiseen elämään.

Tämä tehtävä tietysti käsittää paljon muutakin kuin koulunkäynnistä huolehtimisen - ja jopa asioita joissa nämä vanhemmat ovat voineet onnistua. Normaali vanhempi, joka ajattelee lastensa parasta, ei evää lapsiltaan tulevaisuuden mahdollisuuksia. Kysymys on epäterveeksi koetusta itsekkyydestä. Mikä diagnoosi tällaiselle on, on sitten eri asia, mutta en yhtään ihmettele, että monet reagoivat pohtimalla personallisuuden häiriöitä.
Aihe on tärkeä pohdittavaksi, ja herättää varmasti aika paljon erilaisia näkemyksiä. Kontrollin ja sen myötä vastuun jako yhteiskunnan ja perheen välillä vaihtelee myös paljonkin eri kulttuureissa, ihan EU-maiden sisälläkin. Tämä vaihtelu heijastaa toki asenteita ja arvoja yleisesti. Suomessa luotetaan ja turvaudutaan verrattain paljon julkiseen sektoriin, ja sen myötä normiksi on muodostunut luovuttaa vapaaehtoisesti heille paljon määräysvaltaa omaan ja lastensa elämään. Ja vaikka se tapahtuu vapaaehtoisesti, on se monelle niin itsestäänselvää että siitä normista poikkeminen herättää suoraan ihmettelyä ja jopa epäilyksiä, ja normista poikkeavilta vaaditaan herkästi perusteluja. Vaikka lähtökohtaisesti se on vaihtoehto normin rinnalla, ja jokainen voi vapaasti valita näistä vaihtoehdoista itselleen sopivan mistä tahansa henkilökohtaisesta syystä.

Voinko kysyä mitä muuten tarkalleen tarkoitat "tulevaisuuden mahdollisuuksilla"?
Taikatalvi2013 kirjoitti: La Kesä 14, 2025 1:26 pm Miten esim. vanhin lapsista, noin 17-vuotias on valmis kohtaamaan maailman tilanteessa, jossa epäilemättä voidaan ajatella harjoittaneen manipulaatiota?
Tämäkin on monipiippuinen juttu, mitä yleensä pidetään manipulointina. Voiko nähdä manipulointina, jos esim korkeasti koulutetun suvun vanhemmat odottavat lastensa valitsevan korkean koulutuksen tai jonkun heidän suvun perinteisiin kuuluvan polun elämällensä?

Lasten kasvatuksessakin tapahtuu jatkuvasti manipulointia, hyväksytyssä mielessä (esim pienimuotoista lahjontaa, uhkailua, kiristystä). Missä menee rajaa, minkä ylitettyä sitä aletaan sanoa manipuloinniksi ja pitää epäterveenä?